А нужен ли вообще ЦАП

Зависит от бюджета который потратить думаете. Wiim Ultra приятный, но не более.

Бюджет на грани разумного. Можно и б/у

Разумное каждый по своему понимает. «Бюджетка» на подобие PS Audio PWD 2 или PS Audio DSD будет абсолютно лучше во всем.

Есть еще крутая недорогая штука Benchmark dac, он конечно несколько «студийно» подает, но за свое деньгина рынке б/у отличный.

Если Уиим только для стрима, то никакого смысла в отдельном ЦАП нет.

Позвольте не согласиться. Как слушающему стрим. И как использующему внешний ЦАП к Вииму. Прирост звука существенный. Смысл есть.

Тоже не соглашусь. Но Анатольичу простительно! Стрим - это не его))

Саша, если б я его не пробовал от слова совсем... Тогда и ничего бы не говорил, как помалкиваю о ЦАПах не как устройствах, а различиях между моделями и производителями. Однако я до сих пор, с помощью. хорошего друга, исследую этот вопрос. И пока что (и полагаю такая ситуация продлится до полного исчезновения физических носителей) стриминг проигрывает по качеству банальному компакт-диску. Но у нас же пользователь каков - вау, халява. На HDTracks Дип Пурпле двадцать евро стоит в хайрезе, а на Кобузе за десять евро и он и ваще все хайрезы мира я могу послушать! Так на хрена мне думать что к чему и сравнивать качество? Халява ж...

Я тоже сравниваю качество стрима с качеством CD. На уровне моего сетапа - преимущество CD есть. Но тут два момента:

1. Для того, что бы отчётливо услышать преимущество CD - надо, что бы запись была отменная. Что само по себе является редкостью;

2. Как инструмент знакомства с новинками, творчеством того или иного исполнителя, вариациями исполнения великих произведений - тут стрим вне конкуренции. После чего ничто не мешает купить физический носитель.

Да, если рассматривать стрим, как высококачественный источник - это дорого. Не сравнить с CD. Пока не сравнить...

Да, если рассматривать стрим, как высококачественный источник - это дорого.

Вот это не понял, извините Александр.

А по поводу "знакомства с новинками" - так и я ни разу не против. Вот только люди стрим рассматривают в качестве основного источника, говоря что это круче и самое качество. Ведь циферки-то высвечиваются прямо таки замечательные (на дисплеях) 😁

Вот только люди стрим рассматривают в качестве основного источника, говоря что это круче и самое качество.

Какие люди? Может у них есть аргументы? Хорошо бы выслушать. Пока я вижу, на своём опыте, что стриминговый источник - дорогое удовольствие, если иметь ввиду определённое качество источника. Что здесь непонятного?

Видимо мы живём с вами на разных планетах, Александр. Прошу прощения, вопросов более нет, хорошего вам прослушивания.

Игорь Анатольевич, и Вам всего доброго!

В заключение: у меня возникло стойкое ощущение, что свое негативное отношение к стриму Вы озвучиваете регулярно. Всё бы ничего - каждый имеет право на своё мнение, но Вы имеете высокий рейтинг. И вот этот момент может повлиять на неокрепшие умы определённым образом...

Рейтинг рейтингу рознь.

Совершенно верно. У кого-то рейтинг за пару лет и с пару десятков комментов до "гуру" дошёл, а кто-то здесь приблизительно с самого основания портала...

В последнее время "рейтинг" вообще превратился в своеобразный инструмент "войны" с неугодными...

Отчасти соглашусь. Настоящих «гуру» здесь единицы и необязательно они находятся здесь с самого основания. Сам лично сужу по материалам на их страницах, потому что все эти цифры могут быть обманчивы. В чем часто и убеждался.

И вот этот момент может повлиять на неокрепшие умы определённым образом...

И я только рад этому. Я никогда не причислял себя к аудиофилам, но к качеству звука всё же отношусь с определённым пиететом. Поэтому тот аудио-фастфуд, что предлагают сейчас вместо мр3 (эмерзе, мне так больше нравится), я всегда буду осуждать. Чисто технически. Никакого негатива от "послушать в гараже за ремонтом авто" я не вижу. Я против стрима как основного источника.

Кстати и против стрима на выставках. Тебе демонстрируют колонки за миллион долларов, и включают при этом стрим. Позорники...

Поэтому тот аудио-фастфуд, что предлагают сейчас вместо мр3 (эмерзе, мне так больше нравится), я всегда буду осуждать.

Тогда - не прощаюсь...

🖖🖖🖖

Эти циферки не только высвечиваются на дисплеях, но и соответствуют качеству выдаваемого материала. Но это применительно , по большей части , к цап/стримерам высокого уровня , вот там с сд дисками возможен как минимум паритет, при одинаковых по уровню девайсах. Конечно и от исходного материала в стриминге много зависит. Там стример/цап может и победить

Я раньше тоже так думал. Пока не встретился с альбомом одного сурового норвежского исполнителя митола, записанного в хай-резе, но имевшего объём в 62 Мб. На 7 песен...

Сужу по своему сетапу, да сд играет шикарно, но если исходник в стриминге высокого качества, то он в формате dsd может и переиграть сд.

🧐

Подождите, а при чем тут сравнение стриминга и компакта опять? Речь вроде шла об улучшении стриминга путем добавления отдельного ЦАП в систему. Что компакт переиграет стриминг в хорошей системе - я не спорю, наверное так и есть. Но вопрос ставился иначе)

Ну, Саша, вы видимо не в контексте обсуждения восприняли мой коммент.

У меня ML 390s был… качество СD выше и это слышно, спорить нет о чем. Но то, что стрим платформы вплотную подошли к качеству передачи тоже факт! А с качественной аппаратурой и вовсе грань размыта.

Чисто теоретически они ещё лет десять назад должны были быть МНОГО качественней компакт-диска. Вот только кто бы тогда покупал диски..?

Игорь, ну дык, создание СД это уже была вершина звуковоспроизведения.

Передача данных без носителя это про другое, изначально.. скорее про доступность и удобство.. в первую очередь..

Сейчас у меня топовый сетевой плеер Денон и он, с Кобуз, полностью закрывает мои меломанско-аудиофильские хотелки в качестве звука..

Вот только кто бы тогда покупал диски..?

я иногда покупаю, в коллекцию, надеюсь еще приобрету качественный СД проигрыватель.. 😁

Ну так и я всё о том же, Дим! Не о удовольствии и наслаждении музыкой, а про "фастфуд", фоне... Но мне все утверждают что стрим это круто, покупают стримеры за ооочень немалые деньги, стыдят меня за то, что я его не слушаю.

мне все утверждают что стрим это круто, покупают стримеры за ооочень немалые деньги, стыдят меня за то, что я его не слушаю.

для всех по-разному, т.к. все мы разные, со своими предпочтениями и вкусами..

а стыдить это вообще глупо..

я и Яндекс станцию слушаю и смартфон с блютуз наушниками и стационар, и везде мне звук нравится, просто каждому компоненту - своё время и место.. 😎

Ну так и я слушаю😁 Но я не называю себя аудиофилом при каждом удобном и неудобном случае... 1

У меня и стример и сд, с удовольствием слушаю оба), сд - это очень тактильная тема, начиная от открытия коробочки , загрузки диска в лоток и запуска музыки.

У меня и сиди, и винил, и кассеты (до бобин не дорос, да и поздно уже), и, вы удивитесь, файлы на харде:)) И всё это я слушаю с большим удовольствием.

Использую ультра как транспорт. Сравнил его звук с цапом rotel 1592 mkii. Разница очень ощутима в пользу ротель.

Мне тоже понравился Texas instrumental. И даже показалось, что натуральнее Gustard X30.

А нужен ли вообще ЦАП

нет.

Спросите у ИИ.На googl.Опишите подробно свою системму и бюджет,который реально хотите потратить или могли бы.И спросите есть ли смысл и какое применение,только для стрима например...

Да. Интересно отвечает

Да, только для стрима. Коллекцией музыки в hi-res ещё не обзавелся

А nad m51 сильно древний? Или его не стоит рассматривать?

Мастер-серию? Это маст хэв, если есть возможность.

На Авито встречаются и, на мой взгляд, по адекватной цене

На сколько я помню эти ас , я бы внешний цап поставил , wim в качесиве бюджетного транспорта , да . В качестве цап в такойсистеме уже нет.

А что порекомендуете?

ЦАП LAiV за 80000 или дешевле можно купить.

Для вашей яркой акустики, р2р самое то

Я пользуюсь nuprime audio amg dac

Я так понял что мнения разделились)))

Ну значит будем искать ЦАП р2р...

И ещё вопрос:

А где взять музыку hi-res?

У меня Gustard r26 и WiiM ultra . Задумка была в использовании ULTRA как транспорт . Звук легковесный и суховатый (через USB AUDIO ) coaxial прям чуть чуть лучше. По линейному интереснее , но динамика страдает. В общем я отказался от идеи использования ultra как транспорт .

А что используете?

Сейчас временно старый PC c ROON , и он оказался лучше WiiM ultra .

Я бы на вашем месте не заморачивался , если у вас есть возможность просто попробовать , попробуйте . Но особого прироста не будет . Если это не будет какой то выдающийся цап . Но готовы ли вы потратить на цап от 60-80 к за небольшой прирост ?

А так повторюсь , ULTRA и по линейному выходу не плохой . Даже где то лучше чем по цифровым. Но это мое восприятие .

У меня Gustard r26

Тимур, привет, этот Гусь даёт темный звук?

Здравствуйте Дмитрий ! Я бы точно ответил плотный ! Очень плотный и собранный звук . Не темный и не светлый .

Благодарю, Тимур...👍