Помогите выбрать центральный канал • Stereo.ru
Вопрос Vasily88 25

Помогите выбрать центральный канал

Пришел к выводу, что основным компонентом ДК является центр. И вот он то меня как раз очень не устраивает (центр из комплекта Eltax Utah 5.0). Поэтому хочу его заменить.

Не устраивает сейчас главным образом то, что мужские голоса из этого центра не достаточно мужские. И вообще такое ощущение, что звук очень сильно смещен в сторону ВЧ. То есть при нормальной громкости в словах героев сильно выделяются шипящие и свистящие звуки. В отдельных сценах даже разборчивость речи из за этого страдает, особенно английской.

Хочу избавиться от этих проблем. Подскажите, что можно взять на замену при бюджете до 8000 рублей.
Присматриваюсь пока к Ultimate SYM 4 и Heco Victa 102 (или 101).
Нашел их графики АЧХ, но мало, что в них понимаю.

Ultimate SYM 4

Heco Victa 102

Можете подсказать, какая лучше справится с моей задачей? Или посоветовать что-то еще, укладывающееся в мой бюджет?

Ответы

Katerina

Здравствуйте.

К сожалению Вы не указали, какая ас центрального канала (в данный момент) и какой ресивер у Вас. Не факт, что грешит именно ас. Возможно Вы слушаете фильмы с выкрученым на максимум по верхам тембр блоком на ресивере?

На счёт Ultimate SYM 4 не скажу, а вот у меня в ДК как раз стоит HECO Victa Prime Center 102 (ресивер Onkyo TX-NR 828, всегда в директе), проблем описаных Вами выше, мной не замечено.

Но есть НО...

мужские голоса из этого центра не достаточно мужские. И вообще такое ощущение, что звук очень сильно смещен в сторону ВЧ

Если Вы так щипитильно относитесь к звуку в дк, что замечаете такие нюансы передачи мужского голоса, то Вам стоит выбирать ас центрального канала из той же линейки, что у Вас и фронт и тыл (которых Вы тоже к сожалению не указали). В противном случае Вам будет резать слух нестыковка по частотному диапазону между фронтом, тылом, и центром. Конечно эти мелочи можно сгладить "улучшайзерами" на ресивере, но полностью их убрать вероятно не получится.

Vasily88 @Katerina

Прошу прощения, первое предложение не скопировал, когда вставлял пост:

Пришел к выводу, что основным компонентом ДК является центр. И вот он то меня как раз очень не устраивает (центр из комплекта Eltax Utah 5.0). Поэтому хочу его заменить.

Ресивер Harman/Kardon 158. Тембры на нуле. Центр у меня сейчас из той же линейки, но звучит он иначе, нежели фронты. Все же, даже размер динамиков у центра 10 см и фронтов 16,5 см не может не вызвать различия в звуке. В общем идентичность звучания центра, фронтов и тылов меня не сильно беспокоит. Главное сейчас получить максимально хороший звук от центра при моем бюджете. Все же - это самая важная часть в кино, сюда помимо диалогов и выстрелы и удары и вообще все, что угодно попадает.)

Wadim

Предложу провести прослушивание в режиме, когда нет центрального канала. Это, кажется, 4,0 называется. Если проблема с сибилянтами останется, возможно проблема не только в ЦК.

Vasily88 @Wadim

Последнее время я именно так и слушаю в 4.0, поскольку вышеописанных проблем при отключенном центре нет, но появляются другие:

1) Смотреть таким образом кино можно только одному сидя строго посередине.
2) Приходится довольно высоко выкручивать громкость, то есть вечером/ночью так кино уже не посмотришь, соседей жалко.

3) Чувствуется, что центрального звена все же не хватает для объема что-ли.

Bbhob @Vasily88

Значит в данной системе центральный канал компенсирует недостатки фронта. Боюсь что его замена на более другой не даст ожидаемого результата. У вас должно быть хорошее кино 2.0 в первую очередь, остальное - штрихи к обшей сцене.

Vasily88 @Bbhob

А разве центральный канал для того и не предназначен, чтобы компенсировать недостатки фронта, которые образуются в определенных условиях? Ну и для более точного позиционирования звука.

Bbhob @Vasily88

У центрального канала строго говоря две функции. Первая - компенсация звука для зрителей смещенных относительно зоны прослушивания. Вторая - возможность регулировки уровня диалогов при закадровом переводе.

Отключение центра и перераспределение звука на фронты не должно быть заметно для зрителей внутри комфортной зоны.

То есть при качественном фронте на нормальных записях в бытовых условиях центр не нужен совсем.

Vasily88 @Vasily88

Так в том то и дело, что в бытовых условиях внутри комфортной зоны может находиться только 1 человек. Внутри комфортной зоны, как я и говорил, отключение центра в целом звук заметно улучшает. Днем - смотри, да радуйся. Ночью эффекты будут будить соседей. А повысить уровень диалогов и понизить громкость эффектов и музыки можно только с центральным каналом.

Bbhob @Vasily88

Вы не поверите, но хороший фронт все это решает. Его просто не надо врубать громко, там и тихо все детально и разборчиво. А при хорошей направленности сцена не утекакет если двинуться в сторону.

Vasily88 @Vasily88

Может оно и так, но центральный канал это тоже решает, поэтому хочу обойтись малой кровью, заменив только его.

Bbhob @Vasily88

Тогда есть решение куда проще, но не менее эффективное. Надо на центр подобрать акустический кабель, но чтобы детальный, неяркий и с хорошо проработанной серединой. Ваще супер будет, и без лишних заморочек.

milkman @Vasily88

извените,вам 8000 в кармане ляшку жгут?подумайте над предложением людей о продаже уже имеющегося комплекта,добавте теже 8000 и купите пару более менее достойных полочников,а потом и плясать веселее будет к новому д.к. из одной серии.

Vasily88 @Vasily88

А зачем, если в текущем ДК меня все устраивает, кроме центра. В музыке так вообще претензий нет, там голоса отчетливы и на низкой громкости.

Alex

Выскажу свою точку зрения. В данном классе Вашей ДК аппаратуры и акустики очень трудно добиться сбалансированного звучания, что бы нигде " не вылезали" какие- то частоты. Техника и АС относятся к начальному классу массовой дом. кино техники, а запросы у Вас по качеству звучания как к аппаратуре высшего класса...

Самое простое, что можно сделать в Вашем случае- это изменить направленность или место размещения центральной колонки, ведь если слышен акцент на ВЧ, то скорее всего ВЧ динамик центра имеет острую направленность в область уха сидящего слушателя. Направьте АС так, что бы ВЧ динамик не был направлен на ухо сидящего слушателя. Кардинальным решением вопроса может быть простое отключение ВЧ динамика в АС центрального канала.

И Вам верно сказали, что для достижения равномерного и бесшовного окружающего звучания в системе ДК должны использоваться АС из одной линейки, а покупка центра от другого производителя в итоге может вызвать по звучанию еще больше вопросов, чем есть у Вас на сегодня. И конечно в бюджете 150$ Вы точно не найдете достойную замену АС центрального канала, что бы решился вопрос с явной окраской саунда центральной АС

Если Вы такой требовательный к саунду киноман, то Ва м не избежать полного апгрейда своей ДК системы на аппаратуру более высокого класса!

И по приведенному графику АЧХ АС Хеко виден явный подъем отдачи колонки на ВЧ, а это гарантия выделения шипящих себилянтов на ВЧ, возможно еще в большей степени, что есть у Вас на данный момент...

Vasily88 @Alex

Хм, да вроде нет у меня каких то сверхзапросов. Как выше говорил, бесшовность не критична. Да и не против я того, чтобы какие-то частоты вылезали, пусть звук будет окрашен. Просто хочется добиться нормальной, естественной разборчивой речи. Да у меня наушники или компьютерные колонки Defender Mercury 35 за 2 т.р. с этим справляются лучше, нежели нынешний центр. Неужели среди пассивной акустики в пределах 150$ нет ничего, что может составить конкуренцию даже средним компьютерным колонкам за меньшую цену?

Bbhob

Есть способ решить эту проблему.

Нужно сфотографировать вашу акустику, аккуратно обмотать пищевой пленкой, и отнести на какой нибудь авито.

На освободившуюся площадь поставить хорошую стереопару, приобретенную на вырученные средства и сбережения, а в перспективе докупить сабвуфер.

Собственно остальные телодвижения, не связанные с радикальной заменой фронтов, это просто впустую выброшенные деньги, время и нервы. До тех пор, пока у вас не будет идеального правдивого фронта, прикручивать центр, тылы (хотя не факт что они нужны в небольших помещениях) и саб просто не к чему.

ЗЫ Попытка улучшить систему покупкой качественного центра напоминает мне тюнинг классических жигулей посредством установки на этот раритет спортивного руля.

Vasily88 @Bbhob

Дак фронты то меня как раз более чем устраивают. Проблемы начинаются, когда я включаю центр.

Тылы и саб уже есть, и здесь тоже все нравится.

Bbhob @Vasily88

Вот и я почти о том же...

ВАЗ 2105 - прекрасная машина, там только что-то не то с рулем и педалями, они как то нихрена не хотят разгонять, тормозить и рулить. А в принципе автомобиль устраивает. Надо только педальки и руль поменять, тем более что продаются недорогие наборы под Спарцо. Остальное супер, двигатель жрет бензин, масло и воняет как настоящий, коробка радостно воет почувствовав небольшой разгон. А если уж удастся разогнаться, то не остановишь. Ну может еще от обивки сидений спина болит, так это от обивки, анатомические чехлы решат все проблемы.

Собственно решено: с получки куплю накладки на педали и обивку на руль, вот только не знаю под какой стиль брать Спацо или Момо? Посоветуйте, чтоб поперло!!!

Vasily88 @Bbhob

Ну нет, Ваша аналогия сейчас скорее из разряда: в компьютере все устраивает, но не хватает оперативки. Естественно, нужно менять весь компьютер.)

Bbhob @Vasily88

...правда оперативки не хватает от того, что в нем мать больше и не поддерживает, а другая мать на старый процессор просто не узнает, тем более что и блок питания раритет с древними разъемами... как-то так, как-то так.

vitalii

Добрый день .

У меня когда то была схожая проблема . Для начало как было выше сказано нужно выяснить в чём причина (ас или ресивер портит звук) это можно выяснить следующим образом . Подключите на центральный канал одну из тыловых ас послушайте есть ли разница ? Так же можно и одну из фронтальных ас и тоже слушайте уходит ли проблема (вас интересует именно центральный канал так что его и отслушивайте ) на основе этого вы поймёте что портит звук . Так же возможно ресивер откалиброван не верно (не всегда настройка с микрофона даёт оптимальный результат ) Откалибруйте его заново . Ещо как вариант поэксперементируйте с расстановкой и наклоном ас под тв или над тв (для последнего прийдеться покупать спец крепления) . Ну и последнее если у вас ас стоит просто на тумбе под тв, то сама тумба может сильно портить звук , для этого нужно развязать ас от тумбы (можно использовать гранитную или мраморную плиту также есть спецализированные виброразвязки и вы удивитесь на сколько это эффективно и как улучшается звук ).

Vasily88 @vitalii

Вроде как выяснил уже, что причина в центре. Тылы нет смысла подключать, там динамики аналогичные тем, что стоят в центре. А вообще проверял так. Ставил моно режим, отключал тылы и слушал. На фронтах проблем не было. Центр стоит на тумбе сейчас примерно в 50 см от пола. Раньше стоял на столе, где-то в 70 см, было чуть хуже.

vitalii @Vasily88

Нет смысл есть то что вы делали не показывает работы центрального канал ресивера , также ас это не только динамики но и кросоверы (может быть разная настройка среза ) . Попробуйте поиграть с наклоном, под передний край подложите что нибудь так чтоб вч уходили выше точки прослушивания или на оборот подложить под заднюю часть чтоб вч уходили ниже . Ну если это всё не поможет то тогда попробуйте взять под залог Dali Zensor Vokal (правда они чуть выше вашего бюджета и не очень стыкуются по дизайну) но Dali славятся своими вокальными данными (и у них нет перебора по вч а голоса преподносятся относительно естественно ) .

Vasily88 @vitalii

Просто тут вряд ли одни вч ситуацию спасут. Общие проблемы с разборчивостью голоса (особенно быстрая речь на повышенных тонах) таким образом не решатся. Dali, конечно, заманчивая вещь, но стоит вдвое дороже, и по дизайну действительно выбивается очень сильно.(

vitalii @Vasily88

В черном цвете и не снимая гриль не так уж сильно и выбивается из общего дизайна ( Heco и Ultimante тоже будут не много выделятся ) по цене они около 13.000 руб (согласен выше вашего бюджета).

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.