В настоящее время имею: ПК-usb кабель Supra-цап SMSL M500mk3-межблочники Supra-усилитель NAD c356bee. Акустику и акустический кабель опускаю, ибо точно к ним вопросов нет, проверены другими сетапами. Спустя несколько месяцев прослушивания убедился, что межблочники supra eff-isl притупляют, замыливают звук, ВЧ частенько проваливаются, но иногда и пробиваются. Спецы из AllCables советуют сменить супру на furutech adl alpha line 2 (исходя из моего бюджета до 15т.р.) Прошу совета знающих и сталкивавшихся с данными межблочниками людей. И всех с Новым годом!
Ответы
В ожидании акустического "голландского серебра")) разжился я тут у знакомых межблочными кабелями Монстр кабль 250 и древними Томсонами Хоум синема древними. Кроме этого проверил свой оптический кабель Ольбах напрямую от ПК в цап усилителя. Итог- супра межблочная звучит чётче вышеуказанных кабелей, ну и соответственно цап в усилителе хоть по оптике подключай его, хоть по usb, в плане звука слабее моего внешнего цапа.
Вывод- медь моей системе не подходит точно.
Замечательно, когда формируется понимание по таким вопросам!
Ну вот я случайно и набрёл на "свои" межблочники. Посоревновались сегодня у меня моя supra eff-isl с Van den Hul The Bay C5Hybrid, и... победили голландцы. Supra в итоге отправилась через pre out усилителя в саб, при этом НЧ подсобрались, уже не расползаются. С цапа на усь теперь VDH The Bay C5 Hybrid трудится. Сижу теперь в предвкушении акустических VDH Hybrid 122 и резиновых пятаков по металлические, чтоб поставить саб на шипы. Сейчас саб на штатных резиновых ножках, на гранитной плите. Хозяин вышеуказанных межблочников посоветовл для еще большего собирания баса поставить саб на шипы, а под металлические пятаки примостырить резиновые прокладки 2мм, чтоб контакт у плиты был именно с ними.
посмотрите такой кабель, очень детальный и воздушный, хоть и посеребреный но без себилянтов и чего то подобного, можно и на скидку хорошую договориться, сцену и бас не поджимает, на мои ухи не заслуженно обделенный здесь вниманием бренд
Конечно же Oehlbach NF214 и значительно дешевле 15 тыс. На вторичке смотрите. Подделок нет.
Если супра посеребренная не дает высоких-так может усилок виноват или сам цап?
У вас вроде недавно в постах Ямаха фигурировала, а сейчас NAD. А NAD и Ямаха может совсем разные по подаче, вот высоких вам и мало.
И колонки зря не указали-К NADу абы что не подходит.
И еще-у NAD перемычки надо менять на межблок хороший.
С перемычками согласен, пошаманю отрезками Ван ден хула гибрид 122ыми. Акустика сейчас- полочники Dynavoice classic cl-16
Тканевый купол вч, я так понимаю. Наверно, к NAD все ж лучше металл. Но это все по вкусу, конечно.
Ямаха менее мощна и ко всему прочему у НАДа звук поблагороднее
Просто Ямаха может позвонче быть. NAD С -серии старой звонкостью и не отличались никогда.
Не знаю, например DSD-записи очень даже звонки на нынешнем моем сетапе
Тогда особых проблем и не вижу. Если порой ВЧ не хватает-так может их и в записи мало. Надо в наушниках еще проверять, если есть сомнения в этом. Но только наушники ближе к мониторным надо.
Я имею представление как оно всё должно звучать. И smsl m500 mk3 соответствует моему представлению. Мелодичен, детален, музыкален. Из внешних цапов это мой первый опыт. И считаю его очень удачным.
Исходя из описанного, стоит посмотреть межблоки с посеребрением.
EFF-ISL представляют собой посеребренные трубки из бескислородной меди с толщиной стенок 0,2 мм, каждая из которых навита на стержень из полиэтилена.
Проводники в кабеле RCA Supra EFF-ISL изготовлены из ПОСЕРЕБРЕНОЙ бескислородной меди высокой степени очистки
Просто ради интереса попробуйте.
https://www.allcables.ru/product/kabel-audio-2xrca-2xrca-inakustik-00404015-premium-audio-1-5m-49026/
До 15 т более прозрачного межблока, чем Chord clearwey не найдете. Очень рекомендую.
Из дешевых я пользуюсь японскими микрофонными Могами.Дают довольно таки плотное звучание.но я не люблю.когда много высоких частот.
https://www.pult.ru/product/mezhkomponentnyy-kabel-atlas-hyper-achromatic-rca-1-00m немного по дороже, но 10%, скинут. Выйдет 18р
Тоже за Atlas Hyper, был до него Atlas Equator, первый заметно лучше, других не слышал.
Не, Atlas не рассматриваю
Я в своём репертуаре. Посоветую обратить внимание на литц. Конкурентов нет.
Ну и конечно, надо бы описать подключение цап к усилителю. ЦАП в линейный вход или в MAIN IN воткнут?
в Main in, громкость- только на цапе.
Надо пробовать и через пред. На ЦАПе фиксированная громкость, лучше перемычки удалить-поставить межблок между предом и мощником в усилке. Если сразу в мощник-какой уровень громкости на ЦАП? Наверно ниже, чем половина всей шкалы? Не факт, что регулятор громкости в ЦАПе такой уж хороший и если там далеко до MAX, то может и не оптимальный звук.
Громкость цапа не ахти- из -100 работает на -25-30dB
Если -25-30 от 0дб, то это где-то процентов 70 громкость выкручена. И если это напрямую в мощник, то орать по идее должно знатно)
Заорало неимоверно, когда переключал в цапе режимы PRE MODE "Variable" и "Fixed" (заорало на Fixed)
Так, надеюсь фиксед-то не сразу в мощник сунули, а через предусилитель NAD?
Не подскажете где раздобыть недлинный, до 0,2 м хороший межблочник для перемычек?
Не знаю, такой длины наверно самому надо делать. 0,5 встречаются часто, а 0,2 и не видал особо.
Я просто сторонник эстетичности, 0,5 м совсем не вариант
Тогда можно заказать мастеровому. Или самому спаять.
притупляют, замыливают звук,
Вот эти ключи Q47.48 вам мылят. Может долго кабели перебирать, только это борьба со следствием, причину - указал
То есть лучше подключать данный цап в линейный вход AUX? В таком случае будет включен надовский тембрблок предусилитель, вроде как лишнее звено...Хотя правда мощность будет больше цаповской...
Не обязательно в AUX. В любой можно. CD, допустим. Темброблок же вроде отключаемый кнопкой есть?
это которая кнопка, Direct?
Да. Она отключает темброблок механически. Нажата-вроде выкл. темброблок. Обходит его сигнал.
Да, я сторонник Directa, на всех усилках только с ним и старался слушать. Но вот в даном случае запинка с межблоками, либо с регулятором громкости цапа...
Да тут еще не согласованность выхода ЦАП и входа на мощник может быть по вольтажу. Надо пробовать все возможные варианты.
Попробую. Теперь только дождаться акустический кабель VDH 122ой гибрид и межблок фурутек
Так я так и не понял, Furutech ADL Alfa Line 2 никто из присутствующих не воспринимает, не сталкивался?
Имею Alfa Line 1 от ЦАП к усилителю. Прозрачный и детальный - отличный кабель.
Если б были компоненты дороже и я захотел бы дороже и кабель, в первую очередь смотрел бы в сторону Furutech.
У меня еще и USB кабель Furutech. Когда поставил его после обычного - небо и земля. Это притом что я, в принципе, скептически отношусь к влиянию кабелей на звук. Вернее будет сказать, к преувеличению этого влияния.
К твоим компонентам Line 1 более чем достаточно. Line 2 если только на вырост.
Спасибо, буду иметь ввиду
Может надо использовать режим Fixed" на цапе? Но я не пойму почему усилитель сразу орёт, при выкрученом на 0 РГ...
Или fixed можно использовать только при подключении цапа не в main in, а в один из линейных входов?
Конечно, я же так вам и писал-громкость фиксед на цап и в линейный вход усилителя. И уже громкость усилителем регулируется.
Спасибище огромное! Я как в тот момент перепугался громкостью, так больше к экспериментам с fixed и не возвращался.
Когда в цапе стоит фиксед-значит из цапа выходит максимальные 2V. И это надо втыкать в линейный вход усилителя. И уже предусилитель NAD все согласовывает по вольтажу со своим мощником посредством регулятора громкости усилителя.
Отлично, спасибо огромное за ликбез!!!
Вобщем как пред мой цап слабоват для НАДа. Ищу перемычки хорошие, и в путь. Только по line in, c фикседом цапа))
Но фурутек уже заказан. Супра на авито выложена. Хуже ж не будет?
Да не известно. Они могут разный характер давать-эти межблоки. И уж вам решать, как лучше. Лучше соберите все межблоки, попробуйте разные комбинации между ЦАП-усь и между пред-мощник. И найдете лучшее для себя.
Вы сперва заказали, а потом спросили? Правильно, здесь все так делают)))
Я ещё могу отменить заказ, поэтому и спросил
Прям сейчас и проверю. Пока увы только с штатными перемычками.
Ну, немного послушайте-отпишитесь о впечатлениях.
Ну чётче конечно же стал звук, больше деталей стало пробиваться из-под НАДовского "груза"))
Конечно больше нравится с выкручиванием до конца высоких на усилителе. Но и на директе не сильно хуже.
Теперь к солидности деталей добавилось
Прислушался, пробежался по флакам, мп3 и дсд... Очень даже ничего!
Получается функция преда в цапе больше для галочки. Но подаёт он звук хорошо, детально, и НАД не сильно портит эту подачу
Да там как такого и нет преда в полном смысле. Регулятор громкости, скорей, посредством чипа. Может ослаблять сигнал, а может сигнал фиксироваться на максимальной громкости.
В точку! Хотел вот я миновать усилковский тембрблок, да получается зря. Вобщем, связка ЦАП SMSL M500mk3+Усь NAD c356bee имеет право на жизнь!
NADовцы ж тоже не совсем дураки, для этого и сделали механическую кнопку Директ для обхода темброблока, а не просто ручки в 0.
Прислушался, уже 15 минут гоняю, Директ то очень даже ничего!
Кстати, можете еще так попробовать-убрать фиксед в ЦАПе, громкость сделать в нем немного ниже максимальной (-10-20 db) и при этом на усе добавить громкость придется. Тоже послушайте какое-то время. Дело в том, что сейчас ЦАПы выпускаются с каким угодно напряжением на выходе, а усилители рассчитаны на определенное напряжение на входе, для достижения оптимальных характеристик. И порой снижение вольтажа на выходе ЦАП только лучше сказывается на итоговом звуке.
Попробовал, Fixed четче всего "прокачивает"
Ну, значит все в пределах допустимого. Недавно разбирали с одним человеком ситуацию. У него ЦАП от Майтек, хороший брендовый. А на некоторых треках в некоторых местах были неприятные звуки. Стояла громкость максимальная фиксированная тоже на выходе ЦАП. Снизил на несколько dB и все встало на свои места, неприятные звуки исчезли.
Да, я поигрался громкостью цапа, в итоге фиксед у него самый оптимал. И кстати тренировка часовая для ушей даром не прошла. Уже ни на одном из звуковых файлов любого формата рука не тянется тембрблок крутить)). Direct более чем устраивает NADовский.
Ну вот, а 15 тр выкинуть всегда успеете). Щас можно подумать и об источнике файлов. ПК тоже может быть не самый оптимальным-вернее, надо постараться его под звук заточить, не все плееры софтовые одинаково хороши.
ну я полностью доволен фубаром, от аимпа отказался. Опять же, никаких эквалайзеров-улучшайзеров в менеджере DSP. Все необходимые плагины установлены (асио, дсд, монкей и т.д.)
отпишитесь потом как furutech по звуку в конечном итоге, если конечно не передумаете покупать)
Это хорошо. МК3 очень удачная модель. За недорого дает очень много звука в удачной связке. Если ощущение появится, что одели наушники и звук окружает вокруг и сверху и сзади-значит все грамотно.
В точку, Сергей! Звук действительно отовсюду, везде, и при этом никакой каши. Я отказываюсь тогда от фурутека, ибо он медный (хоть и моножила), и заточен больше для подчеркивания НЧ. У меня для НЧ есть отдельный активный саб. Получается с NADoм как мне надо фурутек не споётся (а как бы наоборот не задвинул ВЧ). Сейчас серебро Супры хорошо ВЧ прорабатывает.
А вот насчёт акустического кабеля... Сейчас ольбах 1008ой медный 2х2.5, улучшится ли что либо с приобретением VDH Hybrid 122?
Для ваших колонок скорее серебро показано, чем нет. Хотя и медные тоже могут красиво вч подавать-не резко, но очень разнообразно. Но с вашим тканевым твитером я б тоже посеребрянку оставил скорее всего.
То есть с VDH хуже точно не будет? Межблочники Супра я оставляю.
Трудно сказать-кабели дело такое, скорее индивидуальное.
Бывает-повышаем разрешение, а женский вокал становится невозможно слушать-сибилянты и всякая грязь записи лезет.
Вот пожалуй раз с межблочниками определился, серебро точно что врач прописал усилителю NAD, я попробую ван ден хула 122го серебряного. По результатам отпишусь. С Наступающим!
Межблочный кабель HVC 2RCA Neutrik / Silver solder - хорошая альтернатива штатным перемычкам на NADe c356bee? Никто не сталкивался с этими межблочниками?
Магия замены перемычек мне оказалась не подвластна. Попробовал в качестве оных межблочники Van Den Hul The Bay C5Hybrid, разницы со штатными- 0.
Так и не страшно. Многие и от смены проводов ничего не слышат, так что нормальная ситуация.
Эт точно. Вобщем с перемычками тема закрыта. Точка в выжимании максимума из NAD C356BEE DAC будет поставлена с установкой акустического кабеля VDH Hybrid CS-122. Ну это лично мой бюджет. А выше головы не прыгнешь как говорится, и прыгать не собираюсь. Очень впечатлён звуком своей системы. Чего и всем желаю))
А, ну хорошо, если нравится. А то вон в соседней теме пишут знатоки, что китайские цапы не очень дорогие -не эмоциональны, не музыкальные и тп.
VDH Hybrud cs-122 получил подключил. Заменил штатный кабель питания усилителя nad c356bee на силовой кабель Puritan classic. Саб B&W 608 акустическим кабелем Oehlbach 1008 подключил вместо клемм B усилителя на клеммы А, параллельно с полочниками. Таким образом на усилителе включен режим акустики только А. И в итоге согласованность саба с полочниками стала идеальной. Ранее, в режиме А+В было очень трудно запихать низы от саба в общую звуковую картину. А при параллельном высокоуровневом подключении саб влился, растворился в общей сцене, то есть теперь он не бухает где то в сторонке, он поддаёт ровно так как нужно. И полное ощущение, емли не знать про наличие саба, что играют трёхполосные напольники. Итог- усилитель nad c356bee не такой уж и тугой. Теперь, при отключении режима direct и выкручивании ручки treble на всю высоких стало чрезмерно. Как наверное и надо людям, пользующимся тембрблоком, чтобы был большой запас для регулировок, что вверх, что вниз. Мне же, пользователю исключительно режима direct теперь, после череды проведённых поисков и замен проводов и кабелей, ясно, что НАДы тоже умеют петь. Звонко. Четко. Без перекосов.
А с каких это пор цап за 35000 рублей стал недорогим? С 8 то процессорами sabre 9038pro на борту?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.