Какие есть мнения о китайских Hi-Fi-усилителях? • Stereo.ru
Вопрос DEESSE 160 1

Какие есть мнения о китайских Hi-Fi-усилителях?

В последнее время наблюдаю перебои в поставках новых компонентов от японских брендов. Сейчас сложно заказать компоненты Yamaha, Onkyo, Pioneer и другие. Нет в наличии ходовых моделей или цена существенно выросла. С одной стороны, во время пандемии увеличился спрос на домашнее аудио и видео. С другой стороны, существует недостаток в поставках комплектующих, и в частности, полупроводниковых элементов. В первую очередь, востребованные мировые бренды отгружают свою продукцию на крупные рынки – США, Китай и может Россия. В Украине, Польше и в других странах Евросоюза сложился определенный дефицит Hi Fi продукции.

И как несвоевременно я продал этой зимой свой усилитель! Заказать новый Yamaha A-S2200 вроде получилось, но дата поставки не определена, и цена растет.

В поисках усилителя я промониторил китайский интернет и обнаружил там всю линейку Ямах в наличии, и по приемлемым ценам.

И оказывается, в Китае существует немало крупных производителей Hi Fi и Hi End, которые работают на китайский или азиатский рынок, а у нас не известны. Хотя китайские ЦАПы и аудио кабели уже очень потеснили европейские и американские бренды, предполагаю, что нашествие китайских усилителей, плееров и акустики грядет. Перечислю бренды производителей усилителей, которые меня заинтересовали:

Xindak (уже хорошо известный в наших широтах), Sheng Ya (OEM производитель бренда Vincent), Winner (ОЕМ производитель бренда Advance acoustic) Audio GD (Krell делает вроде бы), Dussun, Jungson и еще масса всяких разных. Если не посмотреть внутрь этих аппаратов, то за относительно небольшие деньги получаешь много всего. Корпус под завязку наполнен радиодеталями. Огромные трансформаторы и невероятное количество конденсаторов на каждое плечо. Mosfetы само собой разумеются. В пределе, китайский Hi End это тяжеленный пред и два кубообразных неподъемных мономощника. Чистый класс А. Цена приемлемая. И как тут не заинтересоваться? Особенно, если сравнивать с некоторыми английскими брендами, когда покупаешь очень дорогой британский воздух внутри аппаратов (пустоту) и сомнительную надежность.

В этой связи вопрос. Какие есть мнения по этой теме? Или у кого есть опыт использования китайских аппаратов?

Ответы

Показать предыдущие ответы
sam7on

Мои моноблоки (Dussun R20) висят у голландцев на солидстейтаудио за 10тыс ойро. Видимо они не хай энд, Китай же, но может мне кто-нибудь посоветует что-нибудь действительно хайэндовое и по близкой (до 15 тыс евро) цене? И чтоб еще и звучало. Еще есть интегральник Dussun R30, пятерка ойро на солидстейт, начитался форума, теперь надо на дачу волочь, правда вес под 40, но теперь можно кантовать, не жалея. Кстати, когда брал r30, была возможность сравнить с 275 маком, причем на Танноях. Дуссан оказался предпочтительнее. Да, там есть и кролекс от дядюшки Ляо, но пацаны из Си галф под своим брендом делают отличный турбийон. И я не фанат Китая, машины немецкие, часы тоже некитайские, но надо быть реалистом - это первая экономика мира и с промышленностью там все ОК. И да, Leo, Xindak 6950 всех модификаций - отличный усь, бывают у них косяки, но и у японцев их не меньше. У меня после Онкио Ксиндак был откровением.

laposta

Если бы предо мной стояла задача с минимальными затратами и качественно озвучить некое помещение, то однозначно я бы смотрел только в сторону аппаратуры из Поднебесной. Но для меня это хобби, а значит вещь иррациональная и сочетающая в себе много еще чего. По этой причине я пока воздерживаюсь от приобретения “синеглазых монстров”. Причем нет ни малейшего сомнения в том, что такие компании как Xindak в состоянии производить достойную технику, но хочется то Accuphase :)))

Nikiniko
Не говоря уже о том что стоковые лампы в данных моноблоках даже близко не соответствуют заявленному классу аппаратов.

P.S. И как получается что в китайский хайэнд эти лампы ставят за дополнительные деньги?

Чем больше узнаю про Псван тем больше нравится Саратов

Leo @Nikiniko

Ну если для вас bada это high end )))

То можете ее поискать под знаменитым брендо acme ))) чисто русско литовский high end ) вот уж где Али так Али ) про bada можно очень интересные вещи рассказать , в плане поставок и гарантийного обслуживания )))

Не знаю как для вас а на мое ухо Саратову далеко до psvane . Gold lion в паритете с hi fi uk серией . И все . Ну если вам нравится Саратов , как говориться на вкус и цвет. У нас Светлана были хорошие лампы , но производство ламп для аудио эффективные менеджеры Светланы похе...ли. а то что делается под брендом sed в Саратове мало отличается по звуку от их eh. Слов нет Саратов верхний интереснее JJ . Но сравнивать его с psvane tii и выше , ну ладно ))))

Nikiniko @Leo
Ну если для вас bada это high end )))

Я вообще не знаю что это такое, тута камрад выше по течению писал о каких-то голландцах

решил я на них посмотреть и эта бада оказалась одним из двух представленных там китайских брендов.

А что до Псвана - проблемка в том что там вообще нихрена не понятно что покупаешь - 100500 разновидностей под разными названиями, десятикратный разброс по цене, никаких характеристик, но уж когда напишут так непременно что нибудь вроде «наша трубка имеет напряжение накала 2,5V напишите если хотите нормальное»

Leo @Nikiniko

почему же все понятно есть младшая серия Classic потом , Art . Legend и Acme .

Ну так в саратове тоже черт голову сломит ))) какой из американских брендов то брать )

DEESSE

Кстати неплохая идея и таким образом мониторить рынок. Но это не мой бизнес)). Из вышеизложенного можно сделать вывод, что Xindak и Dussun больше всего заслуживают доверия. Я все же решил заказать Ямаху в Китае. А Dussun на будущее оставлю.

DEESSE @FROSTING

Есть множество маркетплейсов для внутреннего рынка. Taobao, Tmall, 1688, 365e и тд. Гугл кривенько переводит китайские сайты. Доставка существует. Поинтересуйтесь сервисами доставки товаров из Китая в вашей стране. Лучше иметь знакомого китайца в качестве агента, чтобы он договорился. Можно скидку выпросить -5-10% если ваш агент не возьмет эту скидку в качестве комиссионных за работу. На оптовых сайтах бывает бывает установлено минимальное количество, но если спросить, то могут 1 штуку продать. Можно найти сайт производителя и там приобрести. Может будет дешевле, если повезет)

DmitryHEL

Я сейчас пример приведу очень циничный. Может оскорбить чувства верующих в китайские бренды, сборку с высоким качеством и прочее. Так что запаситесь терпением, пожалуйста.


HiFi и, тем более, HiEnd являются высокотехнологичными продуктами. При этом уровень развития высоких технологий значительно проще оценить по авто, тем более Китай начал догонять в части авто и догонять в части аудио примерно в одно и то же время... Но отзывов по авто значительно больше.


Итак. Всё-таки акустика стоит десятки и даже сотни тысяч. И я предлагаю реальный вариант сформировать своё мнение о качестве производства в сфере высоких технологий, за день. Да, это не мало. Но сэкономленные деньги - это заработанные деньги и шансов сэкономить на предотвращеннии ошибок у вас прибавиться.


Пожалуйста, откройте сайт производителя и почитайте про Cherry Tiggo. Рекламу, оптсание, характеристики, комплектацию, фоточки посмотрите. Потратьте на это пол часа жизни. Потом тоже самое с Toyota RAV4. Сюда же можно добавить просмотр видео с российского конвеера, призванного доказать что у нас качество сборки не хуже японского. Ну и на закуску Subaru Forester.

Прониклись? Только честно! Если нет, то жксперимент не поможет сэкономить ваши же деньги.


Теперь идём спать.


И на следующий день открываем отзывы на каком-нибудь крупном сайте автолюбителей, читаем и делаем самостоятельно выводы.

Andrey80 @DmitryHEL

Вы правду считаете свой пост "технически обоснованным сравнением"? Серьезно что ли?

На основании одной модели Cherry Tiggo в качестве примера - решили обос...ть весь китайский автопром. Это явно не серьезно и больше на мой взгляд напоминает "вброс".

И скажу данная модель достаточно неплоха по многим показателям в своей ценовой нише и классе.

Да она скопирована с донора,но за тот период,что она выпускается претерпела не одну стадию обновления,как минимум 3.

Да и китайский автопром не заключается только в Чери. Тот же Geely делает неплохие модели. Сборка в РБ. По поводу Черкесской сборки нарекания были всегда-это что касается Cherry и Lifan.

Так что вы зря так...

По поводу автопрома и прочего, культуры производства,а также качества продукции- вам бы почитать и попробовать российский автопром- для сравнения...

french_alex @DmitryHEL

А вы посмотрите хотя бы на сайте рекламу Geely Coolray, потом посмотрите на ее ценник, затем прикиньте, сможете ли вы вообще зайти в автосалон Toyota или Subaru с этим количеством денежных знаков. Относительно интерьера и качества отделки сравнивать сейчас Geely и Subaru даже смысла нет. Да, у Субару полный привод и спорные оппозитные моторы. И ценник значительно выше. С чего бы их сравнивать-то вообще?!

Тойота Рав4 НЕ в топе, с двухлитровым мотором стоит почти три миллиона сейчас. Прониклись? Если нет, то надо спать ))))

DmitryHEL @french_alex

"С чего бы их сравнивать-то вообще?! "- с того, что это одноклассники, как и аудиосистемы при выборе. Так можно сказать, что с чего сравнивать колонки с металлическими и деревянными динамиками. Ведь они ужас какие разные!


Касательно ценника, сорян, в споре в пользу бедных не готов участвовать.

VNP @DmitryHEL

"с того, что это одноклассники, как и аудиосистемы" - по вашему получается что все 3-х полосные АС по сути являются одноклассниками и можно сравнивать АС за 50 т.руб и 350 т.руб?

DmitryHEL @VNP

Дальше будет много ИМХО.

Кому хочется объективности, я начал с примера как объективно сравнить культуру производства. Вот этот пример и рекомендую как инструкцию к применению.

По-моему получается, что:

1. сравнивать системы можно. И если человек не слышит разницы между 3-х полоской за 50к и 350к, то 350к разве что для понтов имеет смысл покупать.

2. Пример с машинами я привёл как пример культуры производства, при это очень наглядный. Ну а результат этой самой культуры в виде отзывов гораздо объективнее переливания из пустого в порожнее.

3. Девиз китайских брендов "немножко плохо - это нормально". И это не шутка, а реальное высказывание главы представительства одного из китайских брендов автотв РФ (китайца). При этом он явно эту фразу со своей Родины.

4. У меня недавно сгорел российский HiEnd, пораскинув мозгами выбрал что послушать и купил европейский+японский HiFi в своём бюджете. Китай не рассматривал вообще. Потому что те же Geely максимум через 5 лет люди меняют, а на Subaru 10-15 лет катаются и гораздо чаще других производителей авто снова аокупают Subaru потом (бренд сильно экономит на рекламе, тратя вместо этого бюджет на доводку управляемости и надёжности, в результате чего растёт ценник, являясь одним из самых высоких в не премиум сегменте). С китайским аудио такая же фигня. Купил в авто магнитолу российско-китайскую, самую дорогую модель. Через пол года начал отваливаться GPS в тёплую погоду через час и зимрй через два-три... Соответствие стране производства, ИМХО. Поюс периодические подвисания... С современным ТВ Sony (сделан в Японии) никаких глюков нет... И прочее и прочее.

Дома посудомойка производства Италии, на даче - Китай. Посуду моют обе. Но уитайская в 1.5 раза дольше и в целом то ящик подклинивает, если не точно по "рельсам" выдвигать, то из-за пролития пары литров воды сверху (да, не штатная ситуация, но всякое бывает в жизни) выводит ошибку о протечке внутри и отказывается работать следующие три недели.

И прочее и прочее.


Вывод в целом - Китай работает как-то. Надёжность плохо предсказуема. Спроектированное и сделанное в Японии и западной Европе работает как задумано почти всегда. С надёжностью всё гораздо лучше, особенно в Японии, которая по слухам, не грешит запрограмминованными неисправностями.

Что из всего этого я вывел для себя лично.

Китайский усилитель может преурасно звучать. Но характер звучания всегда должен соответствовать вкусу покупателя. Значит надо слушать. Салонов у нас нет с китайцами по 500 000+.

Надёжностью он может похвастается, а может нет. Лично я не готов поставить пол миллиона на рулетку, ради экономии в несколько раз, по сравнению с аналогичным японцем или европейцем. Всё-таки покупка обычно её на пол года. Да и отправить обратно усилительв 40 кг по гарантии будет не дёшево, особенно через авиа (поездом в условиях короны он за пол года может не доехать). Бывает, что через полгода понимаю, что апгрейд аудио дал более чистый звук, но... Разонравился, не цепляет, хочется более музыкального и естественного звучания и прочее подобное. С портативным HiRes плеером уже проходил.

Мне страшно представить потери в цене. За сколько можно будет продать купленный на Али за 500к китайский усилитель? Какая цена б/у на Авито? 150к? 100к? 50к?

Если денег нет или мало, то предпочту смотреть в своём бюджете, возможно не сильно б/у.

Ну и на закуску. В описании сказано, что при включении без колонок сгорит нафиг. А что если я ошибусь при подключении или провод отойдёт от колонки или в колонке? Или знакомый привезёт свои колонки послушать и впопыхах при смене колонок остановлю музыку (как делается в той же Аудиомании при смене компонентов в процессе выбора), вместо того чтобы выключить усилитель. Может ещё и подождать полного разряда конденсаторов окажется необходимо (что может занять неделю при отсутствии музыки в процессе выключения и зависит от схемотехники).

Выводы для себя.

Китай активно развивает HiEnd, как и автопром и ещё много чего...

Но лично я финансировать это из своего кармана не готов.

Ну а если возвращаться к машинам по одной цене, то предпочту б/у японца с пробегом до 100 т.км, а не нового китайца. А ещё лучше инвестировать в себя и постоянно расти. Тогда и ценник на RAV4 или Forester будет субъективно обычной ценой машины.

Но для этого нужно работать, в т.ч. нарабатывая и полируя навыки через реальный опыт. Кстати, пойду дальше этим заниматься.

Хорошего дня. :-)


Leo @VNP

Вспомнилось )

Вы Иван Васильевич когда говорите , тоже впечатление что бредите.

Все смешалось , кони , люди )))

Все как я и предсказывал.....

Кто что там проектирует ))) бред. Кто проектирует уже или куплены китайцами или мечтают что бы их купили )))


french_alex @VNP
Но для этого нужно работать, в т.ч. нарабатывая и полируя навыки через реальный опыт

Кроме ремесленников этот совет никому особо не подходит. Не все зарабатывают навыками


DmitryHEL @VNP

Уверен, что управление сотрудниками тоже навык, нарабатываемый опытом. А также переговоры, программирование, составление бизнес-планов и их реализация...

Не согласны?

french_alex @VNP

Знаете, хотелось бы в это верить и получать подтверждения этой вере в жизни событиями и "чудесами", но не могу себе врать настолько откровенно )))

Программирование - ремесло

french_alex @DmitryHEL
с того, что это одноклассники

Почему тогда в один ряд не поставить к ним ещё GLE/Q3/X3 - тоже одноклассники не в пользу бедных? Пойдёт!

AlexAZ

Эксплуатирую на объекте разные VINCENTы десятками штук, не один год. Всё вполне достойно со всех сторон и внутри тоже (ремонтировал пару шт) отличное качество монтажа и сборки.

rybchenko

можно рассмотреть эту контору http://www.audio-gd.com/En%20a... сам пользую цап уже лет 7 - очень неплохо. были усь для ушей-вполне прилично. усилки не брал,довольно дорогие. дизайн довольно аскетичный,но качество компонентов и звука,на мой взгляд соответствует. Брал прямо на зайте с фабрики,хозяин отвечает всегда, работают честно и качественно. Был вопрос по гулу в канале первого цап ,так попросили отправить им,а когда подтвердился их брак,прислали новый и вернули деньги за доставку мою. с тех пор новый работает безупречно-очень доволен

danilo-77

Долго абстрагировался от этой темы, но всё же решился написать. Итак по порядку...
В девяносто восьмом году, сразу после армии, я купил себе первый усилитель Yamaha,модель уже не помню. Нареканий не было, от слова совсем. Потом покупались только ресиверы и только Yamaha. Проблем с качеством не было никогда, а было их у меня, штук шесть, семь. Но потом чёрт дернул меня и купил я себе Cambridge Audeo, Azure w851 и e851. Проблемы с качеством были как с первым, так и со вторым. После того как мощник побывал в сервисе два раза, было принято решение купить себе Vincent sp995. И меня опять, постигло полное разочарование. Впоследствии я понял, что технику надо покупать только японскую, так как европейская техника тоже не внушает особого доверия. Было еще много чего китайской сборки, но всегда это была полная ж***.
Сейчас юзаю цап и фонокорректор от Luxman. Вот где качество, не придерешься! А о звуке, я даже писать не хочу, это просто сказка! В итоге купил себе усилитель Luxman l509x, в начале мая обещали привезти, и пусть горят синим пламенем эти деньги.
В заключение хочу сказать, у китайцев руки растут из ж***. И чтобы вы там не говорили и утверждали, они как делали г**** так и продолжают это делать.
Прошу меня простить, наболело.

Leo @danilo-77

Ваш Vincent постоянно ломался ? Или он просто не хочет играть адекватно рок в вашей связке ?

Кстати , нужно менять и акустику - она у вас глубоко китайская )

Кстати luxman давно принодлежит им же.

Ronin
Потом покупались только ресиверы и только Yamaha. Проблем с качеством не было никогда, а было их у меня, штук шесть, семь.

А зачем с Ямахи перешли, если всё устраивало?

Я вот, на Пионере сижу, и мыслей нету менять, всё нравится.

Было еще много чего китайской сборки, но всегда это была полная ж***.

У меня китайские плеер, наушники и смартфоны много лет.

Проблем с качеством не было никогда.

у китайцев руки растут из ж***. И чтобы вы там не говорили и утверждали, они как делали г**** так и продолжают это делать.

Не согласен. Ваш опыт говорит об одном, мой о другом.

Считаю китайцев очень талантливым и трудолюбивым народом.


danilo-77

Кстати , нужно менять и акустику - она у вас глубоко китайская

Я в курсе, вы мне Америку не открыли.

Считаю китайцев очень талантливым и трудолюбивым народом

Я так не считаю. Сколько себя помню, они всегда делали г****, и это касается абсолютно всего.

danilo-77
Кстати luxman давно принодлежит им же

Самое главное что это сделано в Японии, а не рукажопыми аборигенами.

DEESSE

Некоторые рассуждения о китайской продукции грешат слабой логикой. Например: 1)Нельзя сравнивать Автопром и производство высокотехнологичной электроники. Это разные сферы и параллели не всегда корректны. 2) Нельзя сравнивать товар который импортируется под заказ дистрибьютора и тот, который продается на внутреннем рынке Китая. Заказывают часто с ущербом в качестве, ради большей прибыли или оборачиваемости. Продукция на внутреннем рынке Китая конкурирует качеством и репутацией с другими производителями очень плотно. 3) Интеллектуальный и технологический потенциал Китая нельзя оценивать по отдельным примерам низкокачественной продукции. 4) Китайцы очень быстро учатся (быстрее чем мы) и ситуация например 5 лет назад и сейчас совершенно разная.

Рынок Hi Fi постепенно сужается, и в целом держится на энтузиастах. Поэтому мы не видим существенных инвестиций в западный рынок HiFi и Hi End со стороны китайцев. Им просто не интересно.

laposta @Wadim

За Luxman очень обидно, согласен с вами, но мы должны быть благодарны IAG за то, что они не превратили его и остальных в Nakamichi или Akai :))

DAGGERO22RUS

Вадим, я правильно понимаю, или ошибаюсь? Китай просто владелец, а производством и разработкой дальше занимаются японцы в Японии? Или там весь отдел расформировали и теперь штат состоит из китайцев, сборка происходил на китайском заводе, а от Luxman осталось только название?

Leo @DAGGERO22RUS

Это вы лучше у дистрибьютора спросите )

По разному на самом деле . Не всегда когда говорят что разработка осталась в Японии или англии - так на самом деле. по Audiolab к примеру не так! А вот Luxman только домыслы ..... была серия которая делалась в Китае сейчас ее вроде бы нет. С одной стороны цена как бы намекает на японскую и разработку и сборку . С другой стороны есть пример с YBA где цена абсолютно не обусловлена какой либо принадлежностью французов ни к разработке не к сборке .

Wadim @DAGGERO22RUS

Я вижу тоже, что и вы. Поэтому нет информации. А на оф. сайте Luxman информация о реальном положении дел стремится к нулю, к сожалению. Думаю, что все идет в каком-то процессе, нет стабильности. Могу только с уверенностью сказать, что идет зарабатывание на добром имени "Luxman". Для этого ведь и покупалась компания, а не ради высоких идей.

voron-a

Есть YBA- отличный Китайский усилитель,были и английские и японские,недавно прикупил к нему акустику китайскую Aurum Cantus,замечательная пара получилась,качество сборки,выше всяких похвал и звук тоже хорош,вообще китайцы молодцы,пора уже эти баталии завершать,а смотреть на вещи реальным временем,все у них там в порядке,мировые лидеры автопрома тестируют,китайские машины.

Leo @voron-a

О кстати Aurum Cantus забыли , правдо это акустика а не усилители . Кстати согласен один из самых интересных адиобрендов в мире.

Leo @Nikiniko

Знаете такое - на заборе написанно ?

Бренд YBA с 2011 принодлежит компании Шанлинг . Там и производиться и разрабатывается . Ив Андре является просто лицам бренда теперь , Как Кен Ишивата когда то в Марантц . Надпись разработанно в Франции чистый маркетинг. А последняя надпись вообще без комментариев .

Сделано со страстью- к тож отрицает )))

Кстати компоненты YBA отличные и качество сильно вырасло после попадание бренда в руки как тут выразились рукожопых ).

Франция ....мммм да) ))



Nikiniko @Leo
Надпись разработанно в Франции чистый маркетинг

А вы, я извиняюсь, китайцу через плечо на кульмин заглядывали?

Leo @Nikiniko

Я документы для сертификата соответствия ЕАС для предыдущего дистрибьютора готовил. На производство. Вас такой ответ устраивает ?))))

С Ив Андре лично знаком ) достаточно ?)

Nikiniko

что-то китайцы не очень спешат свои усилители покупать

А ведь у лягушатников этих ни блютуза, ни говновхода USB на PCM2707…

Они, видать, не вкурсе что всё в мире китайское кроме турецкого

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.