Как правильно ухаживать за пластинками и проигрывателем? • Stereo.ru
Вопрос AlexShevtsov 68 30

Как правильно ухаживать за пластинками и проигрывателем?

Продолжаю готовиться к покупке винила. С помощью советов форума все же смог определиться с моделью проигрывателя. Пластинки я уж как-нибудь сам выберу. Но для меня резко открылась новая проблема - уход за пластинками и самим проигрывателем. Я раньше как-то об этом не думал. Обычно эта тема где-то на заднем плане.

Посмотрел видео на ютюбе, что-то почитал. Но часто это больше выглядит рекламой, чем реально полезными советами.

Вот хотел бы впитать мудрость опытных виниловодов. Что все же стоит приобрести для полноценного ухода и правильного хранения.

В магазинах куча щеток, жидкостей, конвертов и тд. Глаза разбегаются.

Хочу с помощью вас собрать необходимый адекватный реально работающий набор. Сперва точно буду чистать руками, а когда коллекция подрастет, тогда подумаю о специальных машинах для чистки. Кстати, вот эта штука работает Pro-Ject Sweep It E  ?

Ответы

Gorbatov

Вот как раз по этой теме информации более чем достаточно, стоит только поискать...

На начальном этапе нужна будет антистатическая щетка для пластинок и щетка (или средство, допускаемое производителем головки или просто подходящее) для чистки иглы. И именно на начальном этапе это все. Возможно еще что-то для борьбы со статикой, если вдруг она обнаружится.

Менять конверты имеет смысл только в процессе мойки пластинок, разве что только внешние, для начала, но лучше это делать комплексно. Да и вообще дальше многое упирается в мойку. Даже головки выше определенного уровня при хронически грязном виниле сильно противопоказаны.

Отдельно со временем могут понадобится хорошие инструменты для настройки, но это опять же будет зависеть от уровня проигрывателя и умения эти инструменты применить.

Вещи типа матов-клэмпов подбираются в случае желания на слух, но это не обязательные вещи, не всегда нужны.

AlexShevtsov @Gorbatov

вот как раз информации много а конкретики мало) вот та же щетка. Их десятки или даже сотни)) с разным ворсом и тд. И вот тут без навыка сложно понять, какую конкретно нужно брать. Или даже начет конвертов, есть какие-то прям проверенные или в принципе можно любые брать? почему тогда цена разная? Или про мойку ту же. Кто-то говорит что все эти фирменные жидкости - развод новичков и лентяев, а кто-то наоборот отвечает что только эти нужны, а остальное колхоз и может все повредить.

Gorbatov @AlexShevtsov

Щетки на практике различаются и весьма сильно. Жесткие или с большой площадью контакта плохо работают на акриловом или любом другом гладком диске или диске с фетровым матом без клэмпа. Но при этом они могут прекрасно чистить в подходящих условиях. Или вот статика - одни снимают лучше, другие слабо. Кому-то это важно, а кому то и нет - условия у всех разные. Какие у вас я не знаю.

Конверты тоже есть разные и кроме того, что полезными могут быть и те и другие, но кто к чему больше привык. Я больше люблю плотные, желательно бумажные, но обязательно армированные внутри пластиком. А кто-то любил пакетики-половинки. Но и в них тоже можно хранить. Внешние - одни любят с клапаном, я же всегда предпочту плотный по размеру (чтобы у производителя была хотя бы пара типоразмеров, но без клапана) Другой вопрос, что без мойки смысл смены внутренних конвертов теряется.

Жидкости - сейчас все фирменные хорошие. И вы их бытовыми средствами не замените - нет у вас нужных компонентов.

Alex

В интернете есть очень много видео роликов, которые наглядно рассказывают, как надо ухаживать за проигрывателями и виниловыми пластинками. Посмотрите ролики Валерона, который много рассказывает не только об уходе за пластинками, но и как следить за техническим состоянием Вашего проигрывателя.

На мой взгляд, в Вашем арсенале обязательных приспособлений обязательно должны быть весы, для точной установки прижимной силы иглы картриджа, универсальный шаблон для настройки и правильной установки картриджа, для ухода за пластинками должна быть хорошая щеточка для очистки пластинок от пыли и приспособление для очистки иглы картриджа от налипшей пыли.

Для пластинок нужны не только внутренние антистатические конверты, а и внешние, которые предотвращают попадание пыли внутрь конверта….

Примерно такой джентельменский наборчик.😀
Gorbatov @Alex

Весы хорошо бы, но в случае недорогой ММ и градуированного противовеса в допуск даже так можно попасть. А вот если именно про весы - то не такие. Ненадежная модель... А весы, которые для себя заказывает Ortofon это уже совсем другие деньги...

Red_Cat @Gorbatov

Если не секрет, чем моделька весов ненадежна? У меня одни такие проработали бог знает сколько лет. Имеющиеся сейчас купил лет 15 назад. Нормально функционируют. Тестовый грузик показывает, что точно.

AlexShevtsov @Red_Cat

нашел на авито подходящие весы, вроде с виду в хорошем состоянии. Вот и думал, как при получении сразу замерить точность. Значит должен быть и грузик в комплекте

Alex @Red_Cat

Обычно, эти весы могут сломаться при неаккуратной установки крышечки после использования весов и неправильной установки прокладки между крышкой и измерительной поверхностью в весах.

Так же весы могут сломаться, если устанавливать крышечку с прокладкой при включенных весах. Ну, это по моим наблюдениям чаще всего происходит с весами.

И вполне понятно, весы очень нежные и требуют бережного обращения с ними и исключения ударов при транспортировке и эксплуатации.

Gorbatov @Red_Cat

Именно у этой модели весов иногда кроме прямой поломки встречается очень неприятный дефект. Они как-бы калибруются и на 5 граммовой гирьке показывают 5 грамм. Но на прижиме, например, в 2 грамма напишут 1,4. Если нет проверочных гирек (у меня в инструментах всегда такие есть, хотя весы качественнее и надежнее) то можно настроить непонятно что не увидев проблему.

Gorbatov @Red_Cat

Да, эту модель много кто для себя заказывал - по сути первые реально массовые весы для такого специализированного применения. Но производство по всем признакам одно.

AlexShevtsov @Alex

Да я вот как раз и запутался из-за кучи роликов. Кто-то просто один бренд везде рекомендует, ак кто-то вообще предлагает самому все колхозить) Мне бы как совсем начинающему пригодились конкретные рекомендации. Чтобы инструмент был реально полезным и адекватным по деньгам.

Ролики Валерона гляну, спасибо! Может там есть ответы)

Gorbatov @grikodina

Нет, этого категорически недостаточно. Скорее достаточно чтобы или плохо отмыть или испортить пластинку.

Приспособление, закрывающее яблоко бывает полезно, если вам надо что-то отмочить, например какую-то органику, или убрать излишнее загрязнение перед вакуумной мойкой, чтобы не размазывать грязь. Но только этим вы пластинку будете отмывать очень долго. А напоследок отполаскивать в большом тазу с дистилированной водой. Несколько раз такое проделать - не захочется вообще мыть.

Спиртовые растворы все-таки лучше использовать тогда, когда других вариантов нет. Случаи с повреждением массы за счет растворения пластификатора хоть и редки, но и мне уже попадались. Хотя часть моей фонотеки в далеком прошлом была отмыта спиртовыми растворами, но неагрессивной концентрации, да и мне видимо, повезло. Но везет не всем. Так что по возможности лучше без спирта. Но если у вас нет вакуумной мойки, а именно для них предназначены жидкости, то жидкости становятся малополезными (не в тазу же полоскать) и можно возвращаться к пункту первому с ручной мойкой, а это минут по 20 на пластинку минимум. Замучаетесь.

bluesevich @Gorbatov

В защиту спирта, Виктор:)) Именно изопропиловый спирт не взаимодействует с большинством пластмасс. В том числе и с винилом, и с поликарбонатом. Поэтому разливается именно в пластиковые (полиВИНИЛхлоридные) бутылки и ёмкости. А вот этил и этаноловые соединения как раз выщелачивают стекло и взаимодействуют с пластификаторами.

Gorbatov @bluesevich

Мне эта тема видится недостаточно изученной... Разница между пластинкой и бутылкой ну очень велика, это разные материалы, разная поверхность. И повторюсь, подозрительные случаи уже мне встречались. Закономерности обрисовать не могу, но руководствуюсь следующей логикой - если можно отмыть заведомо безопасным способом то им как раз и стоит воспользоваться.

bluesevich @Gorbatov

Так это не мои утверждения. Это говорят химики, профессиональные:)) В том числе и те, которые принимают участие в разработках химии для винила.

Gorbatov @bluesevich

Значит какие-то факторы и составляющие они не учитывают. Если вспомнить сколько прошло десятилетий, в скольких странах выпускались пластинки можно уверенно сказать, что составы, рецептура и технологии конечно же различались. И в каких-то случаях применение спирта может приводить к повреждению. По моим наблюдениям это совершенно точно не 100-процентный эффект. Но иногда подобное наблюдается. Так что я для себя пришел к такому варианту - когда можно отмыть раствором без спирта на вакуумной машинке или дистиллированной водой на ультразвуке - я сначала воспользуюсь этими вариантами. Если не поможет но видно, что есть шанс очистить - попробую не крепкий спиртовой раствор. Но опять же по практике таких загрязнений мало. Особенно если придирчиво выбирать пластинки по состоянию.

Red_Cat @Gorbatov

Не знаю про химию, я простой юзер. Но могу сказать , что последнее время на жидкостях стала появляться надпись «не содержит спирта». На более ранних емкостях о спирте вообще нет упоминаний. Я правда использую спрей.А там где мою на машинках, утверждать, что спиртосодержащие средства не используют

Red_Cat @bluesevich

Как говориться- на собственном опыте . В период незрелой юнности пару пластинок угробил мед сприртом, смешанным с дистиллированной водой.

bluesevich @Red_Cat

Ещё раз повторюсь. Изопропиловый спирт. Не этанол и не метанол. Это разные вещества🤦 В конце концов пропиленгликоль, который вы знаете как тосол, тоже спирт...

BassDimass

Многоуважаемые Доны, здесь все правильно рассказали. От себя добавлю:

1. Конверты внешние. Можно конечно распечатывать пластинку аккуратно, оставив заводскую пленку, но если распечатываете полностью ее снимая или хотите посмотреть что там внутри, то внешний пластиковый конверт необходим для сохранности и защиты от пыли.

2. Конверты внутренние. Лучше что бы они были в запасе. Частенько производители кладут пластинку в бумажный конверт (без пластиковой вставки) и это прям зло. Такой конверт лучше сразу заменить, родной оставить внутри картонного внешнего для аутентичности.

Эти два пункта, как сказали выше, лучше делать в комплексе с мойкой, но никто не запрещает заменить их сразу, а когда будете мыть поменять еще раз.

AlexShevtsov @BassDimass

Спасибо! А есть ли разница между внутренними конвертами с клапаном и без? По идее это все кладется еще и во внешний, пыли некуда оседать)

shured @AlexShevtsov

Внутренние с клапаном ? Что-то не встречал таких... Внешние - да , бывают с клапаном , бывают и без . Ну , может , что-то более вразумительное ответит тот пользователь , которому адресован вопрос .

Gorbatov @AlexShevtsov

С клапаном только внешние. Я конверты с клапаном использую только для пересылки пластинок, в быту они неудобны и больше годятся для коллекционеров, которые так держат пластинки, которые не слушают.

Stereoman @Gorbatov

Не навижу  конверты с клапаном лютой ненавистью !!! Прям так-же - как клятых буржуинов-империалистов ; ну , или почти так-же... И это при том - что сам их никогда не пользую.

Клиенты иногда приносят в них винил на реставрацию. И почти всегда этот клапан к чему нибудь прилипает. И очень часто , этим что нибудь оказывается внешний конверт грампластинки. И не менее часто , отрывается клапан в месте с краской и бумагой - уродуя конверт !!!

Вот клапан , вроде как должен защищать и предохранять конверт , а он , вместо этого , его уродует - забавно , не правда-ли... Вредительство !!! И кто их только придумал...

Но это сто пудов - оголтелые коллекционеры не крутящие винилы. Вот он его пощупал , поцеловал на прощанье и запечатал клапаном. Всё ! Больше грампластинка , из под клапана доставаться не будет и уж тем более не окажется под иглой.

- Что вы , что вы ! Она же от этого испортится !! Крутить надо - сиди , а винил - коллекционировать !!!

BassDimass @AlexShevtsov

Внутренние конверты не видел с клапаном. Внешние бывают, но мне с ними не очень удобно и я их не использую. По поводу пыли некуда оседать, это такая штука которая всегда найдется и найдет где ей осесть :)

Когда сушильную машину для белья поставил, был очень удивлен насколько меньше стало пыли в квартире и сколько сушилка ее собирает.

vh70

Самое главное- не допускать никого в святая святых -к вертушке и дискам- ни жену с тряпочкой, ни детей с машинками)))

Amando

Могу дать ценный совет начинающему любителю винила.

Не оставляйте пластинки на солнце. Не оставляйте рядом с батареей или конвектором. Храните так чтобы под своим весом они не погнулись ) иначе пластинки будут напоминать сход развал на 30 летних Жигулях которые ни разу не возили в сервис.

malishevil

У каждого свои приблуды и как мне кажется конкретики вы тут тоже не найдете, щеток тысячи разных, купите для начала не самую дорогую. До тысячи можно купить хорошую щетку. Конверты берите с целлофаном. Разные жидкости для мытья пластинок как мне кажется уже развод, проще раз в год сходить к спецам которые помоют пласт. Или самому дома заморочиться. Видео как помыть пласт куча, тот же Валерон подскажет. У меня в арсенале щетка, жидкость для иголки.

Все приходит с опытом, главное не переусердствовать с ценой, если дорого не значит качественно.

bluesevich @AlexShevtsov

Я так полагаю, что все щётки, и дорогие и ноунейм, делает один завод:)) Потом просто лейбл печатается ну и соответственно цена варьируется.

bluesevich @bluesevich

Да да, Колобок, конечно:)) Ну не может щёточка с надписью Clearaudio или Transrotor делаться в Китае:)))) Только высокогорные пики Граца, где воздух чище, только руки девственниц, исключительно блондинок, только ручной набор отборных карбоновых волосков!

Gorbatov @bluesevich

На брендированные щеточки приходится процентов 15 от числа моделей, если обнулить надписи, и тут можно брать самую доступную по цене, хотя брендируют почти всегда два типа самых ходовых щеток, но и они не совсем одинаковы. Далее же существует масса вариантов - бархотка Аудио Техника и деревяшка Аналог Ренессанс точно делаются в разных местах. Как и многое другое.

bluesevich @Gorbatov

Виктор...даже то, что вам покажут как журналисту на производстве - так и останется "комнатой/цехом/помещением для показа прессе". Так же как и "ручное" производство динамиков, сборка того-сего и т.д. Я понимаю, что очень хочется верить в "непогрешимый бизнес Запада", но всё очень и очень не так, как полагают большинство пользователей:(((

Gorbatov @bluesevich

Нет, это не так. Показных производств ни у кого не видел, показывали всегда реальные. И это объективно видно по многим составляющим. Иногда я не мог все-все показать, потому что если просили где-то не снимать я спокойно оставлял камеру на столе у входа. Но внутри всегда было понятно, почему так просили. У всех свои технологические хитрости. У кого-то больше, у кого-то меньше. Хотя кто-то и вовсе ничего не ограничивал. Поэтому когда я вижу то, чему можно доверять я доверяю.

Что же касаемо щеточек... Совершенно очевидно, что чтобы сделать вот это

и вот это

нужны совершенно разные технологические цепочки. Но даже если предположить, что оба варианта делаются в одном месте - я бы сказал, пожалуй, что это даже плюс - значит производство более многофункционально и технологически более развито.

Gorbatov @bluesevich

Да, вполне. Производители обычно не сильно то что-то скрывают на месте. Если что-то делается - это видно. Цех размером в 1/6 всего помещения завода, с серьезным оборудованием и сотрудниками никто не будет делать ради бутафории, это очевидно. Если что-то приходит со стороннего производства - так и тоже скажут. Вот откуда и на каких условиях по бизнес схемам - этого запросто могут не сказать. Но это вообще у многих закрытая информация. А в остальном очень многое просто видно.

Кстати, а на скольки производствах вам удалось побывать?

Gorbatov @bluesevich

Вот... А если бы побывали на многих, и вам там разрешали бы пристрастно посовать нос туда, куда интересно то мнение было бы другим...

Red_Cat @Gorbatov

Бывал на многих производствах ( не связанных со звуком). Никогда не видел, что-бы тратили деньги на создание «рекламных» цехов. Пыль немного могут подпустить. А в целом согласен. Никому это не нужно.

Gorbatov @malishevil

Повторюсь, уже писал выше. Как раз промышленные жидкости и подходят для очистки. Дома у вас нет нужных компонентов, чтобы сделать качественный безопасный состав, к тому же правильно смывающийся.

sky_star

Купите ГОСТ гирьку в 2г :)

и проверяйте весы перед настройками

у меня набор лабораторных из СССР родом

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.