Какие наушники выбрать для музыки/кино до 50 тыс? • Stereo.ru
Вопрос stereo-phile 51

Какие наушники выбрать для музыки/кино до 50 тыс?

Всем доброго времени суток и хорошего настроения! Плюс в карму тем, кто дочитает)

Никогда ранее не связывался с наушниками и вот пришло время приобрести какой нибудь стоящий экземпляр для музыки и кино до 50 тыс. Конечно же без совета специалистов тут не обойтись, а именно какие конкретно модели стоит рассмотреть и на что обращать внимание при покупке? Бюджет для меня не самый маленький, так что к выбору хотелось бы подойти ответственно.

С чего начать? На сколько я понимаю, лучше рассматривать полноразмерные проводные наушники, для лучшего качества звука (или я ошибаюсь и можно хоть затычки, хоть накладные, хоть беспроводные рассматривать?). Далее идут 2 типа проводных наушников - открытые и закрытые. И закрытые наверно более практичны в том плане, что окружающие тебя не будут слышать в случае как с открытыми. Хотя как говорят - открытые строят шикарную сцену, верно ли это? Что на ваш взгляд интереснее? И из всего этого мы приходим к последнему этапу - наушники с высоким и низким сопротивлением! Как быть? Брать наушники с низким сопротивлением и не ломать себе голову на начальном этапе или же правильнее будет в таком ценовом сегменте брать уже технику с высоким сопротивлением и к ним усилитель? Как по фэн шую то, господа?

Что слушаю - в целом планирую наслаждаться музыкой разных жанров, но в основном слушаю: Joe Bonamassa, David Gilmour, Eric Clapton, Gary Moore, Rammstein, Queen, Dire Straits, Sting, Mariah Carey, Joe Cocker, Richie Kotzen, John Mayer, Elton John, Linkin Park, Sam Smith, Bruno Mars, Christina Aguilera, Jessie J, Beyonce, Michael Jackson, Barry White, Whitney Houston, B.B. King, Adriano Celentano, Alter Bridge, Ольга Бузова (шучу).

Так же иногда смотреть фильмы/сериалы...

Какие модели на данный момент мне посоветовали: Denon AH-D5200, Denon AH-MM400, Meze 99, Sennheiser HD 660s, Fostex TH610, Beyerdynamic DT 1770 PRO, HiFiMan HE-400i.

Собственно пообщавшись с несколькими знакомыми, мнения сильно разделились в связи с чем и появилась данная тема! Кто-то люто топит за Денон, говорит, что удобнее и лучше не видел еще наушников в этом сегменте. Кто-то говорит что Мезе 99 - дешево и сердито и нету смысла переплачивать. Кто то говорит, что Денон - для не совсем понимающих и надо брать Сенхи 650/660с с ламповым усилителем. Остальные крутят у виска и шепотом заявляют - "дружище, ты что, Баердинамик без вариантов!".

Кто что думает? Что насчет AKG, Audio-Technica, Sony, Focal, Sonus Faber? Может есть другие более интересные модели на ваш взгляд?

P.S. Ну и один из критериев конечно же - хотелось бы, что бы наушники были ликвидны на вторичном рынке, что бы не возникло проблем с продажей в случае апгрейда или если просто надоест.

P.S.S. Еще слышал, что наушники лучше и гораздо дешевле заказать за границей - так ли это? И на сколько это надежно?

Помогите найти верный путь! Спасибо!

Ответы

VelociTyger
Остальные крутят у виска и шепотом заявляют - "дружище, ты что, Баердинамик без вариантов!".

Я наверное к этим присоединюсь. Только уши у всех разные. Мне нравится Ferrari 458 а кому-то нет. "Смекаешь?" Если у вас в городе есть магаз докторхэд - прямиком туда.

50 тысяч очень хороший бюджет, но даже в нем можно напороться на фуфло. Но, из того что слушал в докторхеде - акг - тупой звук, ограниченный и безэмоциональный, глухой по верхам, denon - нижние модели (до 30 т.р. - тоже не впечатлили, Audio-Technica - дохлая конструкция, звук вроде и ничего, но не впечатляет, focal, sonus faber не слушал, sony - ни о чем, sohnne - жесткий звук, утомляющий за минуту, fisher - примерно то же самое, fostex - тоже не впечатлили, звук как у fisher и sohnne, чуть помузыкальней, но тоже жесткий. Изначально прицеливался на зеннхи за 5000 примерно, взял beyeyrdynamic за 2300, по звуку они уделали более дорогие зеннхи и за 5, и за 8 тыров. Остальные по звуку конкуренцию не составили ни тем, ни другим).

Если для дома - то большие, полноразмерные и полуоткрытые. Проводные, есессно.

Beyerdynamic T1 бы посоветовал, но они в ваш бюджет не вписываются, но, насколько помню, у них в серии Т и подешевле модели есть.


VelociTyger @VelociTyger

Ух ты, всегда приятно получить минус от существа, у которого на аргументацию словарного запаса не хватает 😄 "ты - лох" в этом случае не так бы позорно выглядело ))

bluesevich @VelociTyger

Поправил, хотя и считаю, что Денон 5200 из всех перечисленных самый-самый:))) Есть ещё один критерий у наушников - неутомляемость. И это не посадка на голове, а именно звук.

Из последнего кстати очень удивили Нойманн. Очень. Не знаю правда сколько они стоят.

VelociTyger @bluesevich

Неутомляемость - это наверное д.б. основной критерий для домашних наушников. Неутомительность, я б даже сказал. Спасибо. Про денон ничего особо плохого не хотел сказать - неутомительные, но и невыразительные. Тут, видимо, нужен компромисс. Я этот компромисс нашел в beyerdynamic. Чуть повыразительнее денона. А этот нойманн, судя по шнуру, под профессиональное направление заточен. М.б. и студийно/диджейское.

*Странно, перестала открываться ссылка... 404 и кирдык... Поправил:

https://sennheiser.ru/naushnik...

А neumann же вроде как раз диджейская марка?

VelociTyger @VelociTyger

Да, студийная. Вчера посмотрел но на автомате написал... А на немониторный звук должен был намекнуть озорной оранжевый цвет "подкладки" ;)

stereo-phile @VelociTyger

Ну да, Т1 в бюджет не вписываются, хоть и на авито за ±45 тыс продаются, но к ним и усилитель какой нибудь ламповый нужен еще за ± столько же...

Хотя в целом довольно хорошие отзывы о них, но и в таком ценовом диапазоне уже есть Focal Elegia - наушники года по версии EISA и Denon D7200 - тоже хвалят, тут уже как говорите, слушать самому надо.

AnegiN

с аудиофильскими наушниками по секрету скзать все пикантнее чем с колонками... т.к. они прям около ушей то можно в зависимости от технологии излучаетелей получить разную микродетальность звучания... т.е. можно сохранить то что теряется в объеме воздуха в комнате... услышать то что слышит испольнитель играя например на скрипке которая около его уха... микрофон ведь обычно расположен впритык к инструменту... если взять магнитопланары например и слушать мирный джаз или еще какие медлячки или же классику спокойного толка то мурашки от звучания середины гарантированы... если же слушать что-то порезвее то там уже нужны излучатели подлинноходнее и тут уже динамические наушиники побеждают... в итоге в зависимости от стиля музыки и настроения можно слушать разные наушники... с ними в этом плане еще и удобнее чем с колонками... не перегружают помещение дизайном...


что касается открытые-закрытые... тут действительно есть эффекты с панорамой правда на приличной громкости... суть в том что они ведь при этом не только звук наружу выпускают но и не изолируют он наружного звука... а в таких условиях звук из правого уха берет и долетает до левого... причем некоторые бренды даже подчеркивают тот факт что форма их наушников особым образом устроена чтобы этот перелет из уха в ухо был с особой аудиофильской выверенностью...


но как итог таких приемов орут они наружу порой настолько конктертно что динамики в ноуте тише работают при одинаковой громкости в районе головы... площадь излучения обусловленная разным диаметром динамиков приводит к разному уровню затухания звука на расстоянии 2-3 метра... как раз там где кто-то спит...


пикантный вопрос про усилитель для наушников... что тут и как... штука в том что обычный усилитель для колонок имеет пару нюансов... 1й. шум который не слышно с расстояния даже в 20 см но слышно если приложить ухо к динамику колонки... тут то в наушниках как бы ухо к динамику и приложено... 2й. оос в услилке ориентирована на то чтобы демпфировать басы от больших динамиков... на наушниках нужна другая ее настройка...


что касается сопротивления то тут как с колонками... главное звук в связке усилитель-уши...


что касается советов про звучание наушников данных другими людьми... у всех разная форма ушей... разные входы звука в уши и разные слуховые каналы... наушники работают в сверх близком поле... и данные нюансы тут уже становятся критически-важными... если к обычным звуками находящимся на расстоянии мы привыкли и как то выработали в себе схожее восприятие с другими людьми... и можем по описанию представить что и как... то с ушами этот прием проходит с большими сложностями...


поэтому совет только один... слушать... у меня на одних наушниках может быть легкий завал на вч а у вас наоборот они будут с легким запасом при том что звучание одной пары колонок мы будем воспринимать одинаково...


ну и самое главное... сидеть они должны так чтобы не утомлять... особенно при просмотре фильмов... они должны быть и мягкие и с большой площадью контакта амбушюров с головой и при этом ухо должно помещаться там внутри не касаясь... иначе будет как с ботинками... натрут по самое мозоль... я с такой проблемой сталкивался... решение нашел методом включения эквалайзера... они от этого в трубочку сворачиваются чутка и все норм!!! :)

Wadim

До читал до конца, но не увидел какое усиление под наушники планируется. Сам очень долго выбирал, более 3 лет ушло. Если бы сейчас искал себе наушники, то очень пристально рассмотрел бы Audeze LCD-2 Classic (за 57т.р их можно, вроде, поймать)

Rodomir @Wadim
До читал до конца, но не увидел какое усиление под наушники планируется.

Полностью поддерживаю! Невозможно выбирать наобум, надо знать про усиление, поскольку если его в виде отдельного аппарата нет, то смотреть высокоомные наушники нет смысла, да и с низкоомными не все так просто...

Хороший звук и смысл в покупке дорогих качественных ушей есть только в случае наличия устройства, способного раскрыть их потенциал.

Иначе будет как купить Ламборгини и ездить на 76 бензине, круто внешне, но ужасно с технической точки зрения и полученного результата!

stereo-phile @Rodomir

Я по этому и спрашиваю, так как не разбираюсь в этом вообще! А именно - брать наушники без усилителя низкоомные или же нужно брать только высокоомные с усилителем? Если с усилителем то какую связку посоветуете...

Но мне наверно для начала более рационально и в целях экономии средств лучше взять низкоомные, которые будут без проблем звучать хоть от смартфона!

VelociTyger

И вот кстати, у меня есть для улицы 2 пары затычек зеннхайзеров, так вот - в 2 раза более дорогие проигрывают по звуку более дешевым (там сх170 вроде против сх375). В общем, цена - это последний момент в выборе, судя по моему опыту). У меня очки за 7000, у шефа - за 75000 (это только оправа). Мои живые до сих пор, боссовские уже раза 3 в ремонте были. Выводы за вами. Самые неубиваемые уши у меня были KOSS PRO DJ 200 - все в них хорошо - жесткий кофр, 2 провода - 1,3 метра с кнопками под айфон, второй провод витой под dj-пульт (1,8метра), крученая конструкция наушников хоть на 180° вдоль, не трещит не ломается, но звук четко заточен под диджеинг, так что тут компромисс:


Так что и Косс и АТ продал с минимальной потерей от цены, но самый кайф получаю все же от Бейеров (для дома) и от китайских арматурников KZ-ZSN - для улицы:



VelociTyger @Vadim_Nef

Пробовал 2 аппарата от KZ (Knowledge-Zenith) с Алиэкспресса, у KZ-ZST побольше и порезче верхов, у ZSN верх помягче, но звук резковат в обоих случаях - для моих ушей норм - басов немного, верхов много, слушал с китайфонов (Oukitel k 10000 Pro и Elephone U Pro). Середина у обоих шикарная. На хорошем телефоне с отдельным ЦАП'ом думаю, вообще отлично звучать будут.

Igor_Golochshapov

Исчерпывающе. Иногда на АЧХ в области нижнего верха у некоторых моделей можно заметить значительную неравномерность, изрезанность характеристики. Часто это не конструктивный недостаток. Так разработчики согласовывают АЧХ излучателя и всей конструкции с резонансами слухового аппарата человека. Инженеры конечно пытаются усреднять, но... мы, все разные, прослушивание перед покупкой желательно. Не стоит забывать про приработку. Через месяц эксплуатации наушники, зачастую, звучат лучше, нежели новые.

iFenixxZ

Солидарен с мнениями выше - только слушать и искать свой звук. Берете свой бюджет и в салон на прослушку.

Это обычная практика когда разные наушники могут звучать для людей по разному. У одного восторг, а другой плюется.

Rim555

Полностью поддерживаю iFenixxZ. Совсем недавно, чуть не совершил ошибку и не купил наушники "пальцем в небо". Совет один, наушники выбирать своими ушами, слушать на хорошем усилителе с хорошим источником. Отзывов много, но кто с чем слушал не пишут, половина людей подключает к смартфонам и портативным плеерам наушники, которые требуют хорошего усиления и для портатива не разрабатывались.

Из Вашего списка слушал Denon 5200, понравились. Но учтите, они подкрашивают звук в угоду музыкальности. Опять же, звука "со смартфона" в них не будет.

meloman32

аудиотехнику м50х берите, отличные уши, отличный звук , не утомляет, не приукрашивает. детальность в меру, не начинает бесить со временем. Есть еще 30ки, 40ки, они подешевле, но у одних зажатый звук, у других как из бочки. Звук с 50х начинается вообщем у этой серии. Сопротивление у них 32 ом.Все имно.

Igor_Golochshapov

Советовать легко. Сам покупал наушники через интернет, без предварительного прослушивания. Это была единственная, реальная возможность покупки, следовательно, риск, что не подойдёт, вынужденный. Но не безрассудный. Учёл некоторые особенности при эксплуатации, как-то, возрастные проблемы со слухом, необходимость относительного универсализма, вероятность мобильного применения. Для начала провёл простой эксперимент. Так как АЧХ моей акустики достаточно ровная, послушал синусоидальные частоты выше 2 кгц, в последовательном режиме и свипом. Этим попытался, хотя бы примерно, мысленно сопоставить опубликованные АЧХ разных наушников с предполагаемыми, собственными резонансами слуха. Далее, методом от противного, при риске это иногда срабатывает, остановился на японском производителе. Хотя известно, восприятие звуков японцами имеет свои, национальные особенности, а это неминуемо скажется на результирующем звучании. Далее, положил не самый маленький бюджет, 320-350$. И наконец, выбрал материал для корпуса - дерево. В итоге. всё сошлось на модели Audio-Technica ATX- ESW9, бонусом мэйд ин Джапан. Помогли отзывы на Амазоне, им я в основном доверяю. Попадание получилось удачным, очень доволен, слушаю 5 лет. Наушники отлично работают с транзисторным, ламповым, от кассетной деки усилителями, кассетным же плеером, MP3 плеерами двух ценовых категорий - 50 и 150$. Малозначительное дополнение - подключение хорошего удлинителя (20$) длиной пять метров, никоим образом не отражается на звучании.

Wadim

Попробую предложить Schiit Valhalla 2 и Sennheiser HD 650. В указанный бюджет немного на впишитесь, если не ошибаюсь - 35 +25 т.р.

Wadim @stereo-phile

Не понял вопроса... Вы про источник или наушники?

Наушники спереди ведь подключаются. Я именно так и подключал. А сзади был подключен ЦАП.

stereo-phile @Wadim

Верно ли я понимаю, что если источник аналоговый, то он напрямую вставляется в усилитель через эти L/R (что на фото) и дело в шляпе? А если цифровой источник, то еще добавится ЦАП, то есть - Наушники->Усилитель->ЦАП->Цифровой источник?

И какой вообще должен быть цифровой источник? Могу ли я просто смартфон подключить к ЦАПу, или же должен быть специальный источник?


Wadim @stereo-phile

Верно. Если быть точнее, то это выглядит так по цифре без учета кабелей: транспорт - ЦАП - усилитель - наушники. К примеру, транспорт и ЦАП могут быть в одном устройстве и представлять из себя аналоговый источник, например, сд-проигрыватель, подключенный по аналоговому выходу или тот же телефон. Смартфон можно использовать в качестве транспорта - подключив к нему по usb ЦАП или в качестве источника - подключив по аналогу сразу усилитель.

Tess

ой, сейчас такое напишу...!

(Не толерантным: всё ИМХО)

Заметил я за собой следующее: для просмотра кино в наушниках перебирал среди доступных мне моделей и закончил перебор на bose qc35II.

Сам обалдеваю, но есть, как есть.

После bose ощущение, что senn 650-глухой бубнёж. Akg 601- ядовито цыкают. Это выше сказанное относится исключительно к кино в наушниках, не к музыке. Я к тому , что не нашел я одну модель на аудио/видео.

BuddyRich

Fostex 900 со вторички, пожалуй лучшие уши из закрытых динам+усилок к ним не дорогой для начала (Fostex HP-4).
Можно Denon 5200-7200, на 5200 стоит заменить штатный кабель на кастомный +5000р. Тоже вторичка.
Ну и наверное топ вариант за рамки бюджета Sennheiser 800 и к ним усилитель (тут разброс цен огромный).
И конечно слушать самому. Так же ваш бюджет лучше использовать на вторичном рынке.

bluesevich

Вот сижу сейчас, слушаю Педера Аф Уггласа в Бейерах DT-860. Полдиска прослушал, но ухи уже молят о пощаде. Вроде и сидят они удобно, звук неплох, прозрачный с панорамкой. Но вот утомительность присутствует. А вот в НАДах могу просидеть часа четыре кряду и не заметить:))

wing

Да... Много написали, но всё без толку))

Автор, ноги в руки - и вбольшой магазин ЛИЧНО отслушать столько наушников, сколько сможете. Не только за 50 тыс, а и за 15-20 и т.д. Никто за вас не выберет. В случае наушников личные особенности слуха определяют вообще всё звучание, плюс разные понимания удобства, мягкой посадки, неутомляемости и т.д. и т.п.

Но вы же хотите предметных советов... Под вашу музыку, хоть и разнообразную, но не так чтобы очень уж, послушайте любые Sennheiser 600-660s, AKG 712, Beyerdynamic в пределах бюджета. Это то, что крайне желательно. Из этих трех фирм можно выбрать и плохо не будет играть. Остальные по ситуации. Но повторюсь, чем больше послушаете сами, тем лучше.

stereo-phile @wing

К сожалению, в наших краях на данный момент нету что-то на подобие Докторхэда... Из этого сразу вытекает мысль, что возможно стоит заняться открытием подобного магазина)

Зенхи 660S с радостью наверно возьму вторыми наушниками, так как во-первых к ним надо усилитель, во-вторых они открытые. Вы не упомянули Denon - не имели с ними дело? Думаю для начала приобрести закрытые, без дополнительного усиления что то типа D5200 или MM400

wing @stereo-phile

Не имел дело с Деноном. В моих краях тоже в реальном наличии не так чтобы огромный выбор. Но вы поймите, пожалуйста, можно 200 ответов прочесть и не приблизиться к выбору ни на шаг.

Я лично не люблю закрытые наушники, хотя очень топовых не слушал, но не люблю концептуально: мне в них жарко, я не слышу внешние звуки, типа телефонного звонка, а можно вообще испугаться, когда кто-то сзади подойдет)) Уши потеют и т.д. и т.п. Причем, я слушаю много тяжелой музыки, но мне и открытых хватает. Sennheiser ее вполне вкусно подают, причем именно 650-660, а 800 не так уже, их обновления 800s и 820 не слышал. AKG играют строже, более пространственно, но не на всех жанрах они лучше, хотя в целом для меня - чуть правильнее. Баеры на мои уши ярчат, но слышал не много моделей - наверное, можно найти.

Вы готовы потратить 50 тыс. - за наушники это очень большие деньги, я бы даже сказал, что сильно повышать бюджет дальше вообще не разумно. Но при таких тратах очень опрометчиво полагаться на чужой слух. Да вот сегодня заходил приятель, сравнивали две модели Sennheiser. Он послушал-послушал, для себя все определил, я следом на той же громкости врубил - и чуть глаза на лоб не вылезли. Для меня уже все ревет, слушать просто больно, крутанул ручку резко в минус... А ведь есть такое понятие как кривые равной громкости слуха, и они очень зависят от громкости, на которой вы привыкли слушать, и на восприятие частотной характеристики влияют значительно.

По совету можно взять за 5 тыс., но за 50 - не советую вам, искренне. Хотя можно не драматизировать: не подойдут так продадите, но с минусом.

stereo-phile @wing

Из-за того, что уши открытые, как раз могут и подойти сзади)))

Зенхи 650-600 - самое то, там с басом подтянули хорошо, так что если брать 650-660s, как уже отметил для себя, но брать их вторыми, а не первыми.

Я готов потратить, но не обязательно же всем 50 тыс, просто для начала нужно собрать все возможно достойные варианты до 50 тыс и уже тогда можно слушать по возможности и принимать решение, так как к примеру на вторичке можно найти HiFiman 400-е за ±15 тыс - и вообще сказка будет и усилителей никаких не надо по началу! Так что своего рода можно взять за точку отсчета...

И я согласен с вами, что надо все лично самому слушать, в этой темы я хочу разобраться среди конкретно каких моделей стоит проводить прослушивание и на что обращать внимание и что ликвиднее на вторичке, что бы не тратить впустую время на прослушивания всего подряд. Ну и в целом разобраться во всей этой теме с закрытыми/открытыми с высокоомными и никзоомными, что бы ничего не упустить и послушать мнение экспертов.

stereo-phile @stereo-phile

Вам в той теме посоветовали Denon GC25NC и MM400 и добавили "Насколько я помню вы же ещё и портатив присматриваете.", на что вы ответили - "Портатив так, баловство)".

И после от вас еще один комментарий - "Спрашивал продавца про MM400, можно было заказать. Лесно отзывался, но все же это наушники для улицы/портатива."

Почему все же портатив "баловство", в чем отличие от не портативных? Они же проводные, полноразмерные, закрытые уши. И продавец лестно отзывался, можно было заказать, послушать, но вы отказались только потому, что "все же это наушники для улицы/портатива.". Что не так с портативными наушниками? Может я что-то не понимаю?)

Rim555 @stereo-phile

Почему все же портатив баловство...

В контексте моего ответа, именно для меня эта идея была баловство. Идея и сейчас жива, но по времени отложил пока. Конкретно ММ400 в наличии не было, а разницу между наушниками для портативной техники и стационарной лучше в интернете посмотреть. Там вы платите за всякого рода активные/пассивные шумодавы, звуковой баланс будет рассчитан из возможности портативной техники, стационар наверно больше внимания именно звуку уделено, это я так понимаю, не более.

Если Вы сомневаетесь в Denon 5200, то зря, это хорошие наушники. Но лучше самому послушать!

stereo-phile

Кто что может подсказать на этот счет? - https://www.ebay.com/p/217205037

У нас цена в магазинах 34, у него 14. Написано, что абсолютно новые и "The item is Japanese Original. All our items are 100% authentic." - кто догадывается, что продавец подразумевает под "Japanese Original"? Они же делаются в Китае. И 254 отзывов о продавце и все исключительно 5 бальные.

Это какой то новый уровень мошенничества или это просто фейк уши? Или реально оригинальные новые уши за 14к?


stereo-phile @Rim555

Официальная цена в наших магазинах в том числе др.хэд - 34к. Нашел вот за 14 по этому и вопрос - это какой то развод/фейк или реально продают новые оригинал? Кто то вообще сталкивался с подобным?

wing @stereo-phile

Я вам отвечу как не житель России. У нас здесь тоже не все гладко, но от вашего ритейла у меня глаза на лоб. Я бы у вас свою систему собирал вдвое дороже, если по ритейлу. Причем, наши возят кое-что через Россию, но если нажать, поторговаться - то рисуется цена ниже европейского ритейла! Так что посмотрите цены именно на международных сайтах, сопоставьте с ebay и смело покупайте, если нравится: вы защищены вполне себе политикой ebay.

wing @wing

Ну, крупные сетевые магазины. Просто первую страничку гугла изучите по запросу buy audiophile headphones, только из режима инкогнито Chrome, иначе русскоязычные всё забьют)

bluesevich @stereo-phile

https://www.denon.ru/ru/produc... это официальная цена в России на сайте Денона. Странные вещи бывают. I-Mego Throne в Штатах стояли 139 у.е., а у нас их продавали за 1500 рублей. С чем связана такая цена, причём не единственная - трудно сказать. Но если это реально, то стоит брать.

https://usa.denon.com/us/produ... цена в США.

https://www.denon.de/de/produc... цена в Германии.

stereo-phile @bluesevich

Об этом и речь, официальные цены ±30к за новые, а на ebay 14к - написано что новые и отзывы у продавца отличные. На сколько это может быть правдой? Или это фейком или б/у торгуют?

Примерно такая же история с HiFiMan HE-400i - ±30к официальная цена в стране, но на официальном сайте какое то время была распродажа и их по 15к распродавали, но это на официальном сайте, а не на ebay как с мм400. Так что с радость бы заказал за 14к денон мм400, но цена очень подозрительна...

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.