помогите с выбором проигрывателя • Stereo.ru
Вопрос Dysindich 75

помогите с выбором проигрывателя

Встал вопрос по выбору высококачественного источника сигнала в домашнюю аудио систему.

Нужен проигрыватель заточенный сугубо под аудио. Работающий по классической схеме - подключил хранилище файлов (жесткий диск) и получил на линейном выходе высококачественный сигнал для подачи на усилитель мощности.

Наиболее близки по типу , так называемые сетевые плееры, но мне совершенно не нужны сетевые функции, как и воспроизведение фильмов. Простое прямое назначение - высококачественное звуковоспроизведение звуковых файлов современных lossless форматов, и конечно, с поддержкой DSD (native DSD аппаратное воспроизведение, без преобразований- фишка реализовать истинное качество звука формата, а не его уродование с потерей всех преимуществ).

Требуется что-то , типа Sony HAP-Z1ES, но с более высокими параметрами поддержки современных форматов (особенно DSD). Что , вообще сегодня, можно найти на рынке в данной нише?

Поскольку, все эти манипуляции с использованием компа, фубаров , транспортов и ЦАПов абсолютно не прельщают.

Ответы

Dysindich @BigD

- ценовая категория определена ( "...Требуется что-то , типа Sony HAP-Z1ES..." (до $2000)

- подключать будем к линейному входу предварительного усилителя, далее на блок выходного усилителя.

("...и получил на линейном выходе высококачественный сигнал для подачи на усилитель мощности...")

Dysindich @Alex

Не хочется плодить сущности (проигрывателей CD/DVD, BD уже накапливается достаточно) и ковыряться с дисками, тоже нет желания (уже возник вопрос с их "утилизацией" ввиду неиспользования).

Ориентация системы на воспроизведение современных и перспективных форматов HiRes (изначально записанных таковыми). Готов смириться с сетевыми опциями, раз уж без них совсем никак, но не в ущерб основной задачи - высококачественного линейного (аудио, если так не понятно) сигнала из цифрового файла.

JaroslavS @Alex

Интересная машина, это все таки делал человек, а не инопланетянин. Но опять же: есть возможность встроить жесткий диск, как в медиаплеер, но на нем можно только хранить образы винила, CD и кассет в формате внутренней фирменной базы данных, а не просто фалов loosless, которые можно куда то оттуда скопировать или наоборот еще откуда-то записать, это то как раз нету. Плюс сетевые навороты. И это все стоит... ой, ой. По сути это уже уровень цен HiEnd. Медиаплеер для кино с подобной функциональностью стоит 200$. X-40 - хорошая попытка, но увы, опять недолет.

JaroslavS

Вопрос, который Вы подняли, очень показательный. Я о нем много где писал. К Вашему пониманию, того, что Вы хотите, НЕТУ. То есть вообще нету. Почему - отдельная тема для споров, но для меня это осталось загадкой. Нечто подобное есть в дорогом секторе, например новинка от NAD с встроенным жестким диском и возможностью напрямую качать с Интернета, но она стоит over 10000$, как и все подобные интегрированные решения, в том числе от Sony (его еще и не купить, на русском сайте информации о приборе нет). И все они замкнутые, не дают возможности просто скопировать на них и слушать скачанную на отдельном компьютере фонотеку. Более того, если Вы захотите слушать FLAC или DSD с портативного жесткого диска, подключая его к входу USB проигрывателя, то в подавляющем большинстве случаев Вам будет поставлено ограничение Fat32 и не более 512 Мб. Да и то не всякий диск аппарат увидит, какие конкретно, производитель сам не знает. Почему это так, когда телевизоры и медиаплееры умеют это влет, опять же тема для отдельного спора. Можно купить медиаплеер для кино со встроенным жестким диском и использовать его через внешний ЦАП с цифрового выхода (аналог там никакой), но звук будет далек от качества DSD, потому что эти аппараты заточены под кино. Остальным предлагаются решения инопланетян с созвездия Орион. Это пробкотроны, каждый такой прибор является приложением к чем-то, что нельзя купить в том же аудио магазине, причем чаще всего сразу не понятно, для чего это и как этим пользоваться. Характерной чертой пробкотронов является то, что вместо звука приходится заниматься прокладкой домашней сети, настройкой сервера, WiFi, приложений на гаджете, то есть тем, что к музыке отношения вообще не имеет. Два пути Вы знаете, это внешний ЦАП и сетевой проигрыватель + NAS. Криво, косо, с обилием глюков, но приходится этим пользоваться, потому, что человеческих решений на рынке нет. Мыши плакали, но продолжали есть кактус. Есть еще третий путь, забить на свою фонотеку в DSD и слушать Интернет-радио или платно подписаться на сервис Spotify (есть еще и другие). Но там уже начинаются всякие форматы типа MQA, это что-то типа mp3, только более продвинутый. То есть для нас построили "психоакустическую модель", согласно которой мы много что не слышим, поскольку с детства подверглись прохождению медведя. Зато это здорово экономит место на серверах и трафик по сети. Так что качества DSD и тут не видать.

Wadim

Действительно, нет в этом бюджете. Я пока, нет более доступного способа, делаю так: записываю на болванки WAV или DSD и слушаю на проигрывателе, который это умеет воспроизводить. Не совсем удобно, но тем более строго идет отбор треков. Думаю, что совершенно не случайно сделано ограничение в носителе, ведь на жесткий диск можно много записать сотни и тысячи, а на болванке есть ограничение в объеме - легче пользоваться 1-2 десяткам композиций на диске.

JaroslavS @Wadim

Я сделал над собой усилие, и освоил USB DAC. Криво, но удобнее, чем каждый раз писать болванку (они еще и вылетают после определенного числа циклов записи), да и время на запись тратится. Глюков все равно много, зато у меня на диске уже более 2000 только названий исполнителей, из списка на проигрывателе выбирать просто и быстро.

Dysindich @Wadim

Наипечальнейшая картина начинает вырисовываться :-((( (не зря после некоторых шныряний по сети у меня появились смутные сомнения).

Какое-то безобразие в стационарном сегменте наблюдается. Портативная ниша уже давно успешно решает все эти задачи. Неужели останется подождать , когда Сони сподобится на следующую модель? (отпугивает "быдлячее" отношение именитого производителя к своим поклонникам).

Ладно, будем пока, значит, использовать портатив :-(( и ждать, когда же кто-нибудь из серьезных производителей перестанет заниматься фигней по высасыванию денег из воздуха и создаст достойный аппарат. Хотя, надежда на это - иллюзорна, у меня сложилось мнение, что тенденция наблюдается совершенно обратная.

Dysindich @Wadim

Это второй аппарат в моем списке , наряду с Сонькой. Опасаюсь, что и недостатки в нем те же... (native DSD?)

Остается проштудировать предложения от наших поднебесных друзей, видимо, сейчас только они и в состоянии производить технику с "нужным функционалом" . (но, частенько, сначала требуется залезть в их продукцию с паяльником).

Wadim @Dysindich

Ну а у меня к нему - претензии по выхлопу ЦАПа. Нужно еще "доводить" до кондиции. Или делать из него только транспорт и использовать еще внешний ЦАП.

Dysindich @Wadim

Вполне вероятно, что это единственный на сегодня вариант, тем более, что он, вполне реален.

Хотя, еще не вечер, может и подтянется кто, с дельным советом...

JaroslavS @Dysindich

Не понимаю, Вы пишете "так называемые сетевые плееры, но мне совершенно не нужны сетевые функции". N-70A - типичный сетевой плеер с DLNA. Ну его можно использовать как USB DAC. Ничего другого выдающегося в нем нет.

w-oleg

Простите, а чем не вариант DAC с USB входом? Требуется устройство воспроизводящее формат DSD, а внутри или снаружи жесткий диск, мне кажется не особо должно напрягать. Мне внешний, даже удобнее. Другой цена/результат, но это уже по размеру кошелька...

JaroslavS @w-oleg

Одного DAC мало. Необходим функционал по просмотру каталогов на диске, чтению файловой системы и т.п., это отдельный чип. Хорошо бы еще экранчик для удобства просмотра списка. На примере недавней новинки Marantz HD-AMP1 с такой возможностью можно сказать следующее: 512 Мб максимум, FAT32 и перебор композиций последовательно по одной вперед-назад. Ничего нигде не видно. Вроде как бы функционал есть, а как и нет. Кроме того, надобность в болтающемся спереди переносном HDD (не красиво и не очень удобно), который надо отсоединять и тащить к компьютеру, чтобы записать новые файлы, уступает встроенному HDD, если есть развитые средства коммуникации. Вот например, в моем китайском медиаплеере производства 2010 года есть возможность записать файлы по USB шнуру (гнездо USB-B), как на флешку, или прямо по сети, куда он подключен, там я его вижу как другой компьютер в сети Windows, могу положить на диск в открытый каталог все что хочу, разбить по подкаталогам, стереть. Могу поменять встроенный HDD на большего размера. Для просмотра кино кроме телевизора и медиаплеера ничего больше включать не надо. И все это за 200$. Почему это не могут сделать Sony, Denon или Cocktail Audio, для меня было и остается загадкой.

DmitriyD @JaroslavS

И на кой вам это??? Расшариваете сетевую папку и юзаете ее хоть со смартфона, хоть с планшета... Таких решений полно, когда есть некий ЦАП\концентратор и внешние файловые хранилища. Есть подобное у Ямахи, SoTM и еще кучи производителей. Даже мой кухонный Naim Muso получает данные по сети, понимает Lossless и Wav, а рулится со смартфона. В данном случае смартфон или планшет выступают лишь как внешние элементы управления, никакого звука на себе естественно не прокручивая. Так-же Teac подобную хрень выпускает.

JaroslavS @DmitriyD

Да не знаю таких решений, чтобы их было полно. Какая конкретно Yamaha? Вот читаю инструкцию к новейшему ресиверу R-N602 (стр 475):

"Настройка общего доступа к музыкальным файлам.

Для воспроизведения музыкальных файлов, хранящихся на вашем ПК, с помощью данного аппарата необходимо настроить общий доступ к файлам мультимедиа между аппаратом и компьютером (Windows Media Player 11 или более поздняя версия)"

Далее показана настройка DLNA сервера на основе WMP. Так это все сетевые проигрыватели это 100 лет как умеют. Как еще расшаривать сетевую папку? Вот мой копеечный медиаплеер за 200$ умеет читать просто открытые общие каталоги Windows (по SMB), даже защищенные паролем, эти недоумки уже лет 10 не могут научиться, кроме некоторых аппаратов Onkyo.

На кой мне это, вот вопрос в заголовке ветки. Я не хочу включать компьютер или устраивать отдельный сервер, который будет пахать круглые сутки, чтобы послушать музыку. Особенно если у кого фонотека небольшая.

Vladimirr

Запросы у вас однако))), у меня вот сильно проще задача, нужно устройство - цифровой транспорт для файлов до 24/192 (и без всякого DSD), сопоставимое по качеству звука с СД-плеером за 500-700$, если точнее, звук с файлов должен быть не хуже, чем звук с СД с цифрового выхода СД-плеера, сетевой функционал не нужен вообще.

И даже такого устройства что то не наблюдается на рынке, кроме кое-какого китайского портатива с цифровыми выходами, тоже вроде не совсем то, что надо...

JaroslavS @Vladimirr

Не совсем понятно, что конкретно Вы, Владимир, имеете в виду под понятием "цифровой транспорт". USB DAC? Так их довольно много всяких, правда они на удивление не дешевые (особенно по впечатлению от того, что там внутри). Звук там часто не хуже, чем с CD. У Вас в 7050 по моему есть сетевой стриммер, но Вы почему-то не хотите им пользоваться. Причем тут китайский портатив, тоже загадка.

Vladimirr @JaroslavS

да у меня вся текущая "коллекция" на флешке 32Гб помещается))), через год будут те же 32Гб, только что-нибудь другое, зачем мне NAS, или даже ноутбук использовать?

"цифровой транспорт" - плеер без ЦАП, ну можно и с ЦАПом, но чтобы с цифровыми выходами, китайский портатив, ну, например у Fiio X3-II, есть цифровой коаксиальный выход, только послушать его нет возможности, как уж там цифровой выход реализован в смысле качества звука...

JaroslavS @Vladimirr

Владимир, я запутался. Распутайте меня. Как может быть плеер без ЦАП, если файлы на флешке у Вас в цифровом виде? Тут уж либо возможность такая интегрирована в основной процессор, например, MTK, наряду с видео, например, либо отдельная микросхема.

Vladimirr @JaroslavS

найдите мне ЦАП в Cambridge Audio CXC)))

это и есть транспорт, для файлов, да, конечно, нужен какой-то аудио-процессор, чтобы все эти разнообразные форматы декодировал и отправлял на выход цифровой поток в PCM

JaroslavS @JaroslavS

Ага, понял. Просто Вы написали "плеер", а не "транспорт". То есть Вам нужно устройство, понимающее флешку или внешний HDD, но без сетевых функций, да еще и без ЦАП на борту. Увы, таких по моему нету. Везде этот стримминг пихают. Модно. Ну разве что кто-то из Dune.

Vladimirr @JaroslavS

проблема в том, что на моем Pioneer BDP-160, который используется как транспорт, т.е. подключен к D7050 цифровым коаксиальным кабелем, звук с СД заметно лучше, чем при воспроизведении того же контента в виде файлов WAV или flac с флешки.

некоторые утверждают, что у аудиостримеров нет разницы в звуке по сети или с флешки, другие, точно не помню, но вроде бы речь шла о АВ-ресивере ямаха, жаловались на то, что с флешки звук хуже, чем по сети, это правда не аудиостример, но, в отличие от моего БД-плеера, АВ-ресивер это аппарат, хоть и с видео-коммутацией, но без видео-функций.

так что нет никаких гарантий, что если купить, ну скажем, Pioneer BDP-LX58, то он будет файлы "крутить" не хуже, чем СД, а с СД такая проблема, что деньги на них хочется тратить все меньше и меньше, это же заказывать надо, ждать 1-2 месяца, да и цены выросли, да и альбомов, которые могут задержаться надолго что то маловато..., вот и чешу репу)))

JaroslavS @Vladimirr

Тут причина очень простая. В большинстве бюджетных плееров функция воспроизведения с флешки опционная, и реализована на копеечном отдельном интегрированном чипе, который выполняет функции распаковщика из FLAC, mp3, считывателя файловой структуры и т.п. Кажется, с WAV файлом ничего не должно происходить, но он и тут умудряется звук портить, меняя частоты и т.д. У меня с USB DAC звук FLAC, особенно битрейтом свыше 700 кбит/сек. ничуть не хуже CD или иногда лучше, если 1200-1900 кбит/сек. Например, файлы 24 бит 48 кГц. Проведите простой бесплатный эксперимент у себя дома. Если у Вас есть компьютер, разверните на нем DLNA-сервер, например, JRiver. Потом соедините Ваш 7050 с сетью проводом, коммутатор на 4 входа стоит копейки. Попробуйте воспроизвести эти же файлы в режиме сетевого проигрывателя. Тогда Вы сами себе уже можете сказать, воспроизводятся ли Ваши цифровые файлы хуже, чем CD или нет. Скачайте пример 24 бит 96 кГц, потерпите одну композицию не любимого стиля. Тогда будет многое понятно. Конечно, реализация сетевого проигрывателя в 7050 может тоже оставлять желать лучшего. Вам бы в Вашем случае подошел вариант медиаплеера с встроенным жестким диском, подключенного через внешний ЦАП. Не надо будет с флешкой мотаться, включил и слушай.

Vladimirr @JaroslavS

простой эксперимент не получится))), у меня 4G модем, домашней сети нету, в принципе, можно было бы организовать и сеть, расходы не сильно большие, а ежемесячная плата за инет ниже, но мне, во первых не особо то и надо, опять же для меня сложновато все грамотно и по "аудиофильски" организовать, а среди знакомых спецов-айтишников нет никого, кто по части аудио хоть что то понимает...

но мне лень даже USB кабель купить и ноут напрямую к D7050 подключить, на счет сетевого функционала последнего тоже есть вопросы, может я конечно и ошибаюсь, но разница между использованием D7050 с компом через USB-B и по сети только в том, что в 1-м случае 24/96 и недалеко от компа, а по сети 24/192 и расстояние не важно, в нем функция приема только, никакой навигации и управления не предусмотрено.

JaroslavS @JaroslavS

Возможно, в этом случае Ваш 7050 является чисто приемным устройством DLNA, такое тоже есть. То есть воспроизведение надо запускать с сервера имеющимся на нем проигрывателем, он же будет осуществлять распаковку аудио файлов в PCM, а Ваш 7050 по сути будет ЦАП с функцией приема потока по сети DLNA. Странно, если в инструкции этого не написано, но бывает. Я конечно не самый большой знаток в этой области, но чисто по жизни, по моему, много дешевле попробовать хотя бы шнурок USB, чем покупать отдельный транспорт. Хотя, скорее всего, если есть ограничение 24/96, то плеер поддерживает только режим USB 1.0, то есть не требует драйвера под Винды. Насколько я в курсе по своему устройству и по отзывам в сети, в этом режиме звук очень так себе, как у магнитолы. То есть функция USB DAC в вашем приборе может оказаться тоже для галочки.

Vladimirr @JaroslavS

драйвер на сайте Над есть, 2.0 поддерживает, проблем в общем то нет, ну кроме некоторой возни с настройками прграммного плеера и винды под аудио. Желания этим заниматься нет, в том числе и в виду отсутствия большой коллекции. В инструкции все это и написано, по факту один и тот же программный плеер можно использовать в разных режимах, и для вывода через USB, и по DLNA. Вообще, проблема та же, что и у ТС, только попроще и подешевле)))

JaroslavS @JaroslavS

Владимир, ну уж и не знаю, что на это ответить. Звуком Вы не довольны, но подключать по другому, чтобы проверить, вдруг зазвучит лучше, Вам лень. Проще купить новый транспорт за XXX баксов - не лень. Ну в конечном итоге, Вы хозяин своей жизни.

Vladimirr @JaroslavS

лень-двигатель прогресса)))

комп не буду использовать как транспорт, не хочу, ага проще купить, это не лень, было бы на что деньги тратить...

и вообще, с чего бы это файлам стандартного разрешения с компа через USB-шнур звучать не хуже чем СД?

JaroslavS @JaroslavS

Да не должен звучать хуже то. Если шнур не китайский, то заметных помех по USB не должно быть. Библиотека распаковки FLAC во всех софтовых плеерах по моему стандартная. Тем более WAV или TTA. Микросхема ЦАП во внешнем устройстве обычно не хуже чем в CD-плеере, иногда даже лучше. Аналоговый выход по сути такой же. Могут быть оттенки фирменного звучания, не более того, но влияние источника, если он должного качества, на звук в целом по моему сильно преувеличено.

Vladimirr @JaroslavS

Ярослав, вы сами то проверяли то, о чем пишете?, к примеру, включаете одновременно воспроизведение СД на СД-плеере (сигнал с него ПО ЦИФРЕ поступает на ЦАП, я бы выбрал коаксиал) и этот же контент в WAV или FLAC воспроизводится с компа через USB-B вход того же ЦАПа, дальше просто переключаете входы ЦАПа...

JaroslavS @JaroslavS

Не заметил Вашего вопроса сразу. Отвечаю с опозданием. Подключить CD-проигрыватель к ЦАП по коаксиалу нет возможности, потому что нет такого выхода. Можно подключить по оптике, но я в этом не вижу необходимости. В CD-проигрывателях HiFi на аналоговых выходах не экономят. Поэтому сравнивал регулярно звук с CD-проигрывателя Marantz по аналогу на усилитель, и USB DAC Cambridge по аналогу на тот же усилитель. В CD-проигрывателе ЦАП CS4392, в ЦАП WM8742. Сравнение проводилось в наушниках AT M-50, так что все нюансы слышно сразу. При воспроизведении lossless 16/44.1 существенного отличия от CD нет, Marantz немного окрашивает звук, кажется "внушительнее", но это не принципиально. Заметной разницы нет точно. Говорить о превосходстве файлов Hi-Res 24/48 и выше сложно, надо сравнивать с CD с тем же содержимым. Они кажутся чуть ярче, но это может быть просто мастеринг записи лучше. Но уж звучат они точно не хуже, чем CD. Нет никаких технических оснований говорить что звук с USB DAC при воспроизведении lossless будет хуже, чем с CD.

Vladimirr @JaroslavS

понятно, вы в одном не видите необходимости, я в другом, с обеих сторон имховщина, так или иначе...

еще припоминаю, что у вас отдельный комп собран для музыки, так что для ЦАПа условия вроде бы созданы неплохие, я такой вариант совсем не рассматриваю, мне нужен куда более "узкоспециализированный комп", вот и вся разница

ну еще, я бы не стал использовать наушники для сравнения источников или усилителей, и не считаю, что в бюджетных усилителях выход на наушники реализован хорошо в смысле качества, ну и что, моя стереосистема тоже, думаю у многих некоторые сомнения вызывает)))


Dysindich

Что-то все у нас смешалось в кучу... Каким образом DAC может выступить в роли транспорта, если его задача - перевод цифры (кстати, которая и должна поступить с транспорта) в звуковой сигнал. Транспорт опять же, должен иметь операционку, которая будет осуществлять управление, навигацию, идентификацию файлов, то есть непосредственный пользовательский интерфейс и передачу цифрового сигнала без какой либо его обработки на, собственно говоря, DAC, с которого мы уже имеем возможность подавать аналоговый сигнал на усилительное устройство. С PC - все ясно, задолбал только уже этот комп, как затычка в каждой дырке. Значит, остается под транспортом для ФАЙЛОВ (как заявлено в запросе) понимать , практически законченный плеер, за исключением части декодирования сигнала (то бишь DACа).

JaroslavS @Dysindich

В этом случае N-70A - отчасти транспорт, он выполняет функции распаковки аудио форматов, навигации по дереву файлов и т.п. Увы, ему нужен NAS с DLNA - сервером и усилия по регистрации файлов на этом сервере, сортировке и т.п. То есть это большая умная флешка. Покупать N-70A только для считывания файлов с внешнего жесткого диска по USB, по моему, лишняя трата денег, учитывая не используемый функционал в этом случае.

ilan

Медиаплееры не рассматриваете?

http://audiogo.ru/?p=4205

Пользуюсь IconBit XDS1003D со сторонней прошивкой и 500gb встроенным ЖД. Умеет почти всё. Подключен к ресу по коаксиалу\оптике. Конечно это полумера, но на безрыбье и рак рыба....

Leo

http://www.opera-consonance.com/products/digital/Figaro.html - 2200$ в принципе удовлетворяет всем вашим потребностям - через serial ata можете вообще напрямую жесткий подрубить

Или вот вариант

http://www.ybahifi.com/mp100b.html

JaroslavS @Leo

Весьма недешевая хрень за такие вялые возможности. Опять 25: умеет то, что надо, но стоит, как лунный трактор. Причем опять же: адаптер с двум HDD подключить можно, по сети стриммить можно DLNA или Интернет-радио, а вот записать на подключенные HDD файлы с компьютера по сети нельзя. Очередные импотенты с ценником миллион баксов.

Dysindich

"...http://www.opera-consonance.com..."

========================

Да, это то, что нужно. Стало быть , вопрос решаем. Значит должен иметься еще выбор. То есть , хоть все и мрачно и скорбно, но не безнадежно.

Vladimirr @Dysindich

ага, решаем, типа, из пушки по воробьям, с таким же успехом можно Oppo 105 купить или ЦАП поискать с входом USB-A типа Oppo HA-1, чего он правда с этого входа воспроизводит, не выяснял...

Dysindich

"...ага, решаем, типа, из пушки по воробьям..."

===============================

Не понял смысла в сказанном, впечатление, что Вы не допоняли, что же здесь обсуждается...

Еще раз Вас спрошу: ну, нашли Вы, ЦАП с нужным входом USB, и что дальше? Не превратится от этого ЦАП в плеер :-(((

Vladimirr @Dysindich

с ЦАПом проехали, а 105-й можно и как медиаплеер(аудиоплеер) использовать, покупайте стример, ради бога, подключите к нему ЖД, многие так и делают)))

AntNik

тут вам китайские друзья в помощь, вот например Soundaware A280. читает всё dsd вообще нативный, вот только сказать о нём мне нечего, придётся вам самому послушать

Vladimirr @AntNik

спасибо, кстати, меня D200 заинтересовал, лишних функций - минимум, и вообще, надо по-изучать, что там еще есть у китайцев, может и без сетевого функционала что-нибудь найдется

Dysindich

Спасибо. Уже взял на заметку (собственно говоря, я до открытия дискуссии на него и обратил внимание). Судя по отзывам о предыдущим моделях - звучание 280го должно быть на уровне. Конечно, скорее всего, придется паялом подправлять (если конечно, эта модель не окажется эталонным исключением в подходах к разработке техники китайскими братьями).

AntNik

а вот вам ещё кандидат интересный - Auralic Altair. даже посадка под HDD есть. и собран на популярном Sabre

JaroslavS @AntNik

Да я вот жду, когда наконец они все начнут делать что-то подобное, не только в секторе HiEnd. Хватит в астралах витать.

AntNik @JaroslavS

это курс рубля к доллару - high-end (или по-нашему "здрасте-приехали"), а так-то ценник вполне гуманный.

для трезвых и расчётливых - alibaba в помощ

AntNik

так же в камментах писал про новый TEAC NT-503 на новом чипе AK4490 Verita

причём всё укладывается в ваш бюджет

Dysindich

Два крайних устройства - менее предпочтительны, так как их юзабилити снижена примитивными, маленькими экранчиками. Трудно представить себе навигацию на таком экране.

Пока, Soundaware A280C - остается фаворитом. Предполагаю, что в этом году появится еще более продвинутая версия этого проигрывателя. (нигде не удалось найти изображения пульта дистанционного управления, чтобы оценить его эргономику :-((( ).

Vladimirr @Dysindich

И вам спасибо за полезный Вопрос, по крайней мере Soundware D200, несмотря на ненужный мне стриминг, все-таки имеет приемлемую цену и уж точно не хуже портативного китайца fiio с коаксиалом через переходник и прочими портативными заморочками. В общем то, когда покупал свой Nad D7050, основной целью было уйти по максимуму от влияния источника, а функции стриминга пришлось воспринимать, как неизбежное зло, за которое пришлось чуток переплатить, так что еще одним стримингом меньше или больше, ничего страшного))

не факт, что я этот девайс куплю, надо подумать еще над альтернативными вариантами, но мне, по крайней мере не нужно беспокоиться про реализацию ЦАПа и аналоговой части у всех этих китайцев, это радует)))

Dysindich

"...И вам спасибо за полезный Вопрос, по крайней мере Soundware D200..."

======================================

Я не рассматривал внимательно, однако, мне показалось, что выбранный Вами проигрыватель не имеет ЦАПа, то есть нужно будет иметь это ввиду.

Ненормальная ситуация сформирована хитровыгнутыми мэтрами мировых разработчиков, когда раздербанили единое функциональное устройство по разным коробочкам , позволяет им слизывать с нас дополнительные денежки.

Система управления, транспорт, ЦАП с высококачественным выхлопом должны быть в одном боксе. Так достигаются высокие параметры). Устройство должно быть самодостаточным - это , стационар. (и не нужно сюда тулить всякие фоны, даже, если они "Смарты")

А для особо изысканных почитателей можно предоставить возможность поковыряться с множеством разных блочков, опутанных "дорогущими обрезками проводов", поковыряться в совместимости, поговорить об иголках на подставках ...

То есть, сейчас в стационарном сегменте не развита ниша среднего класса (крепкий , настоящий HiFi).

Больше болтовни о HiEnd (о котором так легко разговаривать, так как нет критериев), так как под эти песни можно успешно впихивать очень разношерстные по качеству изделия.

Vladimirr @Dysindich

У моего усилителя Nad D7050 (Direct Digital) нет аналоговых входов, только цифровые)))

Средний класс то худо-бедно развивается, правда очень медленно и нерешительно, а вот в бюджетке, до 1000-1500$ за компонент полная вакханалия, чего только нет, казалось бы, пока выбирать не начнешь, и выясняется, что нужного как раз и нет почему-то, ну к примеру, стереоусилителей с ЦАП и входами/выходом HDMI, и тд, и тп...

А, ну да, теперь вот еще жду аппарата от Nad, посерьезнее, чем D7050, но попроще, чем C390DD, нужна золотая середина, которой пока нет)))

Dysindich

"...Nad D7050 (Direct Digital)..."

========================================

Понятно, тогда D200, то , что доктор прописал. Хотя в D100Pro, комплектующие более высокого класса.

Vladimirr @Dysindich

нашел какую-то малопонятную контору qls

стриминга нет, но поддержка форматов вызывает вопросы, в частности flac до 24/48 почему то, устаревшие какие-то аппараты что ли...

Vladimirr

еще пара "кандидатов" Shinrico D3 и Aune S18. инфы крайне мало, имхо, лучше уж переплатить за ненужный стриминг в том же Soundaware D200...

infinity

компьтер с линукс + проигрыватель мпд. Управлять, проигрывать, лазить по фс с любого телефона, планшета. И тд, на которых вам покажут и обложки альбомов и тд.

Dysindich @igor06

Марк - точно, под мои требования :-) Платить полтора лимона за проигрыватель... Причем, технических параметров в обзорах не приводится, а Имя - это инструмент запудривания мозгов лохам, с целью убедить, что магия сильнее науки, поэтому - нужно платить.

Docent24

Буду краток =))

Odroid c2

Hi-Fi shield + (либо любой USB DAC, драйверы не требуются)

Корпус (по желанию)

Софт: Volumio / Archphile по Вашему выбору

Все рулится через MPDroid


Уверяю, это все проще, чем кажется. Образ льется на флэшку, установка - настройка 5-10 минут - и Вы готовы. Управление по сети, достаточно обычного WiFi роутера , который так и так будет отличным приобретением =))) Сам лично пользуюсь подобной системой, все стабильно, безглючно и звук на высоте! В качестве хранилища может быть сервер, комп, USB Диск, сетевые сервисы - что угодно.

Рэкомендую =))

Docent24 @Vladimirr

По производительности между указанным мной девайсом и малинкой - пропасть. Важная особенность Odroid - разные чипы для USB и сетевого контроллера. Все это позволяет тянуть по сети или с USB DSD, 192/24 и прочие. По цене - дешевле представленного варианта вряд ли что-то можно организовать с подобным уровнем безглючности, универсальности и качества звука. Подобное "готовое" решение будет в 10 раз дороже. Ну, впрочем, каждый решает для себя.

Dysindich @Docent24

Я конечно дико извиняюсь, но приведенные вами DACи , имеют смешной уровень качества и соответствующее звучание по отношению к обсуждаемому уровню (это видно по фотографии , по плате). Тоже самое можно сказать и про заявленное качество в 192/24, что на сегодня уже не является признаком высококачественного звуковоиспроизведения - это уже вчерашний день, причем, наступивший тоже, вчера.

Vladimirr @Dysindich

наверно ЭТО тоже "уже вчерашний день, причем, наступивший тоже, вчера", при таком подходе)))

ага, конечно, все эти DSD, DXD и прочие 32/384 очень актуальны сегодня, да и завтра-послезавтра мало что изменится, вот прям, настоящие признаки высококачественного звуковоспроизведения, к гадалке не ходи, не иначе как много народу уже мучаются, не знают как воспроизвести терабайты подобного контента...

ЗЫ мне вот пока лучше 24/96 ничего не попадалось из интересующего музла(((

Dysindich

Ну, вроде определился. Для достижения наивысшего качества, все же пришлось отказаться от однокорпусного варианта :-(. В итоге остановился на связке Soundaware D100 Pro Deluxe и ЦАПе Lynx D70B. Это, конечно не "ЭТО" из предыдущего поста, но изделие, которое грамотно спроектировано и честно и профессионально собрано, и которое подтверждает все свои конкретные, заявленные характеристики, а не рекламно намекает на некий «ультранизкий уровень искажений» и не хвастается раздельным питанием для разных функциональных частей схемы подавая это, как какое-то космическое достижение, а реально все это имеет , начиная с младших моделей (для такой стоимостной категории - это даже не должно обсуждаться, что не мешало британцам использовать компромиссные решения в предыдущей линейке) со всеми шансами, если уж и не порвать , как Тузик грелку "ЭТО", то по крайней мере - не уступить по качеству. Есть все основания предположить, что и переиграет таки. И нет необходимости демонстрировать сумасшествие выкладывая 15к.фунтов за непревзойденное английское звучание.

Что касается "терабайтов музыки", то у нормального человека едва ли наберется и половина тера любимой музыки . А слушать всякий звуковой фон на такой аппаратуре - жлобство. Ну и конечно, не аргумент личная удачливость в поисках контента высокого разрешения. Хотелось бы побольше выбора, ну и уже представленного сегодня достаточно.

Vladimirr @Dysindich

Поздравляю!!!

а по поводу "личной удачливости в поисках контента высокого разрешения", речь была не об этом, понятно, что контент есть, и в разных форматах, но слушать то, что есть, а не то, что хочется, лично мне не интересно, а то, что хочется, как раз и отсутствует в хай-резах, так что требования у всех разные, мне 24/192 с запасом достаточно, а "ЭТО" просто пример, что есть и производители, которые считают также...

ПС надеюсь, вы поделитесь впечатлениями от эксплуатации приобретенных девайсов)))

Dysindich @Vladimirr

Спасибо. (пока, что сделан только выбор, само осуществление в процессе :-) )

"...мне 24/192 с запасом достаточно...", потому, что Вы не интересовались форматом DSD, а между тем, его можно назвать цифровым лишь формально, но по характеру звучания и своей природе (основанной на принципах, в нем заложенных) - это , практически, аналоговый формат в псевдоцифровом представлении (извиняюсь за каламбур). Беда в том, что мало устройств воспроизводят его "напрямую", в чистую, нэйтив dsd DAC (как предполагается разработчиками этого формата), а с целью расширения круга покупателей (типа, нас - лохов),заявляя о поддержке DSD их устройствами, преобразуют его в PCM, тем самым напрочь убивая сам принцип DSD и превращая его в банальное цифровое звучание. (и наращивание битрейта и глубины - уже не имеет никакого значения - это уже не DSD). Потому, зачастую, обыватель ничего особенного и не находит в звучании DSD, потому, что не имеет возможности его услышать :-(

Vladimirr

заглянул на сайт NAD Electonics, а там новые бюджетные усилители, С338, С368, С388, только вместо Direct Digital обычный класс D у них, то бишь Hybrid Digital DAC Amplifier. Вот и дождался золотой середины между D7050 и C390DD...

такой ОБЛОМ(((((((

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.