А или АВ класс в усилителе.

Здравствуйте, друзья! В данный момент нахожусь в поиске нового транспортного средства для выезда в свет. Если по авто с тягой от свинцового аккумулятора все понятно , то по паровым повозкам есть вопросы. То что по скорости и управляемости они лучше , чем электрические я понял, а что там по мощности? Они в основном на тройку лошадей и на пол-дюжины. Какой эквивалент этой мощности для сравнения с электричеством в сотню свечей? Достаточно ли этого? Хватит ли , например чтоб с актрисами сгонять в Яръ и обратно?

Какой эквивалент этой мощности для сравнения с электричеством в сотню свечей?

+++)))

Класс а это теплый ламповый звук.

Наверно большей дряни не найти.

Наверно большей дряни не найти.

Класс А это всегда хорошо, но не всегда действительно надо, достаточно просто хорошего усилителя.

Выше приведен пример культового!!! усилителя в классе А, от известнейшего гуру хаенда. Маломощный, кривой, ненадежный с жужжащим окрасом.

Чего же желать ещё? )))

Как что?! Ток смещения нужен, и побольше!

И радиатор чтоб докрасна!!

Если сейчас брать класс А то со следящим питанием, он же Н

Так то красиво, настоящие лампы.

А, какая цена, где можно купить?

Настоящий ЗвукЪ нельзя купить, тяжело обрести, и невозможно забыть.

Поищите этот кунштюк в поделках артели Nelson Pass, усилитель Pass Zen v1

Разделение усилителей на категорию А или АВ связано больше потреблением электроэнергии из розетки и кпд. Выходная мощность одинакова и не зависит от схемотехники аппаратов.

Друзья! Спасибо за ответы тех, кто пытался дать мне ответ , на простой вопрос, который меня действительно интересует. Но был очень сильно удивлен, читая некоторые ответы. Одни были очень удивлены, что усилители класса А могут выдавать 50-100 ватт. Уверяю Вас- могут, мощники класса выдают еще больше. Другие думают, что класс А это лампа. Но это не так. Они есть как ламповые, так и транзисторные. Третьи вообще заявили, что Accuphase это ненастоящий класс А и в классе А нет удвоения мощности. Зарекался задавать тут какие либо вопросы, и в очередной раз в этом убедился. PS. Всем добра, никого не хотел обидеть и ущемить. Просто удивлен.

Просто удивлен.

То ли еще будет!

Будем ждать, что в итоге подберёте и соответственно отзыв.

Завязываю я с этим ресурсом.

Почитайте вечером про классы, вся инфо в свободном доступе, вы просто не до конца разобрались. Есть понятие полный класс А (вход и выход в классе А), удвоение мощности в такой конструкции невозможно технически из-за особенности класса А, очень низкий КПД. Акку не работает в полном А классе, там большое смещение выхода в АВ, благодаря которому возможно удвоение мощности и тем более утроение на низкоомную нагрузку, работа предусилителя в классе А не есть полный А класс.

Вам для примера, усилитель полный в А классе на 100вт, весит 140кг.

P.S. Удивление пройдет, когда купите и поймете, о чем вам писали.

Могут и 300 быть и 500. (Далее мелким шрифтом: в режиме моно при нагрузке 2Ом)

И размером со шкаф.

Ну так эти 300 ватт необходимо рассеять на радиаторах не вскипятив выходные транзисторы. Десятки кило меди и люминия.

Правда непонятно зачем, если хороший д-класс, g или h по звуку будет ровно тем же.

Доводилось Вам усилители в классе "А" и "G" или "H" сравнивать на одной АС?

Нет, приборы крайне редкие.

Присутствовал при сравнении лампового однотактника ценой как чугунный мост и копеечной коробочки d-class tripath на ta2020. Результат был просто обескураживающим. Никакого «слил вчистую» не было. К ужасу многих присутствующих кто-нибудь постоянно спрашивал, что сейчас играет. И вот каждый вопрос звучал как приговор хаенду.

Бывает, но это не тенденция.

Они в основном на 50(8ом) и 100(4ом)

Это какие такие с такими мощностями в А классе?

Я бы на вашем месте не гнался за А классом.

Класс А - это не только лампы. Если Вы об этом.

Класс А - это не только лампы. Если Вы об этом.

Конечно же я не об этом. Вам просто не попался еще нормальный усилитель, вот вы и страдаете А классом.

Pathos например, но у класса А удвоения мощности нет.

Вы серьезно или прикалываетесь?

Вы странно ведете тему. Делайте как считаете нужным.

Я спросил про эквивалент и хватит ли этой мощности для Динов. Простой вопрос. И узнал от гуру сайта много нового и был неприятно удивлен.

хватит ли этой мощности для Динов

50Вт для вашей ас? Мое мнение хватит конечно!

Вам есть куда расти и чему учиться 🙄.

Вопрос - Ответ. Ответ не устроил))) сразу негатив. А, зачем спрашивайте, если все знаете )

Где негатив? Покажите, ткните, как говориться.

Добрый день Роман!

Конечно А класс!Посмотрите в сторону accuphase A75,пред.потом докупите ,пожить можно пока с регулировкой на вашем тике.

Я приобрел пару лет акку е-650 ,прирост на ступеньку по сравнению со старыми люксманами класса А,нужно было через две ступеньки прыгать!

А так и слушаю то старые люксманы в биампинге ,то е-650 ,и то и то по своему хорошо.А взял бы А75 - люксманы бы забыл)))

После вашего denona A_110 думаю нужно шагнуть шире

Добрый день, Игорь! Спасибо)Вот пока в раздумьях)

accuphase A75

Есть ощущение что они что-то недоговаривают )) и подменяют понятия настоящего класса А на высокий ток покоя)

Pathos например, но у класса А удвоения мощности нет.

У Патоса может и нет. Так -то нет причин что бы этого не было у всего класса.

Дело не в Патосе, как я понимаю.

Дело не в Патосе, как я понимаю

Нет конечно, кому нужен усилитель в том виде в каком мы все привыкли его видеть мощностью 10 Вт на 8 Ом и 20Вт на 4 Ом! Всем 100-200-300 Вт надо )) чуть ток увеличили так радиаторы сразу выросли в два раза вместе с трансформатором и так в геометрической прогрессии))

Про эквивалент, если он есть, я не знаю. 50 в классе А- это сколько в классе АВ. Или такое сравнение некорректно и его нет.

Роман, эквивалента Вт в классах усиления нет, ватт единица измерения мощности, а класс А или АВ характеристика режима работы усиления.

Любую характеристику усиления, рассматривать отдельно от остальных параметров усилителя, не верно в корне. Для работы АС, 1-2 Вт может быть достаточно.

Особенности есть при сравнении А и АВ, но ориентироваться стоит на условный уровень самого усилителя. Вт одинаковые будут, ток разный.

Какие Dynaudio?

Контур или Конфиденс , модели без разницы

Одно дело полочник, другое напольник. Контур, любые модели, сразу бы отмел эту затею.

То есть коэффициент демфирования ,например 800-1000 Вы не учитываете и отметаете сразу. Понятно.

У меня два усилителя, полный А класс - ДФ 10 единиц, усилитель А-АВ - ДФ 1000 единиц, знаете разница?

Чем больше дф, тем лучше контроль акустики.

На практике, разницы я практически не слышу, при том, что у меня АС 4Ом. А класс имеет маленький ДФ и не любит падения импеданса.

У Контур этот параметр сильно плавает, получите ватный звук.

Посмотрите усилители Accuphase , там все нормально в А классе на 8/4/2/1 Ома и с демфированием. И ничего там плавать с Контурами не будет. Меня интересовал эквивалент мощности , приведенных моих значений в А и АВ классе.

Аккуфейз нет чистого А класса, только со смещением в АВ.

Я Вас не уговариваю, пишу как будет в 99,9%, дальше дело хозяйское.

Нет никакого эквивалента, мощность в Вт одинакова.

🤦‍♂️

Согласен.

Вы не правы.

Откройте актуальный модельный ряд.

https://www.accuphase.com/model/e-800s.html

https://accuphase.ru/a-75

И? Он со смещением в АВ.

🤦‍♂️

По делу есть что? В своем репертуаре - просто пишу.

Я как раз по делу. А у вас фантазия разыгралась🤗

Игорь Анатольевич, вы бы хотя бы ревью удосужились от Акку прочитать, где они пишут про свой А класс перетекающий АВ (frad3 его точно подметил). Может хотя бы характеристики сопоставить? Элементарное же, но нет…

Пока двойка, присаживайтесь.

Прочитал. Вам кол😁 Родителей вызывать не буду...

Скиньте ссылку.

Ссылку чего? На что? Зачем?

А, хотя понимаю, вы ж своего мнения не имеете, всё на других ссылаетесь. Отсутствие критического мышления до добра не доводит...😞

Напишите тогда инженерам Акку, что они не правильно пишут про свои аппараты.

P.S Видите, лучше не писать во всех темах подряд)

Не вежливо. Умничаете тут вы, причём не по делу. Ну да ладно, я уже привык😁 Всякая кухарка может управлять государством - это уже как принцип здесь.

Не болейте...

Я пользуюсь официальной информацией производителя.

Дальше я пас. Итог понятен.

А... На сайте значит информация не официальная. Ну что же, следовало ожидать:)) Итог действительно понятен.

На сайте обмана нет, не вся информация показана, всего то маркетинг. Можно просто признать ошибку и на этом закончить.

Дальше я пас

И действительно спорить ведь не имеет смысла, мы же точно ведь не знаем какой ток покоя каждого транзистора в этом А-70, знаем только что транзисторов там много и теоретически может и можно добиться 60Вт в А классе, может там хитрое что придумали. Но мне видится что в нем просто высокий ток покоя относительно других усилителей если рассматривать и все. Ну может Ватт до 10 и А будет, но точно не 400 Вт на 1 Ом как они там пишут )) оно это все не надо. Показательен этот усилитель лишь в том, что на 8 Ом он выдает всего 60 Вт и этого хватит для любой ас - все! Это к вопросам а раскачает ли мои дины 50Вт усилитель. Если эти Ватты нормальные. Причем такую мощность можно вполне себе снимать и с двух пар, а не с 10) транс там всего 500Вт, так что... Ну может по 100-150мА на каждый транзистор сделали хз... И при напряжении вольт 50...

Лирика все это.

И кстати, заставить одновременно хорошо работать такое количество транзисторов весьма трудно!

ПС. Посмотрите нижнее фото внутренностей моего усилителя, там всего две пары транзисторов с током по 100мА на каждый, при напряжении 46В разогревают радиаторы площадью 3000см до почти рука не держит. И это всего 100 мА.

А-70 работал на выставке в 2021 году с нашими 18-дюймовыми коаксиалами. Специально демонстрировали посетителям - уменьшали громкость, пока не говорили (посетители) стоп. На выходной мощности 0,82 ватта, в условиях выставки,но с закрытой дверью, был слышен полный диапазон. Я немного пошутил на Борзенковым, включил погромче, когда он мимо пробегал. "Обозреть" не зашёл, но вечером заглянул😉 Ну и пара супружеская с Тагила попросила включить АС/ДС как можно громче... Ну...ватт 50 наверно было. Я спасался только тем, что надел наушники и держал рот открытым. Лёша Слонов, который был по соседству, даже жаловался потом😁

А-70 работал на выставке в 2021...

Что вы хотели этим сказать? А то я несколько выводов из всего этого могу сделать. То ли усилитель 50Вт достаточен для всех, то ли акустика очень хорошая. Я то все понял... Вы для других на понятном для них языке напишите.

0,82 ватта

Как вы это измерили? )

Он показывает выходную мощность в реальном времени, фишка.

У А-70 есть индикатор выходной мощности. В цифрах. Не стрелочки:))

Посмотрел инструкции к diy клонам а-70. Там действительно ставят 100 – 150 mA

Посмотрел инструкции к diy клонам а-70. Там действительно ставят 100 – 150 mA

Что и следовало ожидать, для А класса там совершенно другие радиаторы, токи и другие напряжения, Ватты. Да и не все готовы жить с печкой и платить за электричество, а на выходе получать 5Вт )

Автору вопроса успехов в поиске усилителя для Динов.

Сам по себе этот параметр ничего не говорит, чтобы по нему оценивать способности усиления.

То есть 50 в ,класса А будут играть на уровне , например 150 в ,класса АВ при всех равных?

Я не понимаю такую систему сравнения. Ваты мощности они как бы одинаковы, независимо от класса, в котором работает усилитель.

Есть ведь ещё гибриды, как их тогда мощность идентифицировать?

Полагаю, что имеется в виду эффект от того, что для а-класса приходится строить блоки питания повышенной мощности с применением стабилизации, поэтому они лучше реагируют на предельные нагрузки.

Вот поэтому я предпочитаю оценивать выход по потребляемой мощности от розетки:))

P = I x U

Рамки классов в данный момент времени настолько размыты, а звук даже из лампы научились делать схожим с классом D, что уже абсолютно бесполезно что-то где-то с чем-то сравнивать. Только слушать самому. И зайдёт/не зайдёт😁

Что касается Грифона, то в сегодняшних рамках схемотехники - у них входной буфер J-FET класса A с чрезвычайно низкой ёмкостью, балансный двойной дифференциальный входной каскад класса А, за которым следует очень быстрый симметричный каскад усиления напряжения класса А

Мне кажется, что стоило бы упомянуть, какие стили музыки, в предпочтении, и с какой громкостью, предпочитаете слушать.