А где групповые тесты хай фай? • Stereo.ru
Вопрос IvanPetrov33 168 205

А где групповые тесты хай фай?

Куда пропали групповые тесты разных приборов? Это когда уважаемые журналисты берут 5-10 конкурентов, слушают друг за дружкой и сравнивают. Например, сравнительный тест ресиверов:

https://www.avforums.com/articles/high-end-av-receiver-group-test.12607/

Полное засилье тестов одного актера.

Ответы

Gorbatov

Поправил чей-то недовольный минус...

Где-где - в прошлом.

Когда-то давно-давно, когда я начал что-то делать для Стерео была целая редакция с сотрудниками, приличный офис, рекламный отдел, бухгалтерия, тестовое помещение, измерительная лаборатория, даже водитель с машиной был в штате. Да и печатная версия журнала была. Но все это в прошлом. Сейчас все держится на энтузиастах, которые сами иногда задаются вопросом, а зачем вообще всем этим заниматься, если это толком ничего не приносит?

Прежних бюджетов, которые, кстати, во многом держались на производителях тех же телевизоров и ресиверов, окупая всю околохайэндную суету уже нет. Ничего из прошлого уже нет. Как и возможности организовывать работу с большими подборками.

Впрочем, отчасти я даже рад, что этот свальный грех со звездочками помер. Мне ближе индивидуальный подход к каждому аппарату, с разбором его особенностей и нюансов.

Dimon_Chegda @Gorbatov

Виктор, интересно ваше мнение об источниках финансирования таких ресурсов как whathifi(один спонсор, много, может быть реклама для фирм окупает издание?) . Они же как раз по "звёздочкам" как вы выразились..?

Gorbatov @Dimon_Chegda

Для начала надо понимать, что "здесь" и "там" это как говорят, две большие разницы. Пример с другой стороны - в Европе, Штатах, в Азии профессиональная установка и пусконаладка техники стоит денег. И нормально стоит, это проценты от стоимости и не один и не три процента. У нас же зачастую подобная работа оценивается не выше чем работа грузчиков, которые доставили технику.

У нас я видел как из года в год бюджеты на все падали и падали, сейчас многие вовсе отказались от чего либо - как говорят, все равно все что смогли привезти так или иначе продается просто потому, что кто-то другой привезти не смог или не успел. Практически единственное направление, на которое здесь тратятся это блогеры. Я как-то спрашивал многих своих знакомых по виниловой теме (выборка не 20-30 человек, больше существенно), руководствовались ли они блогами при выборе - ответ один, буквально как под копирку - нет, только "посмеяться смотрим", а покупаем сами, по выставкам, по подбору специалистами, по прослушке.

Dimon_Chegda @Gorbatov

Так всё же если конкретно что-то типа уот хай фай - они со спонсоров берут(м.б. и немного за "звёзды") - или есть ген.спонсор есть типа бритиш аудиофоникс асоциэцшн)? Или реклама прям даёт? Я понимаю , что далеко от наших реалий,но интерес есть (праздный)

bluesevich @Dimon_Chegda

На рубеже веков была у них история. Не секрет, что ЧёХиФи прямо таки и руками и ногами всегда были за акустику Уорфдэйл. И как-то главред в своей колонке написал, что мол если хотите акустику с невнятным звучанием, для фона, то стоит присмотреться к Уорфдэйл. Продажи упали на 7%, а главред с почётом уступил место новому, уйдя на заслуженную пенсию.

IvanPetrov33 @Gorbatov

Спасибо за ответ. Я искал по английскому интернету, но и там почти пусто. Действительно жаль. Если изначально доверять экспертам, то именно сравнительный тест позволял отделить зерна от плевел.

Gorbatov @IvanPetrov33

Тенденция, уделять полное внимание каждому аппарату, к счастью, берет верх. И это правильно. Я помню, как во времена групповых тестов старался все равно разбирать каждый аппарат так, как в индивидуальном тесте. Времени и сил это требовало очень много, а дальше была проблема, как впихнуть все собранные наблюдения в небольшую колонку. Приличную часть приходилось выбрасывать. Интернет вместо печатной версии проблему впихивания текста решил, пиши сколько хочешь, но нет, если где и делают подборки пишут крайне мало, в действительности информации недостаточно, все "по верхам".

Я много читаю англоязычных материалов, но когда беру какой-то аппарат на изучение стараюсь заранее ничего не читать. Читаю после того, как напишу свое. И я вполне спокойно нахожу авторов, у которых процентов на 80 примерно схожие впечатления и замечания. Бывают даже случаи, когда смотришь на систему автора - а там, например лампа/рупор, и есть подозрение что с линейностью и окраской все неоднозначно, а на деле выводы схожие и описание тоже. Значит человек умеет работать в рамках своей системы и правильно делать выводы об услышанном. А еще, когда читаешь из нескольких источников из разных стран, вероятность того, что где-то "натянут сову на глобус" крайне мала - все же в сущности всех читают, даже не английский язык сейчас уже не проблема, переводчики работают очень хорошо и видно что учатся переводить даже образные описания, метафоры и сравнения.

bluesevich @Gorbatov

На той неделе на Митино заходил немец, оттуда, но очень хорошо говорящий по русски. Хобби у него самому что-то сделать. Утверждал что в Германии очень много печатных изданий по аудио, и все публикуют тесты с измерениями. На вопрос - где измерения проводят, утверждал что у каждого издания есть своя лаборатория и даже БЭК. Если успеет на выставку, приведу знакомиться😁

sema @Gorbatov

Эх, помню те времена, когда с нетерпением ждал очередного номера Stereo &Video, и зачитывал его в метро и на лекциях))) молодость))

Red_Cat @Gorbatov

Прежних бюджетов, которые, кстати, во многом держались на производителях тех же телевизоров и ресиверов, окупая всю околохайэндную суету уже нет. Ничего из прошлого уже нет. Как и возможности организовывать работу с большими подборками.

Интересно, это мировая тенденция, или наша действительность?

Argentum @Red_Cat

Нет у людей массового запроса на Hi-Fi аппаратуру. Все на фастфуде наушников подключенных к смартфонам, колонок типа Алисы, и максимум, авто музыки. Какой-то интерес к HI-FI только у людей 45+, тех кто как и я когда-то, подхватили этот вирус и так и не вылечились)))

Как и в сегменте фото-видео, в какой-то момент оказалось, что картинка с смартфона может казаться лучше, чем с фотокамеры (хотя, это только кажется, но кажется очень убедительно). Отсюда фраза - айфон снимает лучше чем твоя камера)))

Развивается то, что имеет МАССОВЫЙ рынок.

Dimon_Chegda @Dimon_Chegda

Шутка, конечно, но посещал кафе и там какой-то джибиэль студио напольные стояли - и ничего так играло, хотя площадь не маленькая прям... И вот они стоят там 30 тыс(условно), да хоть 50(к прин) - для кафешки это бюджет конечный, а у нас многие люди и не понимают, как можно тратить такие деньги на калонки, когда эдифайр можно за 6тыс(условно) купить.

AudioGopnik @Argentum

Нет у людей массового запроса на Hi-Fi аппаратуру

его и раньше не было и никогда не будет.

Ибо нет у большинства людей способа получать удовольствие от музыки, какое получаем мы, в силу врождённых особенностей развития определённых зон мозга..

Вот так нам "повезло"..😎

Argentum @AudioGopnik

нет у большинства людей способа получать удовольствие от музыки, какое получаем мы, в силу врождённых особенностей развития определённых зон мозга..

Думаете, это, у нас, не просто зараза, а врождённое уродство??? 🤣🚑☠️

Radiolyubitel @Argentum

Скорее всего это не врожденное уродство, а зараза - приобретенное от общения с другими индивидами и массированного промывания мозгов маркетологамии и целенаправленного культивирования мракобесных идей типа: " винил - самый лучший источник звука" или " любые провода, даже цифровые звучат - чем дороже и брендовее тем лучше, чем дешевле и ноунеймовее тем хуже". Вылечиться от заразы могут помочь логика, здравый смысл, соответствующее образование, техническая грамотность и практически опыт измерения сертифицированными поверенными и калиброванными приборами или групповые слепые независимые тесты. Зараза будет прогрессировать если регулярно слушать в одиночку всякие провода и общаться с зараженными тяжелобольными.

AudioGopnik @Radiolyubitel

Скорее всего это не врожденное уродство, а зараза - приобретенное от общения с другими индивидами и массированного промывания мозгов маркетологамии и целенаправленного культивирования мракобесных идей 

если рассматривать аудиофилию как зависимость, правильнее применять "биопсихосоциальный подход"..

"Биопсихосоциальная модель (сокращённо «Бпсм») — это обобщённая модель или подход, утверждающий, что в развитии болезни или какого-либо расстройства у человека играют важную роль как биологические (генетические, анатомические, физиологические, биохимические и др.) нарушения, так и психологические факторы (включающие в себя мышление, эмоции и поведение больного), и социальные факторы (в частности, социально-экономические, факторы социального микроокружения, культурные факторы)."

Urii @grikodina

А мне , кажется, что это скорее награда. Разве не здорово когда есть возможность получать кайф от музыки ? Настоящий кайф, когда не хочется повернуть голову, чтобы не разрушить хрупкое музыкальное очарование !

grikodina @Urii

Про Кащенко я написал в шутку.конечно восприятие музыки очень здорово когда идут мурашки по спине от понравившегося произведения искусства и хочется слушать снова и снова.а если образование радиотехническое то вдобавок ещё и аудиофилия вырастает в душе.все это любовь а любовь не требует анализа имхо.

Radiolyubitel @grikodina

Если образование радиотехническое, то человек четко понимает и знает что может а что в принципе не может быть и аудиофилия от этого не вырастет, а вырастет обьективизм - антиаудиофилия. Аудиофилия вырастает от технической неграмотности и отсутствия радиотехнического образования и практического опыта и базируется на вере в то что рекламируют, пишут, говорят и т.д.

Argentum @Radiolyubitel

Я имел ввиду совсем другое. Аудиофилией, я во всяком случае, не страдаю. Вот, меломанией, да.

Речь шла не о аудиофилии, а вообще, о желании слушать свою музыку на какой-то специальной аппаратуре, когда большинство сейчас довольствуется фоном из мобильной колонки или наушниками, подключенными к телефону.

Radiolyubitel @Argentum

У меня есть знакомый меломан увлеченный по полной программе: винил, видеокассеты VHS, CD, DVD, SACD, DVDA, DTS-CD, и около 50 2Тб ЖД с файлами, папками, образами, flac, mp3 имеющий неплохую аппаратуру, но он спокойно может слушать и колонку с Алисой. Говорит мне - звук у нее нормальный. Я сам слушаю как минимум 2 часа в день в персональном Hi-res плейере в наушниках музыку: времени послушать дома не хватает а новую музыку послушать хочется. Дома в наушниках музыку не слушаю - звук АС лучше. Но порядка 2 десятков остальных знакомых - большинство музыкантов и меломанов не слушают мобильные колонки.

Argentum @Radiolyubitel

большинство музыкантов и меломанов не слушают мобильные колонки.

Я слушаю Алису каждый день - приходится, ее слушает моя жена. Я ей говорю, давай ту же самую музыку скачаю и включу на проигрывателе или найду на WIIM. Нет - Алиса лучше 🤣

AudioGopnik @Argentum

Я ей говорю, давай ту же самую музыку скачаю и включу на проигрывателе или найду на WIIM. Нет - Алиса лучше

Вывод: Алиса - выбор психически здорового человека!!😎😂

(у меня тоже есть, есличо)))

bluesevich @Argentum

Как сказать... Если вспомнить что Алиса про Машу и Медведя недавно рассказывала...то вопрос об адекватности вряд ли бы задавался.

Argentum @bluesevich

что Алиса про Машу и Медведя недавно рассказывала...

Ах-ха-ха))) Я полчаса пытал Алису о температуре кипения МОРСКОЙ воды, на высоте уровня моря. Она тупо говорила - 100гр. В итоге, после целой серии наводящих вопросов и несогласия с ее ответами, она стала добавлять, что температура кипения еще зависит и от концентрации соли...

Argentum @FROSTING

по плинтусу

Нет там такого пути. Я смотрел) Но, как бы и жена хочет, чтобы ее "колоночку" не трогали))) и не мучали. Я как - то без нее, развлекался с Алисой и она потом жене на просьбу включить музыку, включила Химеру, Зайцы))) Жена попросила меня больше не хвалить Алисе панк)))

Urii @Argentum

А я думаю, что чистых меломанов и аудиофилов очень мало. Поскольку все хотят слушать любимую музыку и в отличном качестве, то большинство из нас это помеси, столько-то процентов меломана и столько-то процентов аудиофила. Каким-то образом там еще присутствуют филофонисты-коллекционеры

Radiolyubitel @AudioGopnik

Не стоит ставить одних людей выше других: как высшая раса вы можете получать удовольствие от музыки а низшая раса не может. Это теория превосходства одних людей над другими, если ее развивать дальше то получим поражение в правах, сегрегацию и притеснение тех кто по вашему мнению низшая каста потому что не получил врождённых особенностей развития определённых зон мозга.

AudioGopnik @Radiolyubitel

Не стоит ставить одних людей выше других: как высшая раса вы можете получать удовольствие от музыки а низшая раса не может

это ваши слова - не мои..

каждый интерпретирует факты в силу своих внутренних установок, ничего с этим не поделать..

Radiolyubitel @AudioGopnik

Другой способ реализовать чувство собственной значимости : обьявить у себя врожденную способность слышать провода, а других не обладающих такой возможностью. И считать себя поэтому выше других. Это ваша личная иллюзия и заблуждение.

AudioGopnik @Radiolyubitel

обьявить у себя врожденную способность слышать провода, а других не обладающих такой возможностью

И считать себя поэтому выше других. Это ваша личная иллюзия и заблуждение.

да пусть считают себя хоть "Наполеонами"..

лечащие врачи - разберутся..😂

Argentum @Radiolyubitel

Не стоит ставить одних людей выше других: как высшая раса вы можете получать удовольствие от музыки а низшая раса не может.

Вы не так поняли наш разговор. Мы скорее прикалывались сами над собой, а не ставили себя выше кого-то. Свое увлечение, мы рассматривали как врожденный недостаток)))

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.