Bryston B100 SST и Contour 1.1 • Stereo.ru
Вопрос bogach 88

Bryston B100 SST и Contour 1.1

Здравствуйте всем. Сегодня послушал Bryston со своей акустикой (ездил к продавцу ) , результат резко отрицательный. Неужели они настолько не совместимы или источник имеет такое большое значение ? Источником был Oppo 103 и цап Asus , какой-то недорогой. Звук на 11ч совсем тихий , низов нет и в помине , верха на японском диске очень резкие . Попросил подключить его Klipsch , звук стал громче , бас появился , но в общем звучание , как мои Контура играли с Кембриджем. Как все это можно объяснить , ведь Брайстон вроде зачетный усь ? Я помню , что все советовали Грифон , решил послушать Брайстон для чистоты эксперимента , пока владелец Грифона отдыхает .

Ответы

AppleY

Несколько предвзятый комментарий (от сотрудника компании ММС, которая дистрибьютирует Primare), но так уже вышло, что у меня тут оказались пару недель назад Dynaudio Contour S1.4, каковые тоже весьма туговаты по чувствительности.

В качестве штатного усилителя у меня обычно стоит старенький Sansui AU-D7, которого вполне хватает для штатных же KEF Reference 205/2. Но с динами не прокатило. В поиске подходящего усилителя был попробован также мощник Bob Carver Linear 400, но не срослось тоже. После консультаций из запасников старших товарищей был извлечен тоже старый PS Audio 200cx (тоже мощник, в качестве преда - пассивный регулятор). И вот с PS Audio они задышали уже прекрасно. После этого был выписан для экспериментов над динами Primare I32 - и удивительный факт - тоже сработало. Чуть менее басовито, чуть более детально и аналитично, но сработало. Если вы в Москве - могу между праздниками продемонстрировать результат. Полное описание системы - под ником.

bogach @AppleY

На завтра договорился , привезут Грифон домой . Там видно будет. Если завтра все срастется , вечером напишу впечатления.

zome_bear

На конечный результат влияет всё и, чем лучше какой-либо компонент, тем влияние сильнее заметно.

С моими 380-ми и KRELL-ами у меня было столько разных, вплоть до непереносимости, вариантов звука...

bogach @zome_bear

Вот сегодня и было похоже на непереносимость. Но я не просто так положил глаз на Брайстон , много читал отзывов положительных про связку с Контурами , а почему звук такой тихий , тут явно какое-то несоответствие . Клипши 8-омные на этом уровне играли в два раза громче .

bogach @bogach

Игорь, это проблема первого ватта, касается исключительно УМ, каменных и пуш-пульных, по самое "нехочу" перевязанных обратной связью, однотактам и классу А, без или с минимальной обратной связью, это не грозит.. У себя с ней встречаюсь, когда душа вдруг требует мажорной встряски. Этот Грифон, кстати, до 2 Ом нагрузку держит и без глубокой ООС.

BS2016

Не надо недооценивать влияние источника. Несколько дней назад я в этом убедился.Всегда считал,что "играет" усилитель,оказалось не только)))

Что касается брайстона- Вам же сказали про него,не пойдет,надо Грифон

YG

я же не раз говорил, что брайстон и дины не годятся друг другу

плюс оппо и асус беспощадны на вч

VelociTyger

ТС, вам звук bryston в связке с контурами не показался несколько "дубовым"? (Я потому тоже за грифон высказался).

VelociTyger @bogach

Может дело действительно в источниках. Ведь в системе и правда звучит все, (хотел сказать "в системе звучит не только лишь все, мало что может не звучать" :))), у меня был цап асус, и как YG сказал, он на ВЧ действительно злой, у меня просто акустика была аналогичной ценовой категории и на широкополосниках, она, видимо, эту "злобность" нивелировала, контуры в разы выше классом и с хорошей вч частью, вот несоответствие и проявилось. Короче, чтоб не распыляться, я все же за грифон.

ssbest7777

Вот на хоботе рекомендуют для усиления Динов либо Vincent 994, либо еще ступенька вверх моноблоки Vincent 998,ну и Грифон .

BS2016

Посмотрел сейчас Грифон на Авито.Если речь идет о том,что за 210 тысяч рублей,а новый стоил 13 тыс евро,а теперь 3 тысячи,как то это подозрительно. Надо быть внимательней. Хотя все может быть.... Но 25% от стоимости нового......

penny_pincher

Усилитель к Динам можно искать всю жизнь и так и не найти ) Лучше сразу (сначала) покупать проверенную удачную связку "усилитель + АС".

bogach @penny_pincher

Напрасно вы так реагируете. Я Contour 1.1 первый раз слушал на семинаре Dynaudio году в 93. Состав демо системы был такой:

Contour 1.1 - акустика, Dynaudio Arbiter pre/power - 700W(8 ohms), 1150W (4ohms) /channel -усиление, Nakamichi CD-1000 CD changer - источник и был ещё прототип собственного ЦАП`а. Звук был невероятный. Увертюру 1812 давали в т.ч. С пушками справились.

А отличия, скорее всего, касаются чувствительности. У Contour 1.1 она 85 db. Позднее Dynaudio повысил чувствительность акустики до 90 и более, чтобы дать возможность приобщиться гражданам, не имеющим возможность разориться на "сварочный аппарат".

Цитата не моя , Arbiter стоят 300000 $

penny_pincher

Понятно, усилитель от Dynaudio, хорошо звучащий с Вашими АС, дорого.

Я знаю ОЧЕНЬ много случаев когда так и не удавалось купить усилитель к Динам.

zome_bear @penny_pincher

Лично меня полностью устраивает связка KRELL + Dynaudio и вообще не собираюсь ничему из них изменять в ближайшей перспективе.

Но...

Первый раз я ощутил новый уровень удовольствия на паре KSA-80 + PAM-7, включив её сразу после своего Vanguard-a. До этого постоянно что-то не нравилось.

А кто бы мог подумать...

zome_bear @bogach

Я вообще думаю, что интегральник — всё же в первую очередь компромисс, иначе как можно объяснить факт существенного превосходства раздельных 30-тилетних "старичков".

Vanguard у меня сейчас с 260-ми отлично в спальне играет разговорное радио негромко ))

Не, он отличный усь, я же со многим чем сравнивал, но раздельный — другая лига.

Плюс ещё в PAM-7 внешний БП и двойное моно, правда на единой плате, а в УМ нормальное двойное моно на разных платах, жаль, что транс один.

BS2016 @bogach

Cейчас все KRELL и мощники и интегральники с жужиками. Мне такое решение не нравится.Себе я бы не купил.

BS2016 @bogach

Жужики конечно китайские,не думаю,чтобы в Сша делали такую мелочь. Их там 4,но все равно,это надо периодически проверять....Я слышал Крелл усилитель мощности. Конечно звучит хорошо,ну правда и акустика была соответствующая - Легаси http://legacyaudio.ru/products...

BS2016 @BS2016

Рисковый Вы человек! Я бы не отважился.Я не стал копланд брать на 120 лампах из-за жужика.Я не доверяю этим штучкам)))

zome_bear @BS2016
Я не доверяю этим штучкам)))

Я проще к этому отношусь )) И, если нет такого же, но с перламутровыми пуговицами без кулеров, разве из-за этого отказываться от звука, который понравился?

Тем более, что в KSA-80 кулера нет — так что всегда есть выбор.

BS2016 @BS2016

К сожалению мой предыдущий опыт не позволяет мне таких вольностей в выборе.Ресурсы сейчас у меня совсем не те,что были 10 лет назад,поэтому я вынужден делать упор на надежность в первую очередь,может в чем-то и в ущерб звучанию. Конечно если бы доход был такой,как раньше,можно было бы экспериментировать с сетапами. Были времена ,когда 10 тыс долларов для меня были вообще не деньги.Но тогда болезнь не так прогрессировала-обострение началось с винила в 10 году.Потом наступила ремиссия с 2013 до 2015,а с конца 15 года обострение поперло))) В общем пока были средства-путешествовал,сейчас на путешествия уже нет средств,но вот на аудиофилию с бору по сосенке набираю.

zome_bear @BS2016

Экономика у меня такая же, как и у Вас ))

Но...

Я думаю, что с активным охлаждением стабильный тепловой режим поддерживать проще = номинально больший срок службы, а брак везде может быть.

bogach

На одном иностранном сайте тестировали мощник Bryston 4b-SST2 в паре с родным предом и сравнивали с упомянутым Bryston B100 SST. Так вот двойка в нюансах переиграла интегральник , а в музыкальности уступила . Пишут , что в интегральниках согласованность преда и усилителя мощности лучше чем у раздельных. Вот такое вот мнение , не моё напомню.

BS2016 @bogach

Конечно лучше пред и мощник,а в идеале пред и 2 моноблока. Но сейчасб как то не такое экономическое положение для этих излишеств. хорошая техника стоит дорого.Конечно можно, как тут советуют взять за 38 тысяч эмотиву.......

Alexey_RU @BS2016

Я пока ничего тут не писал))) А может хиндак взять там как раз есть раздельные мощники..... Чур меня чур..

BS2016 @Alexey_RU

Понимаете между XINDAK и EMOTIVA -есть разница.В случае с ксиндаком Вас никто не пытается обмануть.Вы покупаете китайский усилитель,сделанный под китайским брендом.Это нормально.В случае с эмотивой,винсентом,магнатом-Вас наглым образом обманывают-вы покупаете тот же китайский усилитель,под соусом немецкого,английского или американского бренда. и ВАМ ПРОДАВЦЫ ЗАЧЕХЛЯЮТ ПРО НАСТОЯЩИЙ АНГЛИЙСКИЙ,НЕМЕЦКИЙ И АМЕРИКАНСКИЙ ЗВУК.

А все это сделано на одной фабрике в Китае.И никакого отношения к Европе и Сша не имеет.

zome_bear @bogach
Вот такое вот мнение , не моё напомню.

Чушь про согласованность. Тоже думал, пока сам не услышал, что "все пути сигнала короче, лишних межблочников нет, а значит интегральник лучше".

Сейчас же думаю, что много какие "нюансы" важнее, например, отдельные корпуса и БП у преда и УМ.

Кроме того, раздельные усилители всегда стоят выше в линейке, а производители далеко не глупы, чтобы разница в звучании была не в пользу старшей линейки.

Так вот двойка в нюансах переиграла интегральник , а в музыкальности уступила

Такие вещи вообще сложны в понимании )))

И непросто невозможно по ним прогнозировать, что услышишь при личном прослушивании.

Leo

А как насчёт приезда и мощника от densen сколько я не сравнивал с брайстон связка с densen была намного музыкальнее и стоить будет я думаю дешевле грифона

zome_bear @bogach

У нас тут один товарищ выбирал долго к Confidence C2 связку, из-за чего я их и имел удовольствие слушать, так вот сначала он слушал салонную тестовую связку Illusion II + DUO300, но решил не тратить много, взял раздельный Densen, немного позже попросил на прослушку всё же Vanguard чтобы привезли, а кончилось тем, что забрал первую связку в итоге.

Я не призываю к новым, я про тенденцию итогового выбора.

У меня сейчас KSA-80 ждёт профилактику, а я ОЧЕНЬ хочу после его сравнить со своим нынешним DUO300, осталось у меня ощущение, что он мне больше нравился. ;-)

Gorbatov

Как описываете - слишком все плохо получилось. Источники, конечно, не очень подходящие, но еще больше похоже или на некую неисправность усилителя или на проблемы с питанием, типа заметной просадки напряжения.

bogach

У меня теперь возник такой вопрос . Какой вес выдерживает стеклянная полка в стойке , толщиной 8мм?. Грифон весит 24 кг.

zome_bear @bogach

Вам от стекла надо отказываться ради звука...

Насчёт дизайна и т.д. возражения понимаю.


Про допустимую нагрузку на полку должно быть на сайте производителя указано.

zome_bear @AppleY
до поиска блох в вибрациях и кабелях автору (имхо) еще далеко, у него с усилением проблемы же пока

Кое с чего надо сразу начинать, я так столько неверных выводов сделал насчёт имевшегося оборудования...

Katerina @Katerina

Всю стойку. Точнее... что имеете ввиду?

У меня она разборная. Полки покупаются поштучно с ножками нужной высоты и ставятся друг на друга (у каждой есть специальные отверстия, в которые вставляются шипы вышестоящей полки). Сколько надо, столько и стройте, плюс высоту под компонент подбирайте.

Если Вы имеете ввиду, именно сами полки открученные от ножек на шипах - то нет, ничего не колхозила, просто постепенно собрала полностью новую.

zome_bear @BS2016
А у меня все на стекле))) Атакама уся стеклянная.

Та-а-ак давно хотел про это написать )))

Были такие стойки — жуть...

BS2016 @zome_bear

Я все таки свою компанию завершу покупкой фоника и ариеса у родственника.И на этом решительный бой с "дифилией"! Стекляшки потом будем менять!!!

Katerina @zome_bear

Почему жуть? У меня и сейчас есть, но разобраны по разным комнатам для младших систем. Всё с ними нормально, и выглядят круче бамбука (имхо).

BS2016 @zome_bear

Это Вы зря.В нашем любимом салоне такие есть-посмотрите.Стойки вполне добротные. Ну полки сами стеклянные-основание металлическое,очень добротно сделанное.

BS2016 @zome_bear

Вы путаете,наверное с другими.Металлическая конструкция вполне добротная.Да и стеклянные полки тоже. ATACAMA EQUINOX.

zome_bear @zome_bear

Я не путаю, именно их и брал )))

Вот Spectral с толстенным стеклом, который там прижился давно — ещё более-менее, но у меня к стеклу сформировалось отрицательное отношение. Как часть "бутерброда" ещё можно.

BS2016 @zome_bear

Стекло тонкое,да.Но у меня маранц 11 весом 26 кг вполне хорошо стоял на второй снизу полке.Металлические конструкции вполне добротные.Под стеклом-металлический каркас.

zome_bear @zome_bear

Я понимаю про то, что конструкция нагрузку выдерживает, но вот звук девайсов на ней в сравнении мне не понравился.

Вот если стекло заменить дубом 40 мм или змеевиком 20-40 мм, тогда...

BS2016 @zome_bear

Надо попробовать. боюсь моя аудиофилия еще не настолько обострилась.это наверное следующий этап.....

zome_bear @zome_bear

После моих экспериментов я понял, что это должен был быть первый этап. ))

Сейчас напилили плит змеевика, жду доставку. И жду с любимой дальневосточной страны набор плит TAOC разных в ассортименте.

AppleY @bogach

35 килограммовый мощник на нижней полке стоит норм, но там под стеклом металлическая рама. Так что вопрос некорректен, смотрите по конфигурации стойки. Аполлообразные - держат норм.

zome_bear @zome_bear

Угу.

Я у себя полностью переделал даже ввод от "стояков" алюминиевых и дальше в квартиру.

Вообще не загонялся насчёт покупки какой-нить Fujikura, так как сам не очень верил в результат, купил BBГнг-FRLS 2,5 и 4 кв.мм. сечением на пробу.

Результат - 4 кв.мм. имеет явное преимущество.

По дистрибьютеру можно тоже не загоняться (хотя у меня даже от Nordost есть) и сделать даже самому на деревяшке, примеры есть в сети.

А фильтрами надо ограждать приборы с ЛБП от приборов с ИБП, фильтруя непосредственно линию с ИБП.

zome_bear @zome_bear

У меня от «стояков» 10 кв.мм, дальше от щитка в квартиру 6 кв.мм., а именно выделенки первая 2,5, вторую сделал 4, после сравнения остальные проложил все по 4.

Wadim @bogach

Килограмм 30 должны выдержать. Все же я бы не стал ставить именно в эту стойку, видел их когда-то, показались хлипкими и не внушающими доверия (именно в месте крепления стекла), под двд проигрыватель с бюджетным ресивером, да акустику центрального канала, разве только . По факту она на трех опорах, практически. Можно армировать специальной пленкой для надежности, но, думаю, для ней это большая очень нагрузка.

BS2016 @AppleY

Ну несмотря на мертвость рынка постепенно разбирают то,что еще до 15 года закупили.А сейчас конечно все становится на свои места в соответствии с курсом. Конечно я шуткой про драгон. Продать такую вещь,не остро нуждаясь в деньгах сейчас может только дебил. Я понимаю,что Вы не будете продавать. Такие вещи из дома не выносят!!! Да акай у Вас неплохой-если нет нужды в деньгах-пусть будет.За него налог платить не надо и каши он не просит.

zome_bear @BS2016

Убрать нижнее стекло, положить прямо на пол толстую доску (или плиту каменную или всё вместе) и поставить прямо на неё УМ. )

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.