Dynaudio – есть ли альтернатива?

А не проще провести акустическую обработку помещения? если нужно подавить усиление НЧ комнатой - велкам басовые ловушки и прочие истории. У Жени Шведова выходил недавно ролик, что он делал. И останетесь на любимых динах.

Да, смотрел ролик. Интересный. Просто уже встречал много мнений , что с моим гейном по басам никакие бас ловушки не помогут.

Может это и не правильно, но засела мысль подобрать колонки под помещение.
Было такое - идеальный вариант был с Heco Celan Revolution 3 и басов хватало и заполнение пространства было. Если бы не стали резать во ВЧ и в целом ощущаться резкими, колкими - не было б мытарств. В мои 15м2 идеально вписывались.

Мне кажется, вы идете путём наибольшего сопротивления. У вас комната дает гейн, а не АС, проблема именно в ней, и именно эту проблему нужно решать. И тут уже, если проблема будет решена, вы уже будете с готовой комнатой под абсолютно любые АС.

Я понимаю, что гейн дает комната. Вы считаете, что можно +20 (+/-) дб гейна победить басовыми ловушками? Мне было бы облегчение, конечно. Может у вас или у ваших знакомых был позитивный опыт борьбы с басами? Если есть, то хотелось бы узнать побольше позитивных историй. Пока о позитивном влиянии басовых ловушек слышал только в роликах.

Можно купить стример linn, majik стоит палтос во Владивостоке, обмерять комнату создать профиль space optimization. Evoke 20 они измеряли, профиль под эту акустику есть из коробки и умерить пыл нашей акустики. Я со старыми acoustic energy пробовал, очень хороший результат получил.

Excite x18 мне укрощать не нужно, так как в моей комнате они вообще скромно басят, на малой громкости вообще как jbl charge. Решил их поменять на маленькие напольнички.

Антон, я думаю это хорошая идея, может сработать. Там ДСП процессинг?

Облазишь с рулеткой комнату, рисуешь план комнаты в приложухе, вносишь размеры, расположение дверей, окна, арки, глубину откосов, высоту и материал потолка. Место расположения себя и акустики. Она в облаке считается, потом жмешь апля и слушаешь. Можно покрутить что больше хочется - чтобы нч не давили или чтобы общая подача линейная.

В последней версии добавили а-ля рун поднять/опустить отдачу на басах/вч ползунком, это для любой акустики уже работает и без плана помещения. Подойдёт тем у кого есть микрофон и нет измеренной акустики в их space optimization.

Я побаловался, опустил на 2дб 20гц и месяц не мог понять куда подевался бас который был при покупке акустики 🤔 по паспорту ведь ниже 40 не играет. Потом вспомнил, отрубил и всё вернулось.

Лучшее что вы можете сделать - все же придумать как нормально выставить акустику и точку прослушивания не у стены сделать. Второе - разместить басовые ловушки, так придется корректировать меньше. Четвертное - взять усилитель с Дирак.

Пятое - только если все первое не поможет, менять акустику на закрытый ящик, или хотя бы передний фазоинвертор.

Шестое - да, третий пункт пропущен

Сельме - кабельные игры в данной ситуации - как Опелю присадки

Спасибо, за ответ по пунктам.

За Опель обидно было. Мне послужил 15 лет, и второму владельцу уже служит 5 лет. За 15 лет эксплуатации серьёзных поломок не было ни одной- только расходники, чинил печку салона - задвижка устала, два раза менял ручку двери- ломалась от времени, металопласт.

Мне вообще не понятно почему на Опель многие "спотыкаются".... Не даёт он им покоя...

Нормальное авто, как и многие другие...

Просто шутка, основанная на мемах. Ничего личного

Есть такая старинная немецкая поговорка - каждая машина со временем превращается в опель...

На чем основана эта поговорка?

Что-то не нашел поиском))

Приветствую!

Для себя давно закрыл проблему КДП автонастройкой (коррекция) ресивера(yamaha, третий аппарат). На авито видел продают новые модели СТЕРЕОресиверов ямахи с автонастройкой. Верхняя модель с соответствующей ценой как предтоповый денон, например. В общем, серьёзный аппарат.

Ещё, как варик, саб с автокоррекцией ( велодайн, свс, и т.п.). Отдадите на откуп сабу частоты ниже 80гц.

Про автоматику сабов ничего не скажу, а вот YPAO реально радует, что только из-за неё ресивер яма (но аудиссей и дирак считаются круче)).

https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n2000a/index.html

Мое мнение - неправильный подход менять бренд акустики, если просто много баса.

Надо разобраться, почему его перебор.

Динаудио - очень ровная акустика по тональному балансу. И я могу сказать, что проблема с басом - это не ее проблема.

Заткните (я уже писал) наполовину фазоинвертор. Полый цилиндр (трубка) делается легко. Звук при таком варианте мертвым не становится. И это работает.

Далее как стоит и на чем стоит. Шипы, подкладки под шипы, стойки - засыпаны или нет. Это все сильно влияет за бас.

Далее усиление. НАД и Динаудио связка неправильная (для меня лично, я слушал). Много панча, перебор. Но это лишь мнение моих ушей.

В общем, проблему понимаю. Но мне кажется, Вы не все варианты отработали. Менять Эвоки - это безумие ))

И еще: меньше баса будет у меньших по размеру колонок, но тогда пропадет все остальное.

NAD серии Masters - нейтральные усилители, без отсебятины в виде "панча". За классическую серию не скажу. Какой был?

Здравствуйте. У меня комната чуть похожа на вашу. 3.60х 6.10 метров. Слушал по длиной стене, Ас с физиком. Тоже были проблемы и с басом и с вовлечением в прослушивание. Проблему решил установкой Ас по короткой стене. В моем случае, правилом четных не четных чисел, 610 /8=76 см от тыльной стены до лицевой части колонки. О боковых стен 360/5=72 по 72 см до центра твитера. Одну колонку повернул чуть за спину прицелом лазера. Вторую от оси фронта на слух отодвинул назад. Великолепный результат . Любую дичь интересно слушать). Можно поменять ширину чётное, а длинную на не чётное поделить. Вообщем нужно действовать а не колонки менять. Даже в двоем можно слушать и центр на месте. Но я к этому шёл несколько лет. Эксперементальным путем. А как вы слушаете с такой расстановкой ума не приложу. Насилие над мозгом.)

Проблема в том, что Роман хочет ничего не менять в комнате и магическим вжух убрать комнатные моды. Уже все советы были даны, как и что делать. Дальше, я думаю, уже сам разберётся.

А да забыл добавить. Когда около стены сидел по длиной, конечно звук давил на голову, перегруз был. Вы также сидите по длинной стене в плотную, что не есть хорошо.

Когда около стены сидел по длиной, конечно звук давил на голову, перегруз был.

Все так как вы говорите! Плюсую!
Спасибо.

Смены акустики толкового не дадут. По качеству звука есть пределы комнаты и я их уже достиг.
Походу, как мне уже ни один раз говорили, комнату без Дирака не победить.

А как вы слушаете с такой расстановкой ума не приложу. Насилие над мозгом.)

Золотые слова ) +30 ))
Отдельное спасибо за расчеты, может когда-нибудь если буду переезжать сделаю все по другому, с учетом на звук.

Фазик попробуй заткнуть.

Пробовал. Звук становится не живой. Зажатый. Не нравится.

Мда, трудно вам будет жить. Магия она такая магия, не то что физика, да?

Пробовал затыкать фазики на нескольких колонках.
Эффект +/- один и тот же - зажатый звук. На Canton E620 - вообще ужас. Звук как из далекого-далека, как из преисподней. Дины переживают затычки намного лучше. Слушать все же можно. Но без удовольствия.

В таком случае, спасёт только Dirac Live (если ещё NAD не продан).

На сколько я помню, его там нет

NAD на месте, держу до последнего ) Dirac в 388м еще не завезли.

Ром, меняй его на 399, если устраивает такой дизайн, и работай с НЧ в Dirac Live. Никакие провода и замены компонентов не спасут от комнаты. И у тебя не 18 Дб, а 23+.

Жень, привет.
Дизайн у NAD вообще кайфовый. Аккуратный минимализм.
Хочу пока пожить с pma-110, у него все же уровень повыше, слышно. Что не удивительно в х3 цены... И Moon 250i тоже интересно попробовать когда-нибудь. Может помыкаюсь и вернусь к неизбежности Dirac, как к единственному решению.
Спасибо за совет и комменты, которые часто подтверждаются собственным опытом.

Роман, как вариант есть еще Arcam SA30, у него тоже Dirac, да и баса он меньше выдает чем тот же Moon.

Не убрать такие моды сменой компонентов и, прости Господи, кабелями. НИКАК. ВООБЩЕ.
Бери тогда к 110-му Bluesound Icon. Будет и источник, и коррекция.

Плюсанул.
Вот и я про то же.
Насколько понял, чтобы не каверкать звук , -5 дБ или около того на параметрике можно выставлять. Больше ставить не имеет смысла, только звук убивать. Соответственно не поправить эти 20 (+/-) Дб гейна.

Вы хоть читайте что пишете, у вас звук как вы выражаетесь уже искаверкан комнатой, расположением акустики в ней и расположением точки прослушивания. Изначально надо по возможности сделать по максимуму с этими параметрами и потом уже оставшееся шлифовать коррекцией, будь то дирак, аудиссей или что то еще. Суть та будет та же самая, будет у вас горб на 50гц в 20дб, автокалибровка его срежет, где провал по возможности поднимет. В том же аудиссее в старом по крайней мере он могет править до -20дб в минус и до +9дб в плюс. А вы про какие то 5дб пишете. Этих чудиков с проводами вообще не стоит всерьез воспринимать, только деньги выкинете. Вы бы вообще по хорошему выложили план комнаты с размещением всего описанного мною выше. Раз опыт измерений есть это уже хорошо, а дальше смотреть надо будет.

Провалы лучше не тянуть вообще. На 4-5 Дб максимум.

Какава красота! Да правая ас так как она в углу, дает больший подъем на первой моде которая около 60-ти гц. Еще бы график вотерфола посмотреть чтобы понять сколько это чудо-юдо по времени затухает. А усугубляет проблему еще и то, что место прослушивания у стены расположено. Первое что можно попробовать, но это тоже так себе совет, ввиду малого расстояния от ас, просто сместиться вперед из точки прослушивания от задней стены отдалиться. А вот удифилы пусть еще раз подскажут как проводками убрать такое. И еще бы потом в реале посмотреть что изменилось. И ежели проблема не уйдет, то и подвесить их на этих кабелях.

Кстати, важное дополнение, о котором надо было сказать раньше.
С басами основная беда именно в точке прослушивания на диване, когда голова прямо около стены. Если сесть поближе баса намного меньше. Но это уже совсем не равнобедренный треугольник. Тогда получится так 3 метра между колонками и по 1,5 от слушателя до колонок. Да и сидеть так не удобно.
Если ходить по комнате по басам вроде как норма.

Проблема на самом деле не столько в количестве басов, а в том, что устаю после 2-3 часов прослушивания. Просто связал это с перебором по басам.

Ватерфолы:

Я бы попробовал как минимум 3 вещи:

1. Колонки на полку, ближе к телеку. Расстояние между должно быть равно или меньше чем до головы, это обязательно, база. Сами колонки на Isoacoustics Aperta. Вторую приподнять красивой тумбой (заказать мини шкафчик в тон мебели). Для теста и стопка книжек ок.

2. Поворот колонок или перпендикулярно стенке меняют бас.

3. Голова у стены это прям беда. Отодвинул бы диван хотя бы на 20см.

1 - сложновато, но интересно
2 - поворот действительно еще не пробовал, обычно повернуты на слушателя. Легко и просто почему бы и нет.
3 - отодвинуть диван, кстати тоже отодвинуть вполне
Вот так по крупицам со всех набираются моменты. Всем очень благодарен.

2. Поворот колонок или перпендикулярно стенке меняют бас.

)))))))))) я всё ждал, когда и у тебя бомбанет

С такой дичи грех не орнуть в голос 😆