Подбор трёхполосных напольников к Musical Fidelity M6si • Stereo.ru
Вопрос AGK 65

Подбор трёхполосных напольников к Musical Fidelity M6si

Здравствуйте!

Уважаемые форумчане, прошу совета. Имеется намерение поменять свою старую бюджетную систему середины 2000-х годов. Пока только обдумываю это мероприятие. Ситуация стандартная: маленький город, слушать и купить негде и нечего. Понимаю, что нужно слушать самому, может удастся вырваться в Москву через некоторое время ( загадывать не буду ). Усилитель выбрал по отзывам и статьям в журналах и на форумах, а также по тех. характеристикам, ну и по цене, есть возможность купить недорого новый с рук. Но по акустике я в некотором замешательстве, что же подойдёт к данному усилителю. Акустику хочется трёхполосную напольную, полочники не признаю. Б/У не рассматриваю.

Вводные данные:

Комната 5,3 на 3,75 метров, дом кирпичный, на полу палас, на противоположной акустике стене ковёр. В комнате диван, книжные стеллажи, стол с компьютером. Проблем с гудением на НЧ и бубнёжкой никогда не было. Акустика стоит вдоль длинной стены. Слушаю Buddy Guy, Living Blues, Savoy Brown, Kenny Wayne Shepherd, Cactus, Canned Heat, Lynyrd Skynyrd, очень редко под настроение и понемногу Megadeth и Anthrax.

В результате поисков в интернете заинтересовали:

PSB Imagine x2t - нигде не попадались отзывы о связке с MF, если кто сталкивался, поделитесь впечатлениями. Эта связка вызывает у меня наибольший интерес.

Focal Aria 928 - мне кажется, что будет перебор по средним частотам и маловато низких на музыке, которую я слушаю. Сабвуфер не планирую.

Magnat 757 - настораживают алюминиевые диффузоры,думается, возможна некоторая суховатость и металлический привкус в звуке . Как вариант - Magnat 727.

Arslab - сомнения те же, что и с Focal, может середина и не выделяется так, но низов может не хватать.

По деньгам - максимум стоимость Focal Aria 928, так что Динаудио отпадают. Источник будет Cambridge Audio Stream Magic 6. Хайрез почти не слушаю. В нынешней системе немного не хватает энергетики, удара, что ли.

Всем ответившим заранее большое спасибо.

Ответы

SergeyK

926 наверно. Не реп же слушаете, баса достаточно должно быть. Но бас-штука хитрая. Тут он есть, а в метре его уже нет. А на кухне почему-то больше всего...Но по характеристикам достаточно должно быть. Как бы даже лишку не было. Но если ковры есть-тут должно быть нормально все.

bluesevich

PSB очень хорошая акустика. Но ни разу не слышал, чтобы её с МФ соединяли. Хотя по-факту неплохо должно получиться. Акустика достаточно универсальная по жанрам, и звук без перекосов. Как и МФ. Сам слушаю такую же музыку, что и Вы (на треш правда не особо гляжу, ограничиваюсь Металликой и Волбит). ПСБ с разными усилителями показывали вполне предсказуемый результат - blues forever. Ария боюсь будет ярковата с Мюзикалом.

SergeyK @bluesevich

Ну опять же под вопросом ярковата... Тут ведь зависит от предпочтений к звуку, да плюс ковры. У каждого ярковато-глуховато свое. Да и может возраст не совсем молодой человек-может надо по-ярче. Но согласен-с некоторыми усилителями может по высоким быть перебор у Фокал.

AGK @BigD

Насчёт MA Silver есть сомнения из-за материала диффузоров по аналогии с Магнатами, да и корзины там, если не ошибаюсь, пластиковые

BigD @AGK
может удастся вырваться в Москву

если получится - созвонитесь с soundprolab и договоритесь послушать, заодно и с MA Gold 200. Вам же звук нужен а не технические особенности конструкции ))

AGK @BigD

Технические особенности конструкции имеют влияние на звук, а также и на ресурс. Так как акустика будет приобретаться на всю оставшуюся жизнь, то и долговечность имеет значение. Применение пластика мне видится сомнительным достижением, направленным на снижение себестоимости. Поэтому новое поколение МА я не рассматривал. Конечно, если буду в Москве, то постараюсь записаться на прослушивание.

SergeyK @AGK

Ресурс ресурсом, но если возьмете неудачную для вас связку-на ресурс уже плевать будете. Это мелочь по сравнению с тем, что звук не будет устраивать. Тем более, если надо на долгое время.

mexkb @AGK
на всю оставшуюся жизнь

Не загадывайте так далеко ))) Жизнь может развернуться на пятачке! © (рекомендую к прочтению)

Применение пластика мне видится сомнительным достижением, направленным на снижение себестоимости.

Давайте я попробую вас разубедить. Вот эту деталь я раньше делал из дерева:

Для этого нужно было:

1. Отобрать брус с годным допуском

2. Произвести его закупку (бухгалтерия)

3. Довезти до производства

4. Нарезать на отрезки нужной длины (обычно с доводкой)

5. Выполнить четыре операции на вертикальном сверлильном станке

6 Выполнить одну операцию на горизонтальном сверлильном станке

7. Фрезеровать два прохода прямого паза

8. Фрезеровать проход галтелью

9. Выбрать паз копиром по шаблону

10. Снять заусенцы шлифовальным оборудованием

11. Обработать поверхность для защиты дерева

Сейчас я делаю эту деталь из пластика по такому алгоритму:

1. Запустил печать и пошел заниматься другими делами

В сухом остатке изделие с участием этой детали подешевело на тысячи рублей (труда при изготовлении из дерева ОЧЕНЬ МНОГО) и стало надежнее (прочность пластика выше, а работа почти ювелирная). Является ли сомнительным достижением то, что вы можете за меньшие деньги приобрести изделие более высокого качества?

Обязательно послушайте MA по совету Дмитрия! :-)

AGK @AGK

Если отдавать предпочтение прочности, надёжности и долговечности, то из пластика, дерева и металла я предпочитаю металл. А насчёт не загадывать далеко - так дело к пенсии идёт и, соответственно, к сокращению дохода, в дальнейшем что-то приобрести не будет возможности

rammster @AGK

Никита, не сочтите за грубость, но вы же не купите автомобиль с пластиковой рамой. Там, где допуски позволяют, можно пластик, где лучше металл, пусть будет металл.

Учитывая то, как производители хвастаются литыми корзинами против штампованных, можно сделать вывод, что пока еще лучше металл, чем неметалл.

bluesevich @AGK

долговечности?...металл при неблагоприятных условиях окисляется(ржавеет), при благоприятных тоже окисляется. Полипропилен без изменений внутренней структуры может валяться на улице лет триста.

Вы придумали себе что-то и не хотите пересмотреть отношение к современным условиям, вот и всё. Не обижайтесь, но пренебрежение к пластику сейчас-это нонсенс.

mexkb @AGK
вы же не купите автомобиль с пластиковой рамой

Применение любого материала должно быть обосновано и стоит отделять реальную необходимость от потребности удовлетворить стереотипы потребителя (например, выпуск автомобилей VW на атмосферных двигателях для российского рынка). Сравнивать раму автомобиля с техникой категории Hi-Fi по ассортименту возможных к применению материалов не корректно. Я лет пять назад был на производстве композитных материалов на Балаковском "Аргоне" и своими руками трогал продукцию. Углепластик прочнее и легче стали - не покупать автомобиль с рамой из него потому, что это разрыв шаблона? 37 лет назад углепластиковый McLaren MP4/1 выехал на гоночную трассу не имея рамы как таковой вообще )))

Учитывая то, как производители хвастаются литыми корзинами против штампованных, можно сделать вывод, что пока еще лучше металл, чем неметалл.

Вот это высказывание мне вообще непонятно. Фрезеровка, литье, штамповка (формовка) - технологические процессы. С помощью любого из них можно изготавливать изделия как из металла, так и неметалла. Конкретный выбирают обычно в зависимости от размера партии (фрезеровка штучно, литье серийно, штамповка массово). К хвастовству со стороны производителей стоит относиться осторожно - оправдание найдется чему угодно, это часть работы маркетологов (обращать внимание на ценность для потребителя).

mexkb @AGK
Если отдавать предпочтение прочности, надёжности и долговечности, то из пластика, дерева и металла я предпочитаю металл.

Ничего более долговечного нет. По прочности и надежности - из современных пластиков давно уже делают движущиеся элементы (шестерни в механизмах, например), износостойкость там очень приличная. Очевидный проигрыш - эстетика. Чтобы сделать пластик привлекательным с точки зрения обладания он должен быть сильно наукоемким, а это дорого (для классического Hi-Fi необоснованно дорого).

В любом случае - обязательно послушайте предстоящую покупку в таком бюджете.

rammster @AGK

Если окажется, что в Monitor Audio Platinum Pl500 пластиковые корзины, буду уверен, что это офигенный пластик. Но в монитор аудио сильвере... наверное, все-таки, г..о ))

rammster @AGK

Согласен с тем, что если материал отвечает требованиям, то пусть хоть из сушеного гумуса делают корзины.

Хотелось бы, чтоб заботливые и щедрые производители использовали суперпластик из макларена в технике для нас с вами. Но, копроэкономика же!

Мы же не про линейку платинум от монитор аудио говорим. Мы говорим о хундай элантре, где пластик наверное лет на 10 расчитан.

И желание ТС не связываться с пластиковыми корзинами вполне понятно.

SergeyK

Штуки не дешевые-лучше сгонять в столицу и послушать. На месте еще и скидку можно получить у продавца и дорогу окупить. Заранее заказать что хотите послушать, не думаю, что в салонах народ толпится в очереди в кассу, пойдут на встречу. И диски свои любимые взять (или файлы, если нет дисков).

AGK @SergeyK

Есть и CD, и файлы. Основное препятствие - время и расстояние. Придётся ждать отпуска, что будет с курсом доллара к этому времени - неизвестно.

Alexey_RU

Единственный отзыв по PSB Imagine x2t: Титановые пищалки, это просто шедевр! Кристальная чистота, искристость, натуральность! Из современной акустики вообще мало кто так отыграет внизу (бас). Колонки нормуль, но я их не стал покупать, а купил davis acoustics balthus 90. Кстати Monitor Audio silver 500 привезли прям к подъезду, но судьба распорядилась иначе.. они забыли на 140 тысячные колонки документы и я их отправил обратно домой и сразу заказал davis acoustics))).
PSB никто не подключал к MF m6si, а вот видео с НАд есть.

achugunkin @Alexey_RU

Сам титан звучит «противнее» алюминия, поэтому титановые пищалки я бы не стал выделять как преимущество. Но возможно PSB удалось реализовать такой подход к пищалкам. )

bluesevich @Alexey_RU

ПСБ и НАД родственные бренды, потому и вместе их рекомендуют. А мне они нравятся и с Деноном и с Интегрой, и даже с Регой Брио.

Mr_Magic

Не так давно ездил в а/салон на прослушку именно Arslab модель Classic 3,5, там подключали их к двум абсолютно разным усилителям(ламповый PrimaLuna и транзистроный Denon 1600) и я бы не сказал,что данная акустика страдает нехваткой баса,наоборот, звук довольно плотненький,насыщенный и очень даже певучий, плюс ещё отделка у них рояльный лак и два варианта выбора цвета.

https://www.youtube.com/watch?v=yIZpSQnJa7Y

zerolostfm

Послушайте по возможности PSB и Arslab. Остальное не стоит потраченного времени. И попробуйте для правильности принятия решения заодно Tannoy Revolution XT 6F. C M6si очень популярная связка, играть будет очень здорово, особенно на небольшой громкости, пока Фидель в классе А трудится.

Diamond1978

Если будет возможность послушайте связку вашего усилителя с Triangle Antal esprit. , меня впечатлило. Сам пользуюсь этой акустикой. , с вашим усилителем тоже удачная связка получается

Leo

Попробуйте если вы из Москвы послушать phonar veritas next 6 .они опять появились в России. Три полосы все скан Спик сч и нч бумага от перлеса для блюза джаза и старого рока самое то что нужно

AGK

Если речь зашла о автомобилях, то мне ещё не попадались колёсные диски из пластмассы. И огнестрельное оружие, пусть даже спортивное, используемое в довольно щадящем режиме, с пластиковым затвором мне тоже не попадалось. А суперкары - это не наше, они проектируются с расчётом на результат ( скорость ), а не на ресурс. При выборе между Ламборгини и Логаном я отдам предпочтение Логану. Конечно, нагрузки в акустических системах и в автомобильных агрегатах не поддаются сравнению, но я человек консервативный и предпочитаю проверенные решения. Каждый имеет право на своё мнение.

bluesevich @AGK

Ну что ж, у каждого своё мнение. Но тогда зачем спрашивать совета? Это ведь так же может идти в разрез с Вашими представлениями.

Я вобщем за два варианта- ПСБ и Фокал. Арслаб неприятно удивил на выставке, а Магнат лишь подтвердил моё мнение как очень немузыкальная акустика.

Удачного выбора Вам!

Alexey_RU @bluesevich

Davis Acoustics Balthus 90 круче и ПСБ и Фокала и точка. Это самые лучшие колонки стоимостью < 150 тыс. рублей. Как правильно написал автор самые хорошие ДинАудио, но денег на них просто нет, приходится слушать другие. Автор ещё упомянул "динамику" динамика очень хороша у немецких колонок HECO Celan gt 702 у моего знакомого аудиоФилла такие динамика одна из лучших, ТАнной 6ф по динамике рядом не валялся с ними, но стоят уже побольше 199 тыс. рублинских.

bluesevich @Alexey_RU

Дэвисы, конечно, не плохая акустика. Но не уверен, что Балтусы будут лучше ПСБ. В последнем номере Чёхифи обнаружили некие жанровые предпочтения. А канадцы универсальны по жанрам. Приятель у меня на них слушает лаунж, я с удовольствием слушал на них блюз, коллега по бывшей работе хэви гоняет.

zerolostfm @Alexey_RU

Как говорил один мой знакомый, если у аудиофила стоят Хеко, то с ним что-то не так) А вообще круче ничего не бывает. Для вас Балтусы круче всего, а для кого-то ямаха. Если вы правильно агрументируете, почему они круче, тогда будет смысл вам в этом довериться. Вы посмотрите на помещение у автора вопроса, а потом еще раз на Балтусы. Человек должен музыку слушать, а не гудёж, которого конечно может и не быть, но скорее всего будет.

Alexey_RU @zerolostfm

Да с комнатой промахнулся, не посмотрел даже, но тогда и ПСБ будут бубнеть, с чего им не бубнеть в такой малюсенькой комнатухе)))

AGK @bluesevich

Зачем спрашивать совета. Возможно, я неточно сформулировал вопрос, интересовало мнение участников форума о звуке именно указанных мной моделей акустики в связке с MF. То, что мы в чём-то разошлись во мнении - это нормально, сколько людей - столько и мнений. Спасибо Вам за рекомендацию, я тоже думаю прослушать в первую очередь ПСБ и Фокал. Вопрос закрыт. Всем принимавшим участие в обсуждении моего вопроса ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Alexey_RU @AGK

Магнат хорошая акустика зря её вычеркнули из прослушиваний. Я всё же за Дэвис, но магнат тоже уважаю. Вот у моего знакомого полочники MAgnat играют так что уши в трубочку сворачиваются..

bluesevich @Alexey_RU

А на прошедшей выставке не звучали. Крутые, с двойной пищалкой и шильдиком hi-res. Но не звучали. Вернее напоминали акустику, которую раньше в Ашанах продавали по 3000 за комлект.

SergeyK

На видео представлена музычка, которую отыграет много что и за не очень дорого. Что ПСБ, что Фокал Ария достойные кандидаты за требуемую сумму. Может они немного по разному отыграют, но сказать что одни хуже, а другие лучше-тут тоже дело вкуса и спорно все. А бы вот больше всего озадачился не будет ли им тесно в имеющемся помещении. С одной стороны надо бы метров 20-25, но с другой стороны шкафы с книгами и ковры не должны давать лишнего гула, ну и от стены надо выдвигать будет и пробовать на разных записях и громкости. Но то, что после бюджетной техники по любому будет гораздо лучше-это факт. По поводу возможной яркости Фокал-тут можно направленностью АС на слушателя по-регулировать.

SergeyK @bluesevich

Да не сказал бы я , что фазик спереди - гарантия, что 5 см от стены достаточное расстояние. Тем более трехполоснику приличному. Лучше, чем сзади конечно, но все равно надо будет пробовать двигать туда-сюда.

bluesevich @SergeyK

Ну по крайней мере я их слушал. В 16 метрах, одна между шкафом и стенкой, вторая...ну типа за дверью:) (слушать нормально можно только если дверь закрыта). Хэви - без проблем и никакого гудежа.

Motoboy

PSB Imagine x2t показались мне явно глуховатыми в сравнении с Polk Audio s60. Усилитель был Ямаха 700й серии, колонки висели на усилке одновременно, можно было переключать.

Что касается расположения фазоинвертора и расстояния до стены - мне кажется этим не стоит так заморачиваться, прямой явной вязки не заметил. Сейчас мои Dali Opticon 6 с фазоинверторами сзади стоят близко к стене в 18 кв.м, причем вдоль короткой стены. Никакого гудения нет.

SergeyK

Ну не знаю... У меня всякие и полочники бывали, и напольники, и с сабом, и без саба, с фазиком сзади и спереди. Так вот расположением у стены (дальше или ближе) у меня получалось регулировать бас очень в приличном диапазоне. Думаю, не нужно пренебрегать этим методом. Я и сейчас, хотя все настроено нормально, порой двигаю АС и получаю немного другой звук. Надоест-снова двигаю. Тяга к экспериментам, видимо, сказывается))

george @Alexey_RU

Вы так считаете,тогда глупо,если не юмор., Провода могут лишь слегка поправить звук,но не больше.. Все определяет акустика самой комнаты,там кроме площади есть и высота,звук будет в определенном объеме. Это замкнутое пространство,мне просто не хочется объяснять элементарные истины.. А то дойдем до скорости звука в воздухе..

Motoboy

про акустику комнаты. Ходил на ХайФай выставку, с людьми говорил. Обозначил свою проблему - звук у моей стереосистемы оказался все же ярковат для моих ушей, даже на средней громкости звук утомляет (зато воздушный, детальный итд). Советовали блек-аут шторы повесить, ковёр на стену итд. Переставил акустику к другой стене.

Но кажется, надо все-же менять аппаратуру, все эти ухищрения влияют на звук, но совсем немного. Чуть больше, чем провода ;-).

Я прав?

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.