Потолочная акустика в качестве тыловых?!

Встраиваемую акустику можно ставить просто в гипсокартон. В общем она для этого и придумана. Как тыловая и атмос акустика очень хорошее решение. Но всё же стоит брать того же производителя, что и фронтальная. И особо экономить не стоит. Это не просто динамик, а именно акустическая система.

Да и еще важный вопрос — установка в гипрок. Нужны ли акустические короба под потолочную акустику или это из разряда желательно, но не обязательно? Или возможно сформировать камеру нужного объема из того же гипрока.

Короба нужны. Короб из гипсокартона сделать можно, но обязательно проклеить звукоизолирующим материалом.

Из моего опыта, достаточно большого, по установке таких АС, короба частенько даже мешают.

Вот отсутствие коробов точно мешает.

Поделитесь опытом, Андрей. В чём именно мешает? На какой акустике делали инсталляцию? Какие негативные моменты в отсутствии коробов?

Если потолок просто отделан гипсокартоном (без минеральных плит),а это 99 процентов отделки потолка,то этот гипоскартон будет мембраной при встройке ( АС обычно открытого типа). Звук будет гулять по всему запотолочному пространству,плюс колебания мембраны (гипсокартон).

Есть АС с ЗАКРЫТОЙ задней частью, либо с опциональными крышками,это существенно улучшит ситуацию.

Есть короба промышленного изготовления https://www.pult.ru/product/aksessuary-dlya-akustiki-new/koroba-i-korpusa-dlya-akustiki/ Их применение существенно улучшит звук.

Ну и конечно такой короб можно изготовить самостоятельно.

PS Если при монтаже ГК потолка полностью заполнить минеральными плитами запотолочное пространство,то в этом случае можно обойтись без коробов.

Встраиваемая акустика известна уже очень давно и так же давно выпускается. А вот короба к ним стали выпускаться не так уж и давно. Это ваш любимый маркетинг, и странно, что вы этого не понимаете. Выгодно продать и акустику и короб. Да ещё и покивать на конкурентов - типа у нас лучше. Как только люди обходились без коробов без малого тридцать лет, ума не приложу.

Лично я принимал участие в демонтаже таких коробов, установленных одной очень известной инсталляционной компанией. И звук, как это не удивительно для вас, стал лучше. Глубже, проработанней, менее зажатый по панораме.

Но вы можете быть уверены в обратном, это ваше неотъемлемое право.

Я , как раз , попробовал все варианты встраивания потолочной акустики)))

И пишу о том ,что слышал своими ушами и делал своими руками.

Я ценю ваш опыт, но простите , вы врад ли познали глубины мастерства во всех аспектах аудио. Век живи - век учись.

PS достаточно почитать рекомендации самих компаний производителей встройки, найдёте для себя много нового)

Psps необязательно покупать короб, его можно сделать своими руками.

Pspsps моя встраиваемая АС указана в профиле.

Видимо вы не очень внимательно прочитали мой ответ, Андрей. Скажем мой опыт в аудио равняется вашим годам жизни. Так что разные аспекты аудио пришлось изучать и пробовать на практике. А вот то, что учёная степень по физике не даёт таки представления об аспектах аудио, заметно. Не в упрёк, просто констатация.

Вспомните про щит, заднюю стенку диффузора(её работу) и посмотрите, давно ли стали рекомендовать короба.

На конференции Бонанзы по Каньону, к примеру, тоже спрашивали представителей о необходимости коробов. Ответ был довольно краток - нашей акустике этого не надо. Это же встраиваемая акустика. А не корпусная АС ,врезанная в потолок или стену.

Игорь , у вас 45 лет аудиоопыта ?? Ну ладно.

По поводу коробов и заделки минеральными плитами пространства за потолком- читайте инструкции производителей.

Мне казалось что вам 35:)) Значит перепутал с кем-то.

Инструкции я читал ещё 15 лет назад от них. Когда особо в России их и не было. Но инструкции мало читать, их ещё и понимать нужно. Ну а то, что встройку перестали РАЗРАБАТЫВАТЬ, а стали пользоваться теми же решениями, что и в корпусной - для меня не секрет. Но далеко не все бренды этим занимаются. Так что и вам ещё предстоит узнать кое что новое:))

Я ориентируюсь на Sonance, Speakercraft и т.п. компании, которые специализируются на встройке. На их инструкции.

Разумеется, для основной массы брендов встройка присутствует для разнообразия ассортимента.

Эти бренды, что вы перечислили, использовать короба стали так же не очень давно. Раньше обходились без них. И скажу вам хоть они вроде и спецы, но динамики у них...не очень:)))

Запотолочное пространство потолка из ГКЛ будем заполнять минеральным плитами?))

Или нет?))

Ps. была у меня встройка от не самых дешёвых серий B&W.

Speakercraft поинтереснее оказался.

Ну это вкусовщина :)) Нравится - не нравится. Мне вот звук БиВ не нравится в принципе. Хотя бренд я очень даже уважаю.

Ну а по встройке... Если коротко, то встройка использует принцип бескончного щита плюс открытого оформления. Правильно спроектированный динамик будет работать и без короба. Американцы же часто делают встройку в потолки, выше которых чердак, а не бетонная поверхность. Потому и используют короба. Different Acoustics делает интересные короба, с раскрытием регулируемым (или уж закрылись наверно, давно их не встречал), и даже наполнителем. У них у единственных видел в иеструкции пункт о том, что если между ГК и потолком от 15 до 45 см - то короб не нужен.

Ну а про демонтаж я не зря написал. И он был не единственным. Бывшие коллеги раз в три-четыре месяца, выезжая на настройку, ломают стеки у таких "самострячных" коробов :))

И наверно ещё...(уж извините за многословность, накатило...). Делал я с другом акустику из искусственного камня. Попросили сделать саб для машины на Бейма. Там три варианта корпусов в паспорте. Выбрали по авто (Хонда Пайлот), сделали - фигня. Сделали другой корпус - фигня. Плюнул, рассчитал сам - человек до сих пор нарадоваться не может:)) Так что даже в паспорте могут такую чушь написать...:))

Я все таки повторюсь,поставив потолочную АС в ГКЛ в незаполненный минеральными плитами потолок ( сверху обычная ЖБ плита перекрытия ) вы получите бубнящий эффект и эффект мембраны самого ГКЛ потолка. То еще " удовольствие". Кстати и соседи сверху вам скажут много раз "спасибо", если вы не на последнем этаже живете.

А в теории да, все красиво .

Не в теории. В практике. И не в единичном случае. И никакого бубнения и "эффекта мембраны", странно что вы вообще об этом говорите, вы же физик. Вы должны понимать как и чем передаётся энергия. И какова она должна быть чтобы превратить не в мембрану.

Игорь. На практике по встройке Ас в потолок все происходит именно так, как я написал. Я даже с этим живу)))

А про мембраны я могу долго и подробно рассказывать, но это не тема вопроса ТС.

Пока использую потолочную акусику именно как тылы, т.к. ресивер атмос не поддерживает. Полет нормальный)

мучаюсь - какого производителя выбрать, чтоб оптимально бюджетное, но уже качественно

magnat icq-82

ну или 62

износостойкий недорогой hi-end

Лучше HECO. Ну или российский CVG Audio.

Как по мне, лучше на стене что-то типа такой акустике Dynavoice Magic FX-4 EX (v.3) повесить с разворотом на слушателя чуть выше ушей, чем над головой на высоком потолке.

А во встройке же твитеры регулируются по направлению. Ну по крайней мере в не совсем уж дешманской. Так что направить можно как угодно. А с точки зрения "дезигна" это смотрится гораздо лучше, чем висящие на стене, со свисающими проводами :)) Кстати есть и в стены встраиваемые.

да можно и так ( если у ТС есть желание и возможность стену "долбить") ), но это будет лучше чем чем над головой на высоком потолке на мой и не только вкус.

Всем доброго дня! Огромное спасибо за ответы. Уже стало кое что проясняться. На основании сказанного хочу более конкретизировать вопросы.

1. Про короба: понятно что специализированный короб это не плохо. По факту это уже будет корпусная акустика в непритязательном исполнении. Но и стоимость получается сопоставима с корпусной акустикой и судя по дискуссии - с не совсем предсказуемым результатом.

Выводы:

- изготовить выгородку из гипсокартона??? с отделкой изнутри наполнителем Вопрос - какой объем нужен? Из чего?

- поставить просто в потолок.

2. Про акустику (многое вытекает из п.1.):

- встраиваемая акустика надолго. Не все производители ее выпускают. А фронты (как основные) выбираться по вкусу, звуку и наитию. Соответственно - она должна быть либо популярного производителя, имеющего в своей линейке и потолочные колонки, либо универсальная, более менее сочетающаяся с большинством брендов.

Соответственно что взять из Hi-Fi (без фанатизма? А то супруга из дома выгонит :-)).

Например на Пульт.ру или Аудиомания большой выбор: Magnat, KEF, Monitor Аudio, Speaker Craft, Jamo, Canton, B&W (достаточно демократичные цены за пару).

Бюджет ориентировочно до 20 000 р. за пару ( берегу деньги на фронты), мощность максимальная до 100-130, импеданс от 6, частоты низ - до 100 (саб будет), верх от 20000.

Что скажите Господа специалисты? Только прошу яйцами не закидывать и без профессионального снобизма :-).

Я простой обыватель желающий слушать музыку в хорошем качестве (не MP3 из бумбокса).

Я за Klipsch, например https://www.klipsch.ru/catalog... и в кино отличная акустика и вашу музыку на 5 отыграет.

изготовить выгородку из гипсокартона??? с отделкой изнутри наполнителем Вопрос - какой объем нужен? Из чего?

Объем принципиально не так уж и важен. Посмотрите как образец https://www.pult.ru/product/audio-balance-gibkiy-akusticheskiy-boks-flexbox-6

поставить просто в потолок.

можно ,но с заполнением запотолочного пространства

Соответственно что взять из Hi-Fi (без фанатизма? А то супруга из дома выгонит :-)

Для тыла берите ,на что денег хватает.