Известные старые английские китайские бренды. Какое ваше личное отношение? • Stereo.ru
Вопрос sema 165 1

Известные старые английские китайские бренды. Какое ваше личное отношение?

Вопрос навеян очередным тестом Аудиолаба. А равно как и Мишн и ещё кого-то. Появление «возрождённых» брендов, принадлежащих китайскому концерну стало нормой. Могу ошибиться, но Варфы, Квад , Хеко, Мишн, Клипш, Аудиолпб, Лик….. и многая, многая, многая. Причём я не противник китайской или какой другой сборки. Просто хочется какой-никакой аутентичности. Чтоб хотя бы мозговой центр был по прежнему в каком-то графстве Кент😁, и думали там те же головы, что создали когда-то бренд и их прямые продолжатели. Как вы относитесь к таким брендам, как к английским (немецким, японским, американским), или все же уже как к китайским? И насколько принадлежность к могучим китайским фирмам влияет на итоговый выбор?

Ответы

Показать предыдущие ответы
sema

Все же еще раз поясню, что я не о качестве звука или самой аппаратуры)) а о психологии восприятия бренда)

Скажем так, что 90% населения достаточно звука с портативной колонки) им наши терзания неведомы) Да из многих аудиофилов, положа руку на сердце, наверное реально услышать сопение скрипача в третьем ряду в условиях простой жилой комнаты, удел лишь единиц.

А покупая, например итальянские колонки, которые стоят как кухонный гарнитур вместе с техникой, я ищу все равно некое психологическое оправдание..ну это же итальянские мастера, с многовековыми традициями и прочее))

А читая про возрожденные бренды, не могу избавиться от ощущения, что это просто использование имени какого-либо бренда.

И еще раз поясню, что я вообще не против китайской сборки, и она зачастую уже лучше английской той-же. Более того, СД я купил себе Cayin. Просто внутри себя, у меня есть некое неприятие именно вот этих возрождений и тп. Отчасти потому и возникла мысль о нашем сетапе, по крайней мере у автора моего усилителя и фонокорректора есть конкретные ФИО))

Так что вопрос именно про ваше тношение, вы относитесь к таким брендам как к аутентичным, да принадлежит китайццам, да делается в китае, но это англия (германия,сша). Или все же вы спокойно понимаете, что вещь китайская. Или пофиг вообще на это. Более никакой подоплеки о качестве, о звуке и тп.

Igor_Golochshapov @sema

Раз сомневаетесь, значит критическое мышление в порядке. Я вот китайцев на дух не переношу, вспоминая и Тяньаньмэнь и уйгуров и прочие их прелести. Ничего от коммунизма хорошего, в том числе и в смысле производства не дождёшься.

Почему, например, Эппл приятное исключение? Потому что делают их продукцию на тайваньском Фоксконе. И неважно что завод в Шеньчжене, фирма то тайваньская. Многое прочее, к чему прикладывает свои руки сам собственно Китай, трижды уныло. Как в своё время совдеповская продукция.

Отслушал в своё время немало китайских комплектующих и проводов. Какое же у них омерзительное звучание, ни с чем не спутаешь. Поэтому, аудиофирмы на которые наложили лапу китайцы, мне абсолютно неинтересны. А уж тратить на это деньги.

bluesevich @Igor_Golochshapov

Да уж...вы, скажем так, видите то, что вам хочется видеть. На всё остальное вам плевать с гор. Не буду тут писать как это называется. Уж очень позорное это слово.

Igor_Golochshapov @bluesevich

Иметь и отстаивать свою точку зрения - нормально. Так же как нормально, уважать чужую. Благоволите китайскому, бога ради. Присоединяться к этому - увольте.

grey_k @Igor_Golochshapov

За что-ж вы так их ненавидите? Что они вам сделали плохого? Вы у них купили, че-нибудь, думая, что вам крупно повезло, а получилось не очень? Если так, то это вы сами виноваты - проще всего нае.. самого себя. Растут люди, работают и не болтают попусту, что-то получается, что-то не очень и за то им огромное и душевное спасибо

Igor_Golochshapov @grey_k

Обобщаете. К китайцам отношусь ровно, тем более они соседи. Дело только в их вещах и товарах. Иногда вынужден покупать, а так, стараюсь обходиться и брать брендированное.

bluesevich @Igor_Golochshapov

Вы покупаете и сталкиваетесь с дешёвым ширпотребом, производимом подчас на коленке. Вам бы с гор спуститься и приехать на любую выставку, а то так и останетесь мыслить категориями из Назад в будущее-3. "Сделано в Японии? А они что-то кроме рисоварок делают?"

Igor_Golochshapov @bluesevich

Вы думаете спуститься с гор имеет приничижительный смысл. Для меня вовсе нет, у нас Шамбала. Лучше я здесь останусь. Посещать выставку для представления о реальном качестве товара совершенно бессмысленно.

Проще зайти в обычный (не выставочный) магазин метизов например, купить одновременно немецкие и китайские саморезы и произвести с ними некоторые опыты. Что я в своё время и проделал. Каков результат? Ожидаемый, теперь (при необходимости) беру-покупаю немецкие болтики-шурупчики и не покупаю китайские.

bluesevich @Igor_Golochshapov

Нет, спуститься с гор - это в прямом смысле, насколько я знаю, в горах нет ни одного магазина, продающего что-либо не относящееся к туризму. Мерчандайзинг называется.

Если вы возьмёте немецкие и китайские метизы, которые стоят одинаково, то вы забудете про немецкие.

Т.е. по сути вы пытаетесь всех уверить в своём опыте, который основывается на покупке дорогих немецких болтиков, и нежелании брать китайские, которые в пять раз дешевле. А если ведром, то в десять:)) Офигительный опыт. У меня тоже один знакомый так об артишоках рассуждал. Типа они же похожи на репу, ну так репа больше и вкусней. Артишоки он вживую никогда не видел.

Igor_Golochshapov @bluesevich

Китайские в пять раз дешевле, да, так и есть. Как раз примерно настолько. Китайский саморез я распилил ножовкой по металлу за 10 секунд. Немецкий же, бесполезно поширикав полотном, не смог вообще. Получилось только откусить (кончик).

bluesevich @Igor_Golochshapov

Блин. Игорь, ну вы хоть не писали бы этого!!! Мерседес лучше Джили Смайл, потому что он больше и дороже. А то, что Мерседес А160 ломается чаще Джили Смайл, это забывают. А вот S600 конечно круче, вот только он уже стоит в 12 раз дороже китайца. Сравнивать надо СРАВНИМЫЕ ВЕЩИ, а вы тут денатурат с коньяком сравниваете и в ус не дуете.

bluesevich @Igor_Golochshapov

Тёзка, я честно устал... Конечно вас уже не переучить. Но то, что вы не видите под носом истину, это уже внушает опасения. Мерс - для примера. Потому что вы не видите разница между болтом условно за рубль и болтом за пять. По сути вы сравниваете вещи из разных ценовых категорий и утверждаете, что дешёвые хуже, а дорогие лучше. Да, это так, вот только какие они, немецкие или китайские, роли не играет. Подумайте ещё раз, будет ли болт немецкий лучше болта китайского, если немецкий в ПЯТЬ РАЗ ДЕШЕВЛЕ китайского? Для вас, скорее всего, будет лучше.

Leo @Igor_Golochshapov

Извините пожалуйста , ради бога не хочу вас обидеть.(это не сарказм).

Просто если это возможно скажите во время гражданской ваши предки с какой стороны воевали ?

И в 30 сидели или охраняли ?

Alex @sema

Вы во многом правы, но только не в том случае, если под брендом мировых фирм в Китае делают дешевые реплики известной техники и продают это под именами брендов на алишке…😀😀😀

IvanPetrov33

Пофиг на владельца и место производства. Главное результат.

Есть и стереотипы, чай человек, а не бездушная машина. Не люблю американский и корейский hi-fi.

И точно не куплю усилитель-колонки от свежего (1-5 лет) бренда.

ivasta @IvanPetrov33

Корейский гитары знаю. Даже китайские колонки знаю. А вот корейский хайфай? Это что?

https://stereo.ru/news/next-hi-fi-ci-tech-rose-multimedia-streamers-in-russia

погуглил. Ну по мне, конечно, имеют право на жизнь. Хотя про колонки и усилки не слышал.

Другое дело, что корейцы делают телеки, мониторы, панели, авто. А про хайфай не знал.

Leo @ivasta

Aurender .Cocktail Audio . в плане стриминга корейцы самый продвинутый хифи сейчас , так что вы сильно от жизни отстали .

Asad @Leo

Ну знаете, cd c японским ремастерингом (в том числе) вы можете спросить у Garriks. У него Много.

Я тоже люблю cd, например. Не всем же винил и лента в пользовании, и давайте не принижать, а уважать друг друга.

Garriks @Asad

Немного)) +/- 650 шт.

Из них чисто японских ремастеров, исполненных непосредственно их инженерами от силы штук 50 наберется...

Leo @Asad

Рричем здесь уважение , характеристики cd не могут дать того качества звука которое дает хай рез.это имелось ввиду. И я не фанат винила.

Igor_Golochshapov @Leo

У меня хи фи, это тот, у кого надо хи фи. Вы стопудово не представляете как может звучать CD диск, отштампованный в середине 90-х в какой нибудь европейской стране, на проигрывателе у которого прямой выход с ЦАПа (пассивная фильтрация). По ощущениям, чисто аналоговый, гладкий, шелковистый, звук. После такого опыта понимаешь, все эти хай резы нужны для компенсации недостатков как самой записи, так и техники воспроизведения.

Leo @Igor_Golochshapov

Уважаемый Игорь вот что я вам скажу у вас не обижайтесь есть определенные комплексы который вы почему то выплескиваете на форум. Люди в нашей стране живут очень разные не все делятся на светлоликих бедных интелегентов и злобных вороватых чиновников. Как для вас не странно но в нашей стране можно без распила и криминала зарабатывать деньги своим умом и знанием в экономической сфере. Вы удивитесь Менеджмент ,маркетинг , макро и микро экономика это науки и им нужно учится , а потом и уметь применять на практике . А не плевать на них.

Так вот Игорь свой первый CD проигрыватель я купил еще в 93 . А первые диски нормальные я покупал в 94 в Лондоне куда летал по бизнесу.

И у меня НИКОГДА не было б/у барахла , а всегда была новая на тот момент аппаратура . и не одно десятилетия я пользовался транспортами как VRDS так и на Philips 2Pro .

И более того мое детство прошло в 70 и 80 не только с Вегой и Эстонией ))) а с Техниксом , Акаи и Сони ). При этом мои родители не с партноменклатуры , а просто хорошие технари но высокооплачиваемые и на хороших должностях.

Так что я имею представление что и как играет. Не говоря о том что моя жизнь связанна с HI FI с 98 года. не в любительском плане. Так что что и как и с чем играет , как вы там сказали) СТО ПУДОВО знаю лучше вас . Более того большинство аппаратуры которой вы видели на картинках я слушал в живую и не один раз.

Знаете я не даром у вас спросил про ваших предков . уж очень вы как то обиженны на свою страну. Дело в том что - как живет человек зависит не от страны а от человека .

У меня к примеру в роду сплошные расстрелянные и репрессированные и дети врагов народа , что не помешало обоим моим дедам пройти всю войну . и их детям хорошо жить в СССР. С другой стороны благодаря демократам в 90е лично я начинал с 0 , спасибо БНЕ и Чубайсу с Гайдаром , которые в 98 все у меня спи,,,,,,ли , то-есть провели реформы. Но я никому не жаловался и зла ни на кого не держу.

Вот так сто пудово)))

Igor_Golochshapov @Leo

С удовольствием прочёл. Слово стопудово - вместе. Определённые комплексы, во как. Я считал, что просто делюсь. Ааа... Понятно, не желаю быть в общем стойле.

Что, у кого было в какие то стародавние времена, особого значения (если мы всё таки про звук, а не про помериться...) не имеет. В середине 80-х у меня тоже был Акай и Дживиси, в конце видеоплеер, а первый сидюк появился в 91-м. ДВДишник с Филипс (у меня правда, не с 2Pro, а с Pro2) в начале нулевых. Что не мешало мне паять самодельные кассетник или УНЧ.

Поэтому мне известны некоторые технические нюансы. К заявлениям, вроде: характеристики cd не могут дать того качества звука которое дает хай рез, отношусь скептически. Безапелляционность, плохой помощник, вообще, в звуке тоже. Мир великолепных (и крайне дорогих) и в плане звука, и в общем CD проигрывателей существует и никуда не делся. А судить о формате CD по не особо изощрённым пластиковым аппаратам - наивное и, в принципе, так себе занятие.

Хотя справедливости ради, написав какой звук можно получить от CD проигрывателя, избавившись от активной послецаповой фильтрации, я имел ввиду именно недорогие плееры. Понятно, супертоп в этом не нуждается.

У хай реза выше частота, разрядность, это как бы в плюс, но никак не говорит о итоговом качестве звука. Главное - физическая реализация в железе. Пример, масса продающихся 4К телевизоров. Разрешение высокое, а показывают беспонтово.

Leo @Igor_Golochshapov

Извините мне глубоко уже наплевать 2 pro или pro 2. Их давно уже не выпускают , и последний такой транспорт с верхней загрузкой от yba был у меня в сетапе лет 6 тому назад. Можно и позабыть , я же ге копаюсь как некоторые в винтаже. Про хайрез и 4k спорить с вами не буду ))) , как и о плазме .) Вам беспонтово и прекрасно , а я буду пользоваться ). Оно конечно все хорошо во времена pioneer kuro было , но в темных сценах 4к как то получше. Подозреваю что kuro для вас эталон до сих пор.

P/s что то не помню что бы я где-то писал что пользовался дешёвыми cd плеерами )))

Igor_Golochshapov @Leo

но в темных сценах 4к как то получше В любых сценах получше будет не устройство с одним только высоким (формально) разрешением, а устройство, имеющее высокую спектральную чистоту цветов, невысокий межпиксельный шум и высокую пиковую яркость.

P/s что то не помню что бы я где-то писал что пользовался дешёвыми cd плеерами )))... - ...характеристики cd не могут дать того качества звука которое дает хай рез, Противоречит.

а я буду пользоваться ) В природе встречается два вида золота.

 Благодарю за содержательную беседу.

Leo @Igor_Golochshapov

Разговор ни о чем. Что то там вылавливаете передергиваете . ,,,,,,,, не интересно. Что тут обсуждать. словоблудие. только на форумах его и разводить.

О чем говорить , вам на пальцах объяснили что то что вы видели на картинках или в виде винтажа я переимел новое) и в разных вариациях . неконструктивный диалог ).

Igor_Golochshapov @Leo

вам на пальцах объяснили Что за примитив. Обсуждать. например, межпиксельный шум и прочие (про которые я возможно зыбыл или просто не знал) объективные (и определяющие качество) параметры Вы не хотите. Я притащил из магазина новый телек, который - во! Действительно, неконструктивно и неинтересно.

Leo @Igor_Golochshapov

Эээ я их импортировал в рф фурами ) pioneer , nakamichi,hitachi . О чем мне с вами говорить ) )). Извините мне это не нужно . У меня тоже первое образование по радиоэлектронике. Но элементарщину мне разбирать не интересно. Как устроена плазма , lcd .и oled .мне известно. Меня результат в конечном варианте интересовал.вы правы конечному клиенту интересен результат . Как оно показывает)

bluesevich @Leo

Леонид, человек считающий вещь хорошей лишь потому что она в пять раз дороже, и не желающий признать, что немецкий лучше китайского потому что он именно дороже, а не потому что китайцы выпускают только плохое, уже ничего не видит и не слышит от окружающих. Это клиника. Я долго не мог понять его упорного противления, а оказывается вот так. Купил за пять - хороший. Купил за один - говно. Значит китайское всё говно.

Igor_Golochshapov @bluesevich

человек считающий вещь хорошей лишь потому что она в пять раз дороже А что, разве по другому бывает. Получить на грош пятаков - не работает.

В. И. Ленин: "Империализм, как высшая стадия капитализма".

Адам Смит: «Исследования о природе и причинах богатства народов».

Ещё поговорка есть: "Дорого да мило, дёшево, да гнило".

Спасибо, было интересно.

bluesevich @ivasta

А Аурендер? Астел с Керном и их прародитель Ай-ривер? Коктейль аудио (не нравится мне активно), акустика корейская у нас точно неизвестна, но это не значит что её нет.

Igor_Golochshapov

Скоро новый, послелетний продажный сезон. И тут такая тема нарисовалась случайно. Взбодрились. Интересно, а покупать то желание есть.

mustafa3000

Считаю, что географическое происхождение товара или конечный бенефициар бренда вообще не имеют никакого значения.
Слушая музыку на своих любимых KEF думаю ли я, что они китайского холдинга? - Нет! Я даже рад этому, потому что если бы не китайский холдинг, то сегодня возможно и не было бы KEF.
Как я отношусь к KEF - считаю, что Английский бренд с китайским бенефициаром.

bluesevich @mustafa3000

Кстати да. Динаудио смогли позволить себе безэховую камеру только на китайские деньги. И вот их китайским брендом ну никто не называет.

Igor_Golochshapov @bluesevich

Ну да, ну да. На нынешние Динаудио без слёз не взглянешь - Эмит, одним словом. А истинные Динаудио остались там, в 90-х. Как и КЕФы. На этих, современных, даже терминалы не золочёные, чем то белым покрыты.

Alex @Igor_Golochshapov

Извините, но поставил Вам минус, т. к. Вы не правы.

И Вы забыли добавить, что в 90-е водка была крепче, трава зеленее и девки позабористее!😀😀😀

bluesevich @Igor_Golochshapov

Конечно, это же вы оценили:))

Не находите, что последнее время ваши комменты можно описать двумя событиями? Одно - Пастернака не читал, но осуждаю. из истории. И - я свидетель, а что случилось? Из кино.

По сути, я мог бы вам задать похожий вопрос - где вы и где китайцы?

mustafa3000 @Igor_Golochshapov

Чем-то белым покрыты

это вы так о родии отзываетесь?

PS. извините, второй дизлайк поставил я, потому что не согласен с тезисом - раньше было лучше, без слез не взглянешь и тд.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.