Tergikleen для мойки винила - можно или нельзя? • Stereo.ru
Вопрос osherov138 34 31

Tergikleen для мойки винила - можно или нельзя?

Здравствуйте!
Использую вакуумную машинку VPI 16.5. Привезли мне из США жидкость Tergikleen. Концентрат, по описанию очень экономичный (10-20 капель на галлон дистиллята) и эффективный: производитель везде гордо сообщает, что именно эту жидкость использует в работе библиотека Конгресса США. Есть, правда, свои нюансы:
1. Это не "1 step" средство, после него рекомендуется промыть пластинку дистиллированной водой (я использую для этой цели жидкость Analog Reneissance).
2. Производитель рекомендует оставлять жидкость на поверхности 5 минут, после чего убирать вакуумом и промывать.
Как человек любопытный, я полез в сеть. По составу - единственное, что удалось выудить, что Tergikleen - это смесь Tergitol 15-S-3 (который не растворяется в воде) и Tergitol 15-S-7 (водорастворимого).
Далее. 20 капель = ~1,25 мл. Разводим на галлон: 1,25 мл/3786 мл = 0,00033 = 0,0033%. Концентрация, мягко говоря, минимальная, но личный опыт таков: жидкость отлично распределяется по пластинке, смачивая поверхность и (видимо) проникая в канавки.

Теперь самое интересное. Наткнулся на Youtube на любопытную конференцию, где ведущие производители моющих машинок и жидкостей, под модерацией Майкла Фремера, нахваливают каждый свой продукт, попутно понося Тергитол на чем свет стоит (смотреть с 24:04). И токсичный он, и с винилом несовместим, а уж пластиковые внутренности моющих машин и вовсе разъедает до состояния аварийности. Тут я, понятное дело, испугался, и решил спросить совета у знающих людей.
Скажите пожалуйста, работал ли кто-нибудь из вас с этой жидкостью, и насколько эти "страшилки" обоснованы? Учитывая хим.состав и концентрацию активного вещества в растворе.
Заранее огромное спасибо!

TERGIKLEEN

Ответы

osherov138

Забыл упомянуть. Кирмусс в своей пламенной речи напирает на то, что Тергитол - это оксид этилена, который вреден для винила “в любых концентрациях”

bluesevich @osherov138

Для этого достаточно заглянуть даже в Википедию. Оксид этилена это газ, а Тергитол - это производное этанола. Спирта в общем. Так что думайте сами о знаниях г-на Кирмусса🤣🤣🤣

osherov138 @bluesevich

Спасибо! Я сам от химии далек, но познания Кирмусса, видимо, еще дальше. Впрочем, пиарщик он большой, отдадим должное

malishevil

Вот это заморочки)

Я мыл Фэйри с мягкой губкой и все было тип топ, звук правда становился пенным иногда.

bluesevich @malishevil

Лучше использовать помазок😁 А после протирать искуственной замшей ( для авто которая). Ну и Фэйри лучше брать Clear & Clean, без отдушек и красителей.

bluesevich @malishevil

А я пользуюсь😁

Кстати, я ж очкарик, несколько раз мыл очки в ультразвуковой мойке, в салоне оптики. И вот как-то принёс менять линзы очки и перед этим помыл их с фэйри губкой. Так приёмщица всё выспрашивала какой модели у меня мойка😀

bluesevich @osherov138

Ну посмотрев те компоненты, что вы вынесли в вопросе и учитывая их концентрацию в готовом растворе даже моя жена (химик-технолог по образованию) сказала, что этот хайп всего лишь желание принизить успех производителя.😁

Red_Cat @bluesevich

К сожалению удалить с пласта из дорожки затвердевшее за -энное количество лет весьма затруднительно. И ультразвук тут неплохой помощник. А помазком и фери можно еще десятилетие возюкак и не избавиться.

Red_Cat @bluesevich

Как бы не удалить и дорожки

Я про такое не слышал и уж тем более не встречал. Но мы ведь не говорим о криворукости, которое может угробить любое благое начинание.

bluesevich @Red_Cat

Странно. Неужели на Стерео нет ни одного физика, работавшего с ультразвуком?

Я как-то разговаривал с клиентом, оказался физиком, работающим. Зашёл разговор о виниле, вот он и поделился соображениями, что те мойки, которые существуют, не в состоянии отмыть жир и грязь( как в случае с очками, излучатель один и тот же). А если увеличить мощность, то начнёт размягчаться винил.

Red_Cat @bluesevich

Ну вот поэтому я использую ультразвуковую для старых пластов однократно, а в остальных случаях вакуумную. Но говоря о физ износе пластов, то каждое проигрывание наносит физ урон иглой. Ибо, как вы упомянули - физика

Gorbatov @bluesevich

Существует приличное количество проверенных годами ультразвуковых моек и они моют, это тоже объективно проверено, от осмотра под микроскопом до того, что показывает прослушивание до и после. Долгосрочная статистика тоже имеется. Если не брать мощность как для очистки деталей двигателя внутреннего сгорания (и не пользовать китайские поделки непонятно из чего скроенные) и следить за терморежимом то все прекрасно.

bluesevich @Gorbatov

Возможно, Виктор. Сам я не физик, хотя в своё время много читал про ультразвук после "Тайны двух океанов". Но мнение доктора наук меня как-то убеждает больше чем статистика.

Gorbatov @bluesevich

Физик в одной области может иметь весьма посредственные познания в другой, а инженером быть вовсе не обязан.

Я лично давно уже "проголосовал рублем" за УЗ мойку. И с тех пор перемыл практически всю фонотеку с контролем результатов. Аналогичной мойкой пользуются мои знакомые, которые магазин пластинок держат. Там тоже многократно до и после проверено...

Gorbatov @bluesevich

А зачем? Например, реальные отзывы владельцев дорогих и идеально обслуженных фонотек, или общение с теми, кто выпускает технику/расходники для ухода куда как информативнее теоретических рассуждений об очках.

bluesevich @Gorbatov

Ну очки - как раз не теория, а именно практика. Да и разговор с ДФН был завязан именно на виниле.

Gorbatov

Состав действительно сомнительный. Я не пользовался, да и не стану - зачем при большом количестве сомнений вообще что-то подобное пробовать? Есть тот же Твин-20, безобидный и безопасный, используется в таких же концентрациях примерно, и ниоткуда везти не надо, продается легко здесь и одного дешевого флакончика хватит очень надолго. Смачиваемость и смываемость отличные - я дистиллятом с добавлением твина отмывал плашки для ПЦР когда над экспериментами для диссертации работал.

Gorbatov @osherov138

Когда была вакуумная мойка да, использовал. Пару капель на литр буквально.

Покупал вместе с какой-то химией в лабораторном магазине.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.