Ваше мнение о "звучании" акустических проводов ?

Любой кабель, является частью или компонентом в системе и может оказывать на звучание заметное влияние.

В мире Hi-Fi уже достачно давно сложилось мнение, что стоимость кабельной обвязки в тракте может составлять 10-20% стоимости вашей системы, хотя мне известны случаи, когда клиенты подбирали к своей системе кабельную обвязку в стоимость или даже дороже самой системы.

Кабель является частью тракта и может оказывать заметное влияние на звуковой почерк всего тракта.

Если система играет вяло на ВЧ с раздутым басом, то ситуацию можно исправить кабелями с ярким характером звуковой подачи, как пример это могут быть кабели с серебрением и с родиевыми или посеребренными коннекторами .

И наоборот, в системе с худосочным , легковесным характером звуковой подачи можно подобрать кабели из чистой меди, которые сделают звук более наполненным и полновесным в области баса и обеспечат тракт более спокойным и приятным характером подачи звука в области средне-верхнего диапазона…

Многие считают, что кабель это кусок провода, который не способен хоть как-то изменить звучание тракта, но стоит самому проделать несколько не сложных домашних экспериментов и послушать свою систему с разными кабелями, то вы будете удивлены на сколько кусок провода может изменить звук в ту или другую сторону.

Стоимость кабельной обвязки в тракте может составлять 10-20% стоимости вашей системы

Алексей Алексеевич, значит ли это, что мне очень нужны кабели в 170-340 тыс. руб. РРЦ, что лично мне кажется запредельным.

Может они и нужны, только таких денег на кабельную обвязку нет и не планируется.

Может мне надо срочно всё продать и поменять на действительно хорошие кабели, а то слушаю на всяком разном. Сейчас основной в системе самосборный Acoustic Zen CL3-Pro 12x4 из бивайринга в классическую стереопару.

Что бы вы порекомендовали к Dynaudio Contour 20i и усилителю Vincent SV-737?

Нифига себе система то подорожала до 1.7-3.4 млн!

Да нет конечно, по ррц примерно 1.7. Обошлась значительно дешевле. Топовый Денон с Фокал Утопия и Аурендером, тоже не 3 копейки, ага.

Не я все же подсчитываю типа минимум - 20/30% от ррц. Все же правило как и с авто -выехал от дилера -уже б.у.))

И конечно львиную долю аурендер дал с подорожанием х2 в том году. В целом ощущаю что система именно "за лям" но за ещё тот, старый, могучий лям)))

Илья, купите себе в систему Atlas Mavros и кабельную тему закроете навсегда. Маврос у Вас останется и тогда, кодга сменитеКьнтур на Конфи и замените свой Vincent….

По сегодняшнему курсу это как раз и обойдется в указанный Вами бюджет. На сравнительном тесте мы сравнивали Нордост Валхаву и Маврос и Нордост был повержен в пух и прах.

Благодарю! Правда ещё не дошёл до решения взять кабель за 200 тыс.

Полностью поддерживаю. Акустический кабель – это не кусок проволоки. На звук воздействует множество параметров. При оценке воздействия одной электротехникой не обойдешься. Тут и материаловедение (электромагнитные и электростатические поля), сложные технологии, медицина (акустические свойства человеческого уха). Поэтому влияют на звук не только сечение, емкость, индуктивность, степень очистки металла, монокристалличность, скин-эффект, применение лицендрата, форма кабеля (скручивание, плетение, плоские проводники и др.), экранировка (в отдельных случаях), материал изоляции и многое другое. Все это воздействует одновременно и вычленить что-то чрезвычайно трудно. При этом в разных системах один и тот же кабель может вести себя по-разному (хотя почерк может и сохраняться). Поэтому конечным этапом должно быть прослушивание.

Есть еще такая вещь, что человек, читая про влияние проводов, в своем мозгу преувеличивает это явление. Неоднократно писалось на этом же ресурсе, что кабельная обвязка это заключительный этап создания системы и эффект от качественного кабеля несоразмерно ниже заплаченных денег. Я бы сказал, что эффект влияния кабеля в пределах 5% звучания системы, он есть, им можно поправить нюансы, но если читать форумы и отзывы сложится впечатление, что замена кабеля сродни замене источника или усиления.

Кабель должен быть качественный и внушать обладателю уверенность в своей системе, а цену каждый определит исходя из своих возможностей. Уши и КДП все одно у всех свои)

и КПД все одно у всех свои

КДП - Комната для прослушивания))

Спасибо, поправил)

КДП есть, осилил этот раздел )

переделал ЗС (зимний сад) под КДП 32 кв.м.

Ну тогда, да, можно и провода попереберать))

А куда их потом покласть? Или полОжить?

Если брендовые, можно продать. А если что то наотрез, то использовать в хозяйстве)

использовать в хозяйстве

Ну да какой нибудь Van Den Hul усилит белизну и сделает темные вещи более весомыми и артикулированными)

😁👍🏻

👏👍😂

Если кратко то,чтобы услышать хороший акустический кабель, сначало надо внутри АС поменять всю проводку и фильтр,так как внутри всё очень дешёвое и отсюда люди просто не слышать и не верят в провода. С силовыми всё тоже очень просто. Если не слышите хороший силовой кабель,то делайте хорошим проводом выделенку и подключайте всё в хорошие розетки и изолируйте "шумячие" устройства ввиде импульсных блоков питания. И поверьте есть провода,которые могут внести изменения,которые сравнимы с заменой источника и усилителя, при минимум выше приведённых условиях. Да,это дорого. Экспериментируйте...

👍

+

человек, читая про влияние проводов, в своем мозгу преувеличивает это явление

100% согласен. Особенно, когда это влияние рассматривает через призму цены и громкости бренда.

Кабель не должен быть слышен в тракте, а тракт должен суметь передать все правильно. Если вы добавили провод и стали лучше слышать вч или собрался и артикулировался бас, это не значит что провод что-то внёс. Это значит, что старый что- то крал.

+++

Ваше мнение о "звучании" акустических проводов ?

история циклична) и прогресс на месте не стоит) мало ли что-то изменилось)

Даже страшно что-то начинать писать, на эту тему.)))

Тема холивар ))

Две недели слушал змеюк ))

И как?)

👌👍

А я померил мультиметром, стометровые бухты и взял тот кабель, сопротивление которого оказалось чуть меньше ГОСТа, для медного кабеля))) Один такой нашелся. И на вид медь (с красноватым оттенком), а не латунь или бронза, и по свойствам - вес и устойчивость на многократный изгиб.)

Или из бухты сперли метров 5, вот и сопротивление ниже госта.

Или из бухты сперли метров 5

Она была запаяна в толстенный целлофан. Вскрывали все при мне. )))

Не будет у вас хорошего звука. Потому что провод не дорогой и не брендовый и меньше 10% стоимости вашего сетапа. И вообще это мракобесие выбирать провод по таким критериям: Кабель, сопротивление которого оказалось чуть меньше ГОСТа, для медного кабеля. На вид медь (с красноватым оттенком), а не латунь или бронза, и по свойствам - вес и устойчивость на многократный изгиб.)

И вообще это мракобесие выбирать провод по таким критериям

По процентному отношению, к стоимости системы, выбирать кабель не позволяет моя религия. Я - мракобес - анархист 🔉😁👍🏻

А я померил мультиметром, стометровые бухты и взял тот кабель, сопротивление которого оказалось чуть меньше ГОСТа, для медного кабеля))) Один такой нашелся. И на вид медь (с красноватым оттенком), а не латунь или бронза, и по свойствам - вес и устойчивость на многократный изгиб.)

Не будет у вас хорошего звука

Естественно не будет!
Это сопротивление постоянному току. Надо с собой брать измерители иммитанса RLC и измерять параметры на разных частотах, заоодно и будет более -менее ясно на каких частотах минимальное сопротивление, а из этого можно сделать вывод ярчит кабель или глуховат или середина выпирает. И практически изучать влияние совокупности RLC на звук.
Еще надо мегаоометр с собой брать, на такой длине измерять сопротивление изоляции,вдруг оно пониженное и поэтому сопротивление провода в конечном итоге получилось наименьшим.

Надо с собой брать измерители иммитанса RLC и измерять параметры на разных частотах, заоодно и будет более -менее ясно на каких частотах минимальное сопротивление, а из этого можно сделать вывод ярчит кабель или глуховат или середина выпирает.

Я не собирался выявлять его акустические качества. Мне хотелось убедиться, что там медь, не ниже ГОСТа.

Еще надо мегаоометр с собой брать, 

Не совсем понял. Если я соединяю щупы мультиметра с началом и концом проводника, то его изоляция может повлиять на сопротивление?

Не совсем понял. Если я соединяю щупы мультиметра с началом и концом проводника, то его изоляция может повлиять на сопротивление?

Между собой будут замыкаться через изоляцию при определенных условиях.
Мне несколько раз попадались провода,не акустические правда. Даже мультиметром это мерялось, почему оболочка стала токопроводящей мы так и не поняли, провода современные, изоляция кремнийорганическая резина. Произведены у нас на заводе в PRC.

Я не собирался выявлять его акустические качества.

И не выявите только по сопротивлению, емкость с индуктивностью в совокупности с материалом изоляции могут внести свой отрицательный или положительный вклад в звучание провода.
Об этом говорилось не один раз и даже сегодня в большом посте опытными людьми.

Вы так заморочились что по удельному сопротивлению меди и сечению рассчитали сопротивление проводника стометровой длины и сравнили с измеренным при температуре +20 градусов?

почему оболочка стала токопроводящей мы так и не поняли, провода современные, изоляция кремнийорганическая резина. Произведены у нас на заводе в PRC.

Тот, который мерил я, в прозрачной, изоляции, но, не брендованный - только полоса, обозначающая полярность. Сплошной полиэтилен - так написано в ТХ. Кабель произведен по спецзаказу в Китае, на том же заводе (ZHEJIANG HAIYAN ELECTRIC CABLE CO., LTD) где заказывают и производят брендовые кабели.

Вы так заморочились что по удельному сопротивлению меди и сечению рассчитали сопротивление проводника стометровой длины и сравнили с измеренным при температуре +20 градусов?

Логика моих действий такова: на меня не производят впечатления, заявления людей, пусть даже опытных, о прямой корреляции цены и акустического качества медного кабеля. Считаю, что эквализация звука - дело эквалайзера, а не провода)))

Моей задачей было выявить из имеющихся рядом, в продаже акустических кабелей тот, в котором именно медь, а не что-то другое. Никакое "улучшение" не стояло целью. Задача медного проводника - передать сигнал, оставаясь максимально прозрачным.

Для этого, я померил сопротивление 100м проводника и сравнил с ГОСТом для медного кабеля. Конечно же с учетом его сечения. Температура была около 20гр. +-2) Точно температуру не мерил)

Как выше писал, материал проводника имеет красноватый- розоватый оттенок. Волокна при изгибании на 180гр туда-сюда, ОЧЕНЬ долго не ломаются. При скоблении видно, что никаких слоев покрытия на волокнах нет - они однородные.

Что я не так сделал, что делает такую проверку на медность меди, недостаточной?))))

Чистоту сплава как вы проверили ?))

Я о этом все выше написал. Сравнивая сопротивление проводника, с тем, которое должно быть у медного кабеля, по госту. У медных сплавов, и сопротивление и цвет и жесткость отличаются.

плевали ?))

Да, конечно - самый верный способ! А, вы знаток, однако)))

Что я не так сделал,

Все хорошо.

Тот, который мерил я, в прозрачной, изоляции, но, не брендованный - только полоса, обозначающая полярность. Сплошной полиэтилен - так написано в ТХ. Кабель произведен по спецзаказу в Китае, на том же заводе (ZHEJIANG HAIYAN ELECTRIC CABLE CO., LTD) где заказывают и производят брендовые кабели.

Логика моих действий такова: на меня не производят впечатления, заявления людей, пусть даже опытных, о прямой корреляции цены и акустического качества медного кабеля. Считаю, что эквализация звука - дело эквалайзера, а не провода)))

Я поступил приблизительно также,на али заказал 4 куска 3-х метровой длины провода Choseal diy 322 core - сечение достаточное, медь бескислородная, жилы гибкие,отзывы хорошие,цена приемлемая. Подключил по биампу акустику к ресиверу, на том и успокоился.

Я поступил приблизительно также,на али заказал

Я смотрел, но на Али такое множество разных вариантов, и что-то понять уже можно будет де-факто, получив кабель. А, тут подвернулась возможность тот же китайский кабель проверить. К тому же, его заказывали специально для местной сети. Люди на месте, и как бы отвечают за свой товар. Я даже к товароведу ходил, смотрел сертификат. Конечно это только его слова, но он сказал, что такой же кабель, только брендованный, продают в Европе, в 3-4 раза дороже.

По алишным кабелям сложно делать выводы(

Я решил попробовать заменить силовой на 2200й Ямахе. Внимательно поизучал Али. Заказал TODN (это не нонэйм, "настоящий" китайский бренд, специализирующийся в основном именно на силовых кабелях). Получил. Красивый, отлично сделан. Подключил. Изменений 0))

Я в целом довольно скептически отношусь к теме прям заметного влияния силовых на звук. Но всё же надо как-то попробовать что-то относительно дорогое)

Настоящий китайский бренд типа из Дании. Одно это меня бы остановило.

Нет, они никаких легенд не рисуют. Честный "официально" китайский бренд. Как Shanling, SMSL, и т.д., и т.п.

Вообще не такой же. А вот Shanling, Xindak, ShangYa. SMSL, Fiio, Dunu, Cayin, Tone Winner и т.д. настоящие китайские hifi бренды.

Ну я на эту приписку даже не обращал внимание)

У них нет "датских" сайтов с историей, как какой-нибудь "йорген расмудсен" в 1915м году в гараже спаял первый кабель, и т.п.

Продаются только на Али, что китайцы не скрывают.

Это есть НА КАЖДОМ объявлении марки Todn. Зачем, если они китайцы)?

Кто ж знает... Китайский маркетинг, бессмысленный и беспощадный.

Я решил попробовать заменить силовой на 2200й Ямахе.

...китайский бренд, специализирующийся в основном именно на силовых кабелях). Получил. Красивый, отлично сделан. Подключил. Изменений 0))

Вы практическим методом доказали компетенцию инженеров из Ямахи, которые сделали АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНЫЙ силовой кабель, чтобы Вы не мучились этим вопросом, а слушали музыку.

😀 наверное

А благодетели-китайцы такой же точно (!) товар продают дешевле 3-4 раза ! И Вы в это верите ??

Легко, накрутить за бренд могут и в 10 и более раз

А благодетели-китайцы такой же точно (!) товар продают дешевле 3-4 раза ! И Вы в это верите ??

Ах-ха-ха. Все относительно! Возьмите другую точку отсчета:

А жадные, алчные европейские продаваны, заказывают те же кабели со своей надписью, у трудолюбивых китайцев и продают людям в 3-4 раза дороже, чтобы навариться на раскрученных брендах.

Да, охотно верю! Прецедентов море)

Капиталисты! (австрийский акцент) 🤣

Что за марка?

Что за марка?

Кабель не брендован. Только полоса полярности. В доках HEC (Рус в русском раскладе клавы). Завод ZHEJIANG HAIYAN ELECTRIC CABLE CO., LTD

💯😎

Тема та еще....

Если не грузится, то дубль на рутубе ТУТ

В очередной раз напишу банальшину:
В первую очередь система упирается в способности АС воспроизводить НЧ, а это в первую очередь зависит от НЧ динамиков, размера, количества и акустического оформления. Также все очень сильно зависит от КДП
Во вторую очередь - яркость ВЧ, здесь вероятно КДП может и вперед выйти, так как твитеры почти не упираются в физические ограничения в слышимом диапазоне и обычно далеко за его пределами
По СЧ тоже баланс между АС и КДП
Наконец, усилитель должен контролировать АС (НЧ звено в общем-то)
У усилителя тоже есть "характер", но его влияние в разы меньше, чем АС и КДП
И после этого, пожалуй, провода.
Сильно ли их влияние?
Я бы сравнил со стрижкой у жены. Вроде жена та же, а восприятие ее все же отличается
Ну или с настроением жены можно сравнить

И да, есть некоторые общие правила, которые были описаны, но в общем и целом не угадаешь, слишком много факторов более высокого порядка. Только подбирать

"стрижка жены" 😆👍 класс

Сам раньше довольно скептически относился к теме. (В отношении силовых, например, и сейчас продолжаю :) ) Но когда несколько лет назад заменил на АС штатные перемычки на джамперы Analysis Plus, испытал "культурный шок", по-другому просто не скажешь. Изменения были такие, словно как минимум источник другой включил.

Не буду растекаться мыслями по древу. Рублю правду - матку по - существу. Акустические провода предпочитаю 4мм медь 99,9999, лучше что нить старенькое заслуженное, не имеющее пула говнокитайских подделок. 100% утверждаю что посеребренные провода добавляют "пищщей", а увеличение квадратуры чистейшей "медяшки" добавляет бас. Остальное - цена, наименование, брендовость, и прочее на усмотрение юзера. Резюмируя - для "глуховатых" акустических систем - посеребрянка 2,5-4мм, для звонко веселеньких - 4-6мм медяшка максимально высокой чистоты.

Все провода дают своеобразную окраску в определенных системах сродни эквалайзеру( серебро дает больше искрящихся верхов, медь более натуральные тембры). Подбирать нужно в зависимости от своих потребностей. В своей системе обязательно к предварительному прослушиванию. По-поводу какие заслуживают внимания никто здесь не ответит - все зависит от ваших потребностей и что хотите изменить в звуке. Если все устраивает, берите нейтральные провода Atlas Hyper, чем больше сечение, тем лучше. Не хватает высоких, берите Nordost c серебром. Примерно в двух словах как-то так.... По-поводу монокристаллов считается лучше, но по факту, ИМХО надо слушать конечный продукт и как он играет)))

Хороший вопрос - конкретный ! А вот конкретных ответов - не много... Что так ? Опыт большой нужен и хорошая система в акустически оформленной КДП. И опыт не 2-3 провода и даже не 20-30 , а 200-300... По пунктам.

Оправдано ли такое мнение?

Оправдано однозначно ! Категорически !!! Вы на иголку за полляма , не будь дураком - купите серебряный фонокабель и будете умирать от счастья ! Но если заменить его на штатный фонокабель - значительная часть звуков исчезнет...

Что влияет на изменения больше: сечение? Степень очистки? Монокристаличность? Моно/поли жильность?

Всё вышеперечисленное плюс материал диэлектрика и его толщина , плюс конфигурация самого провода и плюс мнооого чего ещё... И всё эти факторы значительно влияют на звук как сами по себе , так и в сочетаниях друг с другом. И каждое сочетание - даст свой результат...

Какие провода какой окрас дают (серебро, медь, смешанные, с сердечником...).

Окрас зависит не от одного фактора - а от их сочетаний. Ну что-ж Вы думаете , что все серебряные провода одинаково играют ? Нет конечно ! Медные же все по разному играют !!! Даже из одного металла , одного производителя , приблизительно одного сечения - моножила будет звучать иначе , нежели литцендрат.

Какие заслуживают внимания?

Какие Вас не разорят. И уж совершенно точно , провод НЕ должен стоить дороже компонента... А дальше - на вкус , на цвет , на слух ! И слушать надо не одному , а в компании. Одному - не объективно !

Есть ли зависимость проводов от типа источника (цифра/аналог)?

Думаю да. И точно есть от типа уся - транзистор или лампа , разный характер звука.

заранее благодарен любому мнению.

Вам спасибо за конкретный вопрос. Провода - дело такое...Принесли как то на разделку брендовый Серебряный Дракон. Акустический кабель , литцендрат состоящий из 10 серебряных моножил одного сечения. По нынешним деньгам новый за полляма , а чел купил его на вторичке за 200 и принёс мне на разделку серебряными коннектами. Я его послушал на лампе - и охренел ! Такой бас полился - аж шкура зачесалась и внутренности зашевелились ! На лампе !!! Вон , оказывается - как у меня усь играет ! И зачем я транзисторный держу ? Но платить за шнур 200 , а уж тем более 500 - да у меня усь столько не стоит...

А зачем вам кабель-эквалайзер, раздувающий бас за 200тр? С таким же успехом и за 1 000 р. можно купить кривой кабель, если хочется щевелить .

Так щевелить , за 1000 р. не можно... но некоторым ооочень хочется...

Спасибо.

В практическом плане рекомендовал бы ATLAS Hyper 5.0. Слушал. Очень понравилось. Конечно не всегда бывают деньги на дорогой кабель. В этом случае можно обратиться ко вторичке. Во-первых кабели, которые выпускались лет 10-15 назад успели подтвердить свой высокий класс, а во-вторых, заметно сбавить в цене (иногда –в разы) . Рекомендую обратить внимание на модели XLO Ultra-6 (12) или Audioquest Bedrog (лучше Granit). Если будет возможность, то на вторичке можно перед покупкой прослушать. Кабели достаточно универсальные и высокого уровня и подойдут для очень многих  систем выше среднего уровня (даже для Hi-END). Проверил на практике. У меня такие были (некоторые еще есть)

Спасибо

Я для себя нашел ответ на этот и многие другие "мнения". Когда класс аппаратуры достигает определенного уровня становится слышно любое изменение и аналогичен замешательство в систему, вплоть до температуры, давления и влажности в доме. До этого все кажется эзотерикой

Это очень спорный вопрос. Очень много меломанов и аудиофилов считаю, что звучание проводов глупость, и так же очень многие считают, что проводов звучат. Какие покупать каждый выбирает сам для себя по звучани, цене и верит он в это или не верит. Очень многих устраивают штатные проводки, которые идут в комплекте с покупкой, многие с них и начинают, а немало нашего брата идут дальше и подбирают по звуку и цене. Я начинал с Supra, а теперь вырос до кабелей фирмы Chord, и очень этому доволен. Желаю вам Steroid найти свои провода, а значит свой звук!!!!

спасибо, примерно такое же понимание вопроса)

многое перебрал, в разных связках, многое попробовал. конечно да маков не дорос, но думаю, что то, что есть на данный момент с этим и останусь. так что- теперь объвязка

есть "Пульт.ру" - идите и попросите под залог ₽ 2-3 разных провода

👆...

мне под бивайринг нужны. не знаю их ассортимент, но думаю у них готовых нет)

не знаю их ассортимент

Ну так узнайте

думаю у них готовых нет

То есть вы думаете от покупки по чужим советам будет больше толку, чем от собственного опыта ?

Возьмите обычный кабель для обычного подключения и общая картина станет ясна

Бивайринги есть готовые. Если на вторичке, то присмотритесь к (я уже писал) XLO Ulrta 12

Усилитель SU 7600 и Колонки Pioneer CS E700 уже давно в прошлом

В Питере в пульте не дают под залог

😳🤔

Очень странно

Позвоните на горячую линию в пульт.

Я думаю вопрос решится 👌

Ну и можно просто купить, а потом вернуть. Там же по моему неделя на возврат..

Там так и работает. Понятия "взять под залог" нет. Купил, можешь вернуть. Ну суть та же.

Ну главное, что можно вернуть в течение недели

такое же понимание вопроса

То есть , сначала займётесь самогипнозом , а потом попрёте перебирать "звучащие" провода разных ценовых категорий ? Не забудьте про провода для 220 вольт и розетки .

завидую вашей памяти) но 7600 давно в прошлом. теперь провода. а на все нужно время. съэкономить его помогает и ваш в том числе опыт)

Они конечно же эквализируют звук, в силу того, что имеют исчезающе малые различия в своих физических свойствах (емкость, индуктивность, сопротивление и т.п.). Я конечно имею ввиду медные провода. Серебро, медь и алюминий сильнее отличаются друг от друга.

Другой вопрос - хотите вы или нет, менять звук идя таким путем - подбирая провода за туеву хучу деняк. Никаких мистических преимуществ это не даст. Мое ИМХО - зачем нужна система, которую надо дорабатывать шнурами?....

P.S. Стоимость кабеля, что бы вам не говорили, не входит в ряд технических характеристик. Никакие проценты цены, от системы, которые должны быть вложены в кабели, не являются объективным значением.

Согласен

На мой взгляд звук нужно под себя подстраивать! Штатные шнурки они ведь для проверки и демонстрации аппарата!я не сторонник эквалайзера и темброблока,поэтому подобрал довольно бюджетные кабели ,которые мне дают нужное звучание!

Штатные шнурки они ведь для проверки и демонстрации аппарата!

Кто сказал?

подобрал довольно бюджетные кабели ,которые мне дают нужное звучание!

Я рад, что вы скомпенсировали проводами, некоторое отклонение системы, от звука нужного вам.

Те меломаны и аудиофилы, которые считают, что звучание проводов глупость, скорее всего, практически не пробовали заменять кабели или заменяли примерно одного уровня (одной ценовой категории). Я знаю несколько таких теоретиков, которые после проведения эксперимента быстро изменили свое мнение на противоположное

Обычно в числе основных аргументов в пользу премиального кабеля продавцы употребляют совершенно не инженерные и не "электрические": насыщенный, прозрачный, благородный, точный, яркий, нейтральный и пр.

Будь у продавцов экстра-кабеля в арсенале более осязаемые вроде "двойная оплетка защищает от ВЧ наводок", "скин-эффект меняет то-то на это" и прочие аргументы, которые можно как-то замерить, а значит - осмыслить, не представляя себе старого монаха-кузнеца в лунную ночь на одинокой горе, кующего Кабели Власти, то и скепсиса у неверующих поубавилось бы.

А пока имеем по всему миру два лагеря, обычно вместо аргументов оскорбляющих друг друга, насколько админы ресурса позволяют.

Теперь к теме: жду себе в сетап кабели питания (медь, IEC C 13, IEC C19) и акустические (серебро, вилки большие, длина 3 м). Сегмент - премиальный.

Готов приехать на час-другой в Москве и ближайшее Подмосковье и дать попробовать @Steroid в своей схеме. Продавать/менять не буду, покупал для себя.

"вы ещё не слушаете премиум кабели ?! Тогда мы идём к вам !" 😆

Респект за инициативу !

Если стероид согласится - пилите блог потом с фоточками и впечатлениями.

Тему поднял Steroid, ему и Часть II темы писать доверим :-)

"Обычно в числе основных аргументов в пользу премиального кабеля продавцы употребляют совершенно не инженерные и не "электрические": насыщенный, прозрачный, благородный, точный, яркий, нейтральный и пр". Это не аргументы. Это использование «Ассоциативных терминов основного словаря для описания качества звучания», предложенных в журнале «Аудимагазин» известным аудио авторитетом Анатолием Лихницким

Спасибо, что указали. Я в курсе, выбрал неподходящее выражение.

В России заказчик часто настроен на инженерную, а не на эмоциональную волну: вне зависимости от наличия/отсутствия профильного образования он стремится понять, а не ощутить.

Вместо прослушивания музыки часто пытаются замерить WRMS проигрывателя своими айфонами, интересуются количеством пикселей в строке, подходя вплотную к экрану и так во всем.

Покажи такому человеку график, в котором параметры улучшаются с ростом стоимости и он оплатит покупку, если средства позволяют.

Когда же начинают прибегать а ассоциативным терминам, что кстати делают и за рубежом, то "инженерный" покупатель становится в позицию " а ты мне докажи".
Некоторые преодолели этот барьер, поняв сами или по совету продавца, что разглядывать пиксели и межпиксельное расстояние с 10 сантиметров на экране 140" - дело бестолковое, т.к. фильм дома смотришь обычно с 4 - метров. Такие будут рассуждать о картинке, а не о пикселях. Другим опять же подавай технические характеристики экрана и проектора.

Задача продавца обеспечить каждого потенциального клиента понятной и нужной ему информацией, особенно если речь о компьютерном кабеле за 8000 евро. Те, кто это сообразил и умеет - продают. Не сообразившие выслушивают в свой адрес кучу нелицеприятных эпитетов.

Их так много, что пора уже "Ассоциативные термины основного словаря для описания продавца хаенда» составлять.

Наверное это должны делать технологи

Им обычно присваивают более звучное "продакт-менеджер".

Спасибо, но разбирать систему и вести её в Москву в поле возможности нет )

А за неймы спасибо)

Всегда рад! В профиле не видно, где живете, я понадеялся, что в Москве или рядом.

Надеюсь, что найдете решение по цена/качество.