Выбор акустики (комната 24 кв.м.): напольники Dynaudio Contour 60i или полочники Dynaudio Confidence 20?

У меня ровно такие же муки выбора:) С Вадимом мы уже это обсудили тет-а-тет.

Комната 30квм. Конфи 20 слушал (просто улёт!), Контуров нет на месте и не уверен что скоро будут.
Тоже «ломает» с напольников перейти пусть и на топовые но полки. Мне и на Х44 баса мало:)

А на Конфи 30 надо год копить. Я не настолько выдержан и целеустремленен:))

Ой да, Эдуард, вы меня понимаете:).

На 44 мало баса? С Хегелем? Очуметь! У меня тут в кач-ве украшения стоят х38, включаю их порой, мне даже на них баса более чем достаточно.

Хотя у вас комната больше, но всё-таки)))).

И кстати из-за размеров комнаты может выбор-то и должен пасть на контуры... Но ох этот звук конфиденсов, ох эти шикарные ВЧ)

Ну я или бас-фрик или глуховат на оба уха:)

Но что такое хороший глубокий бас на напольниках я знаю и мне всегда было лень возиться с саб-машинками ибо там есть свои ньюансы и сложности с настройками.

Мысль про Конфи 20 не дает мне покоя. Я боюсь что если возьму их домой на прослушку, то копить на Конфи 30 уже не придется 😅

То есть риторика всё-таки поменялась, конфи20 или конфи30, контуры уже не рассматриваете?

Эх, а еще пару дней назад мне казалось, что я определился с выбором)))

Думаете всё же не приду я за сабом?)))) Ну вы понимаете с какой конфигурацией)))

Жизнь покажет...))

Не имел возможности слышать серию Confidence, но мои Contour 20i за 3 месяца так и не раскрылись :( Поэтому голосую за напольники.

как это "не раскрылись" ???

Пресный, бледный, серый, плоский, скучный звук :(

"Панча" нет совершенно. Бас очень странный. Он вроде бы есть, но скрывается )))

Возможно, Hegel чересчур зажимает их.

а как вы их покупали ? не слушая ?

Да, увы, только по отзывам. В провинцию их на прослушивание не возят.

Смотря какая провинция, конечно, с другой стороны, съездить послушать будет дешевле, чем купить вслепую. Я так и сделал, ездил в Москву, слушал. Вслепую покупать - невероятнейший риск.

я ж про что....

мне кажется, что если даже очень провинция, то затраты на поездку не сравнимы с разочарованием от траты такого бюджета и при этом не получения удовольствия от прослушивания...

А в скольки квадратных метрах они у вас играют я имею ввиду countour 20i ????

Здравствуйте, забыл спросить они у вас на стойках фирменных или как? В скольки квадратных метрах они играют эти контуры20 I ????

Да, на стойках Dynaudio Stand 20. Прикручены через специальный адаптер, чтобы случайно не уронить. Стойки засыпаны песком.

Помещение 17,5 кв. м. Потолок 2,7 м

и что акустика так и не раскрылась?? Баса все так же мало?? Странно по метрам подходит, стойки есть, а баса нету???

Возможно эффект завышенных ожиданий. Лично мне, в моих условиях, на моих любимых жанрах баса, вернее "панча", в них не хватает )) Приходится периодически таскать туда-сюда напольники Tannoy, либо слушать на повышенной громкости. Раскрываться они начинают только на уровне звукового давления около 75-80 Дб. Обычно слушаю на 30-40 Дб.

Но чем больше слушаю, тем больше привыкаю.

Обычно слушаю на 30-40 Дб

Поправка - 60 ))

А почему вы не хотите добавить саб mj acoustics, пишут что появится хороший панч, и ещё говорят что у этих сабов есть славная регулировка фазы, то есть получается что трифоник можно будет настроить легко как я понимаю, и бас будет глубже от 13 герц, что вы думаете по этому поводу

В принципе, планирую саб, но не в ближайшее время.

Да. Бывает и такое. И причин может быть много: и расстанрвка не та, и Hegel я н очень долюбливаю именно за его пресность...да и от кабелей в такой системе очень многое зависит...

Да и вообще это очень большое заблуждение многих - думать, что если покупается дорогая техника, то она сразу заиграет... Как раз таки наоборот: вот тут-то и начинаются танцы с бубном..)

Вот любопытно, а я б не сказал что хегель пресный. В любом случае, странно что о 20-х контурах такой отзыв. Может правда просто звук не подходит?

И именно поэтому дорогую технику нужно слушать перед покупкой. Как я писал выше, тут и цена ошибки возрастает.

Не в обиду текущим, и возможно будущим ;) владельцам серии контур в свое время предпочел новые Evoke 20 новым Contour 20, хотя казалось бы.. Разница была в нюансах. У контуров чуть детальней верх, но у эвоков он более гладкий и приятный. По середине паритет, а по басу отдача у эвоков была даже больше. В целом Контуры дают более мониторное, напористое звучание, Эвоки более мелодичное, спокойное. А уж напольные Evoke 50 - просто фантастика! За те же деньги, что и Contour 20 по звучанию на голову их выше и интереснее, и даже более дорогих 30х Контуров.

В общем, Вадим, при всем моем уважении ко всей линейке Dynaudio, даже если бы у меня были свободные деньги на Контуры, я бы их не взял, а продолжил копить на Конфиденсы.

Вот я, кстати, больше люблю всё же мониторное звучание.

Эвоки20 не слышал, но мнение одного человека полностью совпадает с вашим, а именно - хорошая отдача по низу.

Уважаемый ТС, моё мнение, которое у меня сложилось, берите напольники и только напольники! Если вы слушаете разную музыку и в нормального размера комнате. Полочники не дают такого объёма и вечно не хватает баса, особенно на небольшой громкости. Да ещё у вас комната акустически подготовлена. Там где должен быть шквал барабанов или полноразмерный образ контрабаса будет всегда чуть не хватать низа, а 3 полосы дадут нужную разборчивость на быстрых и сложных жанрах, где 2х полосные будут сглаживать углы. Чуть лучшая детализация ВЧ частот не стоит сужения диапазона снизу и объёма. Там где топает слон я должен слышать слона и не льва. Дважды натыкаясь на грабли, я для себя вопрос закрыл - для меня напольники ниже серии звучат более полноценно чем полочные на класс выше. Исключение из этого правила есть одно существенное - если нет приличного уся, способного качнуть напольники (или денег на него). У вас такой проблемы нет. А саб это очень не простое решение. К тому же их по уму нужно 2 (левый и правый канал). Их согласовать по АЧХ, расставить в комнате, да чтобы не входили в резонанс с помещением (гул), да чтобы поспевали за основными колонками, чтобы не было проблем по фазе, чтобы ровно увеличивалась громкость с фронтом... Ну в общем моё голос за Dynaudio Contour 60i! Заочно! Даже не слушая))))

ВЧ на конфиденсах. Они.... Они бесподобны, слышавшие не дадут соврать, и середина мне понравилась больше чем у контуров. Сравнимо, конечно, но.... Тяжко мне, в общем))))

В общем, сошлись "волна и пламень"))): сторонники полочной и напольной акустики...

Могу тут сказать на своем опыте (это, конечно, не истина в последней инстанции и даю процентов 15 на различные нюансы, аля особенности помещения, расстановки, да и просто стилей музыки, где вывод может быть иной). Но хорошая (а названные Конфиденсы к этой категрии относятся) полочная акустика с хорошим же усилением, в помещениях до 20-24 м (в зависимости от геометрии и расстановки) позволяет сэкономить до 40% денег, которые были бы потрачены на напольную акстику, плюс способный с ними справиться усилитель, при не самых очевидных проигрышах в звуке... Да. Есть любители акустики (и звука, соответственно) а ля JBL. Их, конечно, никакими полочниками не удовлетворить. ))

И добавлю еще: по мне пусть я лучше недополучу немного НЧ, чем буду понимать, что прекрасная напольная акустика, часто под (а то и за) 10 тыс у.е. в моем помещении хорошо если на 70% способна показать то, на что способна. Пусть лучше полочники раскроются на все 100.

Не говорю, кстати, про больше возможностей для получения хорошей сцены с полочной акустикой...

Тут, видимо, нет общей схемы )))

Принципиально против полочников ничего против не имею, т. к. владею KEF LS50 Wireless. И это удивительные малыши. Очень нравятся. И не понятно откуда там тот самый нужный мне плотный фактурный и довольно глубокий бас.
А ранее имел длительный, почти 15 лет, опыт использования напольников в квадратной комнате площадью 8 кв. м. и не испытывал никаких проблем вообще. Кроме звенящих оконных стёкол в старых рамах )))

К своим контурам буду постепенно привыкать. Возможно, в будущем дополню сабом.

Кстати, по-моему @Simple в какой то теме писал, что его Дины раскрывались чуть ли не полгода.

Текущее помещение действительно проблемное. Есть сильный резонанс на 45 Гц. Из акустической обработки - диван, ковёр, бас-ловушки, несколько акустических панелей.

Автор - вы попали . Купив Dynaudio Contour 60i будете прислушиваться к верхам , и будете постоянно себя ловить на мысли , что не так звучат . Приобретя полочники Dynaudio Confidence 20 , будете включать тяжелый рок , RnB , и искать бас , прислушиваться .А бас это основа музыки , если его мало , то никакие чудесные верха не вытянут звук . Займите и купите Dynaudio Confidence 30 , закроете вопрос надолго . Или вообще ничего не берите .

Однако, кардинальное мнение... Из серии "или Ролс-Ройс или ничего" )))

Есть зерно в этом подходе, есть. Но это уже другие деньги. Тут я пожалуй как Эдуард - выдержки не хватит))))

Есть логика в таком подходе, есть.

Что купив контуры буду ловить себя на мысли, что эххх, а вот конфиденсы - это скорее всего точно.

30-ые пока выносятся за скобки, ну не подъёмно, не подъёмно. Хотя да, закрыли бы вопрос. Совсем закрыли бы.

С другой стороны, сейчас у меня dynaudio special25, и я бы не сказал, что баса мне там не хватает. Да, его меньше чем в напольниках, но он более собранный.

Есть записи где напольники конечно дают больше баса, но при этом есть и те, где у напольников баса много, но он уже поддавливает.

Комната правда не та для которой сейчас собираюсь брать АС, но всё же.

Сейчас неподготовленная комната примерно метров 18, где АС стоят по длинной стене.

И да, 25 это крупные полочники, с 20см вуфером, тогда когда у 20 конфиденсов вуфер18 см, и коркус-то поменьше, это всё понятно.

С другой стороны, когда я слушал конфиденсы в большом помещении, напомню, что это было более 30 метров, я не ловил себя на мысли, что эх, как ж баса не хватает. Да, самого нижнего, глубокого баса нет, но... Но при прослушивании тестового для меня на бас альбома Arch Enemy 2014 года, я нну никак не скажу, что я скучал.

Ну и опять-таки, сравнив контуры20 и конфиденсы 20, я понимаю, что концептуально-то от 60 получу именно вот такой звук, как у 20контуров, но более плотный, в общем со всеми поправками на напольники.

И вот тут как раз то понимание, что эх, конфиденсы.

Ну вот так как-то.

Ну... Вам надо ещё пару неделек "переспать" со всеми этими переживаниями. И, в идеале, ещё разок всю эту акустику прослушать...

В идеале да, если не замахиваться на конфи30, надо в одном, небольшом помещении послушать конфи20 и контур60. Что та еще задача.

А вообще, друзья-сопалатники, спасибо вам за советы и поддержку. Вот щас прям очень важно и нужно, правда)

Подкину дровишек в костер:)

Слушал Конфи 20 в комнате 36квм с акустической подготовкой - они абсолютно не терялись в таком помещении и понять что не хватает баса можно было только послушав здоровые напольники Ревел Перформа, стоящие рядом. Комнату 20-30квм Конфи прокачают только в путь. И да, не басом единым:)

Эдуард, однако вы тоже выбираете между конфи20 и контур60:)

Помню-помню, что вы басовый маньяк)

Эх, всё-таки в проф. сегменте несколько легче, по крайней мере мне.

Ага... И я подкину. Есть распространённое мнение (особенно среди любителей тяжёлой музыки), что акустику характеризует бас... Я же... другое мнение имею: середина и средние ВЧ. Бас... да. Но сходите на хороший концерт классической музыки в хорошем помещении... Да, он должен быть, и очень желательно, чтобы максимально акцентированный... Но в данном случае, это "проблема" усилителя. А что касается диапазона, то это примерно от 60 до 80 Гц (если чуть шире - прошу прощение - издержки музыкального образования)) - то от 40 до 120). Он великолепно воспринимается всеми "фибрами души". Но вот чтобы это было на гране с инфразвуком... "било по печёнкам"... это нет... Лично для меня, такой "перегруз" НЧ только портит музыку.

Вот да, всё так. Концертного баса, чтоб печень с креплений срывало, не дадут ни одни напольники в средних помещениях.

Имею в виду концерты рок музыки. С классическими концертами всё несколько сложнее, хорошего зала и живого оркестра, хора, солиста не заменит ни одна система, какой бы она не была.

Хотя встречал я мнение после похода на концерт классической музыки, которое звучало примерно так: да ну, моя система звучит лучше.)

Но бывает так, что баса особо нет вообще. Но это не история конфи20.

Здесь надо быть честным до конца, особенно с собой. Вы готовы будете смирится с "урезанным" басом за такую сумму? Второе, АС должна уметь показать НЧ там, где они есть, не важно любите бас или не очень (не путать с подкрашивать все музыкальные события НЧ).

О, так вы коллега в плане наличия муз образования?))

Вадим, так что вы выбрали в итоге? И остались ли довольны?

Попалось в группе Hegel на FB фото Contour 60i в интерьере.

Какие же они огромные! 😁

Просто телевизор маленький :)

Недавно слушал у товарища систему - где то в миллион рассмешил телик 40 дюймов , древний . Там одни акустические провода с батарейками в 5 раз дороже стоят . Аудиофилия блин ...

Есть такой музыкальный жанр RnB , в нем бас это основа всего , если колонки не могут отыгрывать нижний бас , как тогда слушать этот стиль .А это и Тони Брекстон и и Алисия Кис и много много других прекрасных исполнителей .

слушал конфи 20и с аккуфейсом 650 и люксман 509х и вопрос не хватки баса решал темброблок и могу сказать что в комнате до 20 а может и больше полочников хватает с головой при данной манипуляции