Посоветуйте усилитель для напольных колонок Triangle Altea ESW • Stereo.ru
Вопрос yuriy75 60 6

Посоветуйте усилитель для напольных колонок Triangle Altea ESW

Имеется Внешняя карта ASUS Xonar U7 для прослушки с ноутбука, напольные колонки Triangle Altea ESW, усилитель Sherwood AX5505 , Pioneer BDP180 использую как цап для подключения флешки с треками, управление через телевизор.

Кратко о исходных:

1. Комната в квартире 6*3.5 м. = 21 кв.м. Колонки стоят по длинной стороне на иглах в подставках.

2. Прослушивание музыки на средней и чаще малой громкости (не тревожа соседей). Громко не слушаю.

3. Важна чистота и насыщенность, а не громкость (уже не мальчик, дискотека не нужна). Больше радуют на слух высокие (тарелочки, колокола, звон ) в основном при прослушке у меня накручены ВЧ на максимум а НЧ на 11- 12 часов. Поэтому в приоритете для меня разборчивость ВЧ и СЧ а на втором месте разумные басы.

4. Музыка попса, русский рок, Scorpions, Кино, дискотека 80-90, Король и Шут, Наутилус, редко классика, очень и очень редко типа Rammstein (можно его не учитывать ).

5. Бюджет за б.у. усилитель 30000 - 60000 руб.

7. Источник — ноутбук через карту ASUS Xonar U7 или флешка с Flac через Pioneer BDP180 .

Tannoy MX3 вполне устраивал, но хочется услышать более детальней высокие и средние. Сменил акустику на Triangle Altea ESW. Звук намного улучшился, но понимая что потенциал у этих колонок большой, хочется ещё лучше.

Следующий этап усилитель. Здесь тоже без фанатизма и спешки в разумных пределах, б.у. (30000- 60000 руб.). Но 60000 это уже предел за какой ни будь более современный аппарат со встроенным ЦАП к примеру типа Advance Acoustic MAP-305DA.

Чтоб можно было понять мои скромные запросы к музыке , просто поймите, что для меня даже сейчас с моим Sherwood AX5505 всё более менее нормально играет))). Хотя большинство склонно к тому, что это несовместимые аппараты. Поэтому, если усилитель за 30000 заиграет в два раза лучше чем сейчас с моим Sherwood, меня это вполне устроит.

Что посоветуете в данном бюджете? Большая просьба указывать более конкретную модель. Если мне написать просто Денон, я не пойму какой класс и модель искать, я их пока не отличаю)))

Ответы

Urii

На мой взгляд, Triangle Altea ESW имеют сочный бас и очень детальный и немного резковатый верх. В связи с этим, а также Вашими музыкальными предпочтениями, предлагаю рассмотреть британский усилитель Exposure 2010. Думаю, что эта пара отлично сыграется

Andrew_E

"Pioneer BDP180 использую как цап для подключения флешки"
Вообще в этой роли он полный проигрыватель, а не ЦАП, ну не критично

"аппарат со встроенным ЦАП"
Зачем, если в качестве ЦАП у вас ASUS? Берите интегральник без ЦАП, не переплачивайте, пусть все деньги в усиление уйдут лучше

yuriy75

Спасибо всем за советы, они очень важны для меня. Я все варианты просматриваю и не спеша подбираюсь к покупке усилителя. Так как пока музыка играет из новых колонок со старым усилком, я не тороплюсь. Для меня очень ценна вся информация, так как я профан в этой теме.

Хорошо когда вы пишите что по классу выше или ниже, тогда я начинаю сопоставлять цену и качество. Визуально понравился Усилитель Vincent- 226 гибридный и PREMIERA тоже заставила задуматься .И за сравнительно не большие деньги  Dual CV-1460 тоже хорошо смотрится со стрелками. Так что выбор продолжается.

yuriy75

Вчера написал сообщение и прилепил куда то вверх)))

Спасибо всем за советы, они очень важны для меня. Я все варианты просматриваю и не спеша подбираюсь к покупке усилителя. Так как пока музыка играет из новых колонок со старым усилком, я не тороплюсь. Для меня очень ценна вся информация, так как я профан в этой теме.

Хорошо когда вы пишите что по классу выше или ниже, тогда я начинаю сопоставлять цену и качество. Визуально понравился Усилитель Vincent- 226 гибридный и PREMIERA тоже заставила задуматься .И за сравнительно не большие деньги  Dual CV-1460 тоже хорошо смотрится со стрелками. Так что выбор продолжается

yuriy75 @Viktorovich

А где у них регулировки НЧ и ВЧ? Без них у нас в семье ни как, с сыном по разному любим слушать.

И сзади не понял как провода от акустики прикрутить, надо какие то бананы?

Urii @yuriy75

Как правило, регулировки ВЧ и НЧ ставят на аппараты более низкого уровня (это не значит, плохого). Тогда посмотрите на вторичке Dual CV-1460. Вполне приличный усилитель. Звук приближенный к ламповому. Мощность 2х95 Вт. Скорее всего и послушать удастся. Обойдется тысяч в 30, но это по уровню ниже, чем Exposure 2010.

Urii @Argentum

Я написал, "как правило", а не "всегда". При этом, опять же, как правило, есть возможность отключения тембр блока при ненадобности. А вот у усилителей начального уровня регуляторы ВЧ и НЧ есть всегда

Argentum

в основном при прослушке у меня накручены ВЧ на максимум а НЧ на 11- 12 часов.

Это ненормальная ситуация. Если считать, что 12ч это ноль, то получается, что вы нч даже убавляете, а вч на макс значении? У меня так вообще стало бы невозможно слушать что-то.

Вы уверены, что у вас АС в порядке, что твитеры работают? Или что усилитель в норме?

yuriy75 @Argentum

Всё с колонками и усилителем нормально, подключен по Би ампингу( по 4 провода на колонку включаются с разных кнопок А и Б). На 12 часов у меня наверное ноль, так как в этом положении типо щелчка и точка на регуляторе смотрит ровно вверх. В машинах у меня тоже штатная музыка"Marc Lewinson" так была настроена, В.Ч. на максимум, Н.Ч. на середине или немного больше. Нам с женой нравится, сын просто не может это слушать, у него басы на максимум а высокие на нуле.

Argentum @yuriy75

Я, когда хочу что-то изменить, обычно НЧ, ВЧ на темброблоке усилителя не использую. Из темброблока, иногда чуть подкручиваю Лоуднесс, если слушаю не громко. Если хочу изменить звук, то пользуюсь чаще эквалайзером. Но там не однозначно, вч или нч задираю, а выставляю все в линеечку и начинаю пробовать - например, чуть добавляю строки 18 кгц, а 8 и 4К чуть ниже линии. Но, это все движения на 10-15%. ВЧ на максимум, это конечно, сильно...

:) Если бы я сейчас искал что-то в диапазоне 30-60К руб., то купил бы свою 892-ю Ямаху. Но, сразу бы сделал профилактику у хорошего мастера. Недавно отдавал его на профилактику и, после нее, не узнал звук - пару дней был вау-эффект. Мастер только крутилки в своем спирте промыл, и какие-то контакты полирнул.

Пы Сы. Профилактика стоила 11т.р. Цена моего уся на Авито сейчас 35-45т.р. Но, я бы его не продал за такие деньги))))))

Kostynya @Argentum

Можно у Вас поинтересоваться, влияет ли доп звено в тракте, эквалайзер, на звук в худшую сторону?

Никогда в системе не было эквалайзера.

Argentum @Kostynya

влияет ли доп звено в тракте, эквалайзер, на звук в худшую сторону?

Нет, в худшую сторону не влияет. Если все строки выставлены в ноль, то его не слышно.

Он у меня стоит между предом и оконечником. Кроме того, в моем усилителе есть 2 кнопки Директ. CD direct обходит все, и эквалайзер и темброблок и даже селектор. Сигнал идет напрямую от аналогового входа и только громкость регулируется.

Я пользуюсь эквалайзером 50/50, по настроению. Хочется - можно поиграть в звукорежиссера, и на лету свой мастеринг построить, хочется - можно врубить Директ на CD проигрывателе, который отключит все лишнее, в том числе и дисплей и Директ на усилителе, и слушать то, что на диске или файле, без какого либо вмешательства.

Urii @Argentum

Конечно, эквалайзер оказывает отрицательное влияние на звук. Но, одновременно, он может помочь подправить неудачную акустику помещения. В этом случае его положительное влияние перевешивает негатив и он действительно полезен. В конце концов, оценить влияние эквалайзера, как и многое другое, можно при непосредственном прослушивании.

Argentum @Urii

Конечно, эквалайзер оказывает отрицательное влияние на звук.

Если звукорежиссер, при мастеринге, подогнал частоты, покрутил фазы, добавил задержки и выдал вам свой вариант, то вы его слушаете без темброблока. А, что-то добавить от себя, это уже портит звук? С чего бы это? Что значит "портит"??? А, кабель звук меняет, но не портит? Хе.

bluesevich @Argentum

У звукорежиссёра совсем другое устройство. А так слово "эквализация" - в переводе на понятный, выпячивание. В ущерб таки основному - звуку.

Argentum @bluesevich

У звукорежиссёра совсем другое устройство. А так слово "эквализация" - в переводе на понятный, выпячивание. В ущерб таки основному - звуку.

Эквализация (англ. Equalization) - процесс обработки звукового сигнала эквалайзером. Термин обычно подразумевает коррекцию амплитуды или изменение отношения частот. При создании композиций эквализация применяется в 90% случаев, эквализация каждого инструмента это первый шаг при начале микширования.

в переводе на понятный

Это шо за этнос такой?

Argentum @bluesevich

понимание придёт с опытом

Да, есть понимание. Но, тут скорее, дело не в понимании, а в настроении. Иной раз хочется послушать в директе, без изменений, иногда по-своему, с эквалайзером. А, иногда, когда есть выбор - выбрать мастеринг какого-то года или издания. Не думаю, что какой-то из этих вариантов что-то портит.

P.S. Существование курицы по-генеральски (или по-французски), в вине, с грибами и фасолью, не отменяет существование вкусной шаурмы)))

bluesevich @Argentum

Ну вот последнее точно никак не вяжется со звуком.

Но уж если проводить аналогию, то у шефа и шаурма получитсся намного вкусней.

bluesevich @Argentum

Поскольку понимания всё же нет, то поясню. У звукорежиссёра эквалайзер, а вернее пульт, оперирует не с двумя дорожками и не совсем с частотами. Звукорежиссёр делает конечный продукт. С жаконченым тональным балансом. А бытовой эквалайзер выпячивает или проваливает одну из частотных полос ( эквализация с английского и есть выпячивание). Т.е. по сути крутя ручки или двигая ползунки эквалайзера или темброблока вы разрушаете тональный и частотный баланс, который порой неделями создавался звукорежиссёром и музыкантами. Хотя...да кто они вообще такие? Да?

Argentum @bluesevich

С жаконченым тональным балансом.

В идеальном мире, возможно. Думаю, он делает это исходя из своих художественных предпочтений и вкуса. Слушатель может согласиться с его вариантом, или нет.

Т.е. по сути крутя ручки или двигая ползунки эквалайзера или темброблока вы разрушаете тональный и частотный баланс, который порой неделями создавался звукорежиссёром и музыкантами

Ничего я не разрушаю. Я создаю свой вариант, для себя, который никому не навязываю, и который не отменяет "исходный". Возможно, на следующий день, я послушаю то же самое, в директе.

Хотя...да кто они вообще такие? Да?

Ну, смотря кто.... Уж точно не неприкасаемый и непререкаемый авторитет. Музыка это всегда множественность и вариабельность. А сами музыканты имеют право спустя годы, создавать ремиксы своих произведений?

P.S. А кабелями можно менять звук? Не оскорбит это звукорежиссера?

Argentum @bluesevich

понимание придёт с опытом😔

Думаю, понимание у каждого свое. Все люди разные. Если понимание станет абсолютным, закончится поиск истины. Это не про искусство, которым является музыка.

Andrey80 @yuriy75

Просто у вас разные возрастные группы. С возрастом острота слуха изменяется в меньшую сторону, потому Вам возможно не хватает ВЧ диапазона. Также возможно качество музыкального материала может иметь значение. Откуда "черпаете" музыкальные треки при прослушивании?

yuriy75 @Andrey80

Согласен с вами, с возрастом и особенностью работы (периодическое посещение строительных площадок) слух проседает (но я не глухой)))). Всё что слушаю с флешки через Pioneer BDP180 скачиваю только Flac с разных сайтов. Прослушивание через ноутбук в расчёт качества я не беру, там просто Яндекс музыка как фон.

Andrey80 @yuriy75

Я не подразумевал, что Вы глухой.... Прошу извинить, если так показалось.

Если уверены в качестве скачанного контента, то видимо в вашем случае все нормально в этом плане. Хотя при желании сравнить, можно попробовать стриминговые площадки.

По поводу использования встроенного эквалайзера в составе предусиления, там ведь тоже не все гладко получается подстроить.

На своем опыте могу сказать, что при при слаженной работе связки акустики и усиления, пользоваться темброблоком не появляется необходимость. Полноценно хватает в звучании всего диапазона частот на низкой громкости. Обычно при невысокой громкости чувствуется нехватка именно НЧ, чем ВЧ диапазона.

У себя был опыт использования и сравнения усиления с темброблоком, на котором чуть добавлял НЧ и усиления его лишённого (в данный момент) на одной и той же акустике.

На невысокой громкости (ваш случай) хорошо играют гибридные усилители ( лампа/лампы в предусилителе).

yuriy75 @Andrey80

Доброго дня Андрей. По поводу "глухого" это просто шутка, ни каких обид))).

В данный момент в планах нет расширять стойку дополнительными предусилителями, эквалайзерами и т.д. Хочется обойтись минимально нормальным усилителем с возможностью регулировки тембров. Я просто не сильно "заражён" аудиофилией, хочется просто иногда что либо послушать.

На какой конкретно гибридный усилитель обратить внимание?

Andrey80 @yuriy75

Добрый! Могу порекомендовать то, чем сам владею, но есть и другие варианты и представители.

В данный момент у меня в качестве усиления Unison Research Unico P. Это самый младший гибрид в линейке производителя. Не смотря на невысокую выходную мощность 50 Вт/8 Ом, он хорошо играет с полноценными 3-х полосным напольниками в помещении 17 кв.м. В предусилителе 1 лампа, выходные цепи на транзисторах.

Можно также посмотреть гибридные усилители Vincent.

Urii @yuriy75

Согласен, с возрастом слух действительно проседает. Однако во многом это зависит от конкретного человека, его образа жизни и тренированности слуха. Обратите внимание, многие дирижеры симфонических оркестров с мировым именем имеют возраст под 80 ! Так что у нас с Вами есть определенный запас !

yuriy75

Только вчера обратил внимание на то, что у многих усилителей нет регулировки высоких и низких. Меня эта ситуация удручила (понимаю что это технически обосновано). Я думал что эта просто обязательная часть усилителя( предполагал, что это делается с пульта при отсутствии кнопок). Сейчас я понимаю, когда люди пишут что усилитель не подошёл по звуку, ведь нет возможности быстро что либо подстроить под себя. Для себя не могу позволить такую роскошь, тем более, что в одной квартире два человека с разным восприятием НЧ и ВЧ. Поэтому для себя решил, что для меня наличие возможности регулировки НЧ и ВЧ это обязательная функция, так как регулирую постоянно, особенно НЧ. Понимаю что это ограничит круг поиска.

Argentum @yuriy75

для меня наличие возможности регулировки НЧ и ВЧ это обязательная функция

Иногда они есть на источнике. Например, у WIIM ProPlus отличные графический и параметрический эквалайзеры + набор предустановок.

Или можно взять внешний эквалайзер и поставить его в разрыв между предом и оконечником.

yuriy75 @Argentum

Спасибо за хорошие советы, Просто пока не планировал расширять свой минимальный ряд оборудования. Хотел просто убрать свой усилитель и поставить более лучший. Мне предыдущего набора хватило поиграться на 5 лет))). За стриминг не хочется платить, так как месяцами не подхожу к аппаратуре а иногда прорывает послушать )))

Argentum @yuriy75

За стриминг не хочется платить

Я использую WIIM как тюнер. Ничего не плачу. Там есть разные сервисы. Забиваешь желаемый стиль и он выдает несколько интернет-станций. Это бесплатно. Качество в основном, хорошее.

bluesevich

Я бы исключил ноутбук из системы и пользовался бы современными источниками.

Насчёт усилителей... Вот один, в бюджет. И второй, да, дороже, но точно закроет и все источники и по усилению будет запас.

Tixon33

Только будет ли он лучше,

На самом деле очень хороший вариант.

Сначала хотел Wiim amp посоветовать, идеально для непритязательного меломана, но этот даже поинтереснее. Чуть дороже, но не критично.

yuriy75 @Tixon33

Благодаря вашим советам образовался некий список претендентов и мой непрофессиональный взгляд на вещи))) Возможно посоветуете ещё варианты, так как рынок б.у.непредсказуем и может появится что либо интересное из ваших рекомендаций.

1.   Vincent- 226 гибридный. (внешне нравится)

2. PREMIERА A3S ( всё нравится, выходит за бюджет, но зато всё и сразу и новый)

3.  Dual CV-1460 ( нравится что со стрелками и не дорого)

4. Magnat MA 900 ( дороговат, но внешне бомба)

5. Exposure 2010, 3010 ( внешне на фото не очень, нет регулировок НЧ и ВЧ )

6. PREMIERA A2 (внешне нравится, с ЦАП, новый)

7. Wiim amp ( не дорого, всё в одном, сомнения что раскачает на малой и средней громкости мои колонки)

8. Unison research unico (внешне на фото не очень, нет регулировок НЧ и ВЧ)

9.Усилитель luxman lv-105 или 104U( внешне нравится, нормальная цена)

10.Yamaha AX-892 ( внешне нормальный, при небольшой цене можно рассмотреть)

Возможно на ваш профессиональный взгляд что либо надо убрать из этого списка, напишите пожалуйста своё личное мнение.

yuriy75 @yuriy75

и ещё

11.Advance Acoustic MAP-305DA( внешне нравится, нет регулировок НЧ и ВЧ)

12.Advance Acoustic MAX-450( внешне нравится, нет регулировок НЧ и ВЧ зато есть ЦАП)

13.marantz 7200 (внешне нравится, нормальная цена)

14.Rotel A12 mk2( внешне красив, ЦАП на борту)

.

yuriy75 @yuriy75

Одно из главных требований к усилителю это возможность прослушивания на небольшой громкости с детальностью и в приоритете ВЧ и СЧ.

Viktorovich @yuriy75

Ротеля вам точно не надо, Ямаха тоже может быть резкой с Трианглами. Если Exposure вам не подходит, то я бы на вашем месте смотрел на Vincent, ну может ещё на Unison research из вашего списка.

yuriy75 @Viktorovich

Вот образовалось небольшое понимание чего хочется.

1.Exposure 2010, 3010 + Wiim Pro Plus

2.Vincent- 226 или 227 + Wiim Pro Plus

Вопрос к профессионалам. Если добавить немного денег например установить бюджет 100 000 рублей. Есть ли что ни будь ещё из усилителей , что будет звучать заметно лучше вышеупомянутых конкурентов? Есть ли смысл покупать для этих колонок что либо дороже или этого достаточно для этого класса колонок?

Argentum @yuriy75

Вот образовалось небольшое понимание чего хочется.

1.Exposure 2010, 3010 + Wiim Pro Plus

2.Vincent- 226 или 227 + Wiim Pro Plus

Получится некий продвинутый вариант WIIM Amp - а ))))))

yuriy75 @Argentum

Ну я предполагаю что усилитель в коробочке Wiim Amp значительно уступает по качеству рекомендуемых мне усилителей Exposure 2010, 3010 и Vincent- 226 или 227. Возможно я конечно не дооцениваю маленькую коробочку Wiim Amp, так как не слышал не один из них.

yuriy75 @Argentum

Всем огромное спасибо за советы. Купил я Exposure 2010S к своим новым колонкамTriangle Altea ESW. Пока не подключал, нет бананов. Без бананов на этом усилителе ни как (зажимов нет вообще). Подскажите какой там тип и размер. Возможно подскажите какие конкретно купить нормального качества за нормальные деньги для такого комплекта аппаратуры как у меня (без излишеств).

Andrey80 @yuriy75

Поищите бананы от Чернов Аудио. За свою стоимость - неплохой вариант от известного производителя.

Поздравляю с приобретением усилителя! Удачной эксплуатации!

Argentum @yuriy75

Купил я Exposure 2010S

Поздравляю! Желаю отличных эмоций от музыки!

Возможно подскажите какие конкретно купить 

К сожалению, не смогу - я никогда коннекторы не использовал - всегда зачищаю и зажимаю концы кабеля.

Здесь много опытных, в этом плане людей. Думаю. они посоветуют хороший вариант.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.