Нужно ли менять напольную акустику на полочную?! • Stereo.ru
Вопрос AlexPlay 95 36

Нужно ли менять напольную акустику на полочную?!

Всем привет.

Занимаюсь переделкой системы, сейчас такая конфигурация:

ЦАП: Schiit Modi 3.

Стример-усилитель: WiiM Amp.

Акустика: Yamaha NS-F700.

Сабик: Audio Pro SW-10.

Wiim понравился, думаю перееду на wiim ultra + усилитель мощности.

Сабвуфер взял на время, так сказать для ознакомления.

Хочу прикупить полочную акустику, бюджет 150, максимум 160 тысяч,

без учета стоек. Будет ли прирост качества звука в этом бюджете?

Комната 15м2, акустика стоит по длинной стене почти посередине.

Слушаю: электронику, рок, металл, джаз и саундтреки.

ЗЫ Думал об активной акустике, но не хочется дублировать функции wiim.

Приглянулось два варианта: Dynaudio BM5 MKIII или Acoustic Energy AE1.

Немного дороже, но зато не нужно заморачиваться с усилителем.

Какие АС посоветуете? Спасибо за ответы и советы!

Ответы

Ztanizlaff

ЗЫ Думал об активной акустике, но не хочется дублировать функции wiim.

Приглянулось два варианта активной акустики

Чета сами себе противоречите 🙄

Dynaudio BM5 MKIII

Это настольный монитор звук сводить, да сейчас разница между мониторами и потребительскими колонками почти смыта, но все равно мониторы это чтоб вслушиваться в грязь в записи, а не музыкой наслаждаться.

Сабвуфер взял на время, так сказать для ознакомления.

Моя имха это то что дает ощутимый прирост любой системе, куда значительнее смены любого цапа и усилителя. Оставляйте

Ваша логика понятна, в вашем сэтапе два слабых места, которые являются якорями и тянут друг друга на дно, это акустика и усилительная част в Wiim ( как стример он шикарен). Замена любого лишь одного из этих двух компонентов приведет к тому, что второй старый компонент будет тянуть на дно новый, то есть прироста в звуке в полной мере не ощутите. Поэтому вы решили активную акустику взять и убить двух зайцев сразу. Увы этот номер не пройдет в полной мере в том бюджете что вы указали.

Как правило в устройствах все в одном, любой производитель на чем-то экономит, чтобы снизить стоимость. С одной стороны активная акустика имеет свои козыри, это идеально подогнаная усилительная часть к акустике, усилитель после кроссовера, а не до и тд.

НО с учетом экономии, в небольшом бюджетет всегда чем то жертвуют. Если это мониторы, то они звучат менее интересно, либо хорошо звучат в ближнем поле, и хуже на всю комнату и тд. НА усях сэкономили или на динамиках. Даже активные АС дороже 250тр типа KEF LS50IIW или SA legend 5.2 silverback и тд то звезд с неба не хватают, че уж про более бюджетные варианты говорить. Единственный вариант чтоб прилично звучало до 200 это airpulse a300 pro и то, пришлось 3 раза заказывать ибо каждый раз они с браком приезжали, ну и вообще ас специфичные и капризные очень.

Тут конечно смотря какой уровень вам нужен звука, хотите ли вы развиваться в этом направлении и тд. Может вам просто хватит чего-то недорого типа пассивных Acoustic Energy AE1002 к вашему Wiim.

В любом случае если потратите 150 на пассивную кустику, поживете немного с тем недоразумением, что wiim называет усилителем. Подкопите, и купите усилитель чуть позже но хороший, то результат будет лучше. Плюс сможете подобрать звучание под себя, подбирая разные компоненты. Плюс-плюс это позволит развиваться и получать разный интересный опыт.

PS. Небольшой лайфхак на время можете взять Fosi Audio Za3 ( 48v) - 2 шт -25тр + Операционники Burson audio vivid v7 dual - 12тр. Включить это все в режиме двойное моно, результат будет сильно лучше встройки Wiim, и не хуже любого мощника до 120тр с какогонибудь пультасру. С этим можно жить пока не накопите на более продвинутое решение.

Ztanizlaff @Argentum

Я их потестил кстати, они хуже звучат. Скучнее намного. У Za3 каким-то образом получается тепля середина, не свойственная D классу ( я про д класс на чипах TPA), а некоторые операционники эту особенность еще и усиливают, и получается что-то невероятное (имеется в виду бюджетный класс усилителей за копейки. Естественно это не убицы великанов, не звук на 300тыщ и тд).

Эти ZA3 я думаю это случайная ошибка Fosi которая получилась при экспериментировании со звуком, совпадение случайных факторов и мы получили прикольный усилитель с взрослым звуком за копейки. Ну и надо подчеркнуть, что это все работает только в моно режиме, в обычном варианте, когда один усилитель в режиме стерео, он да, звучит так же тепло но детально и это большой плюс, но вот сцена, образы и тд уже вообще не то.

Argentum @Ztanizlaff

Я их потестил кстати, они хуже звучат.

А, вам не попадались моноблоки Zero Zone на Tpa 3255? Они без обратной связи и якобы звучат намного лучше V3 mono. Один западный обзорщик клонов, их очень хвалит. Как говорит "до мурашек по коже")))

Ztanizlaff @Argentum

Друг который таскает китащину крайне редко возит усилители, почемуто спроса нет на них. Только вот эти коробочки маленькие Fosi Ayima и тд. И вот из всего этого Fosi ZA3 только могу выделить.

AlexPlay @Ztanizlaff

По поводу активной акустики никаких противоречий нет.

Зачем покупать активные kef, со стримером, bluetooth и т.д.

Если всё это будет в wiim ultra который я собираюсь купить.

Ztanizlaff @AlexPlay

Kef отличаться от AE1 будет не только наличием стримера, уж поверьте. Там и количество, качество мощность усилительной части разная и тд.

Смысл в wiim ultra я лично не вижу, цап в нем всё равно простой и звезд с неба не хватает. Wiim Pro + loxjie d40pro по цене плюс минус также получится, а вот звук будет заметно лучше.

Ну или цап Fosi ZD3 за 14тр звучит не хуже ничем, добавьте Wiim Pro и вот у вас тот же самый звук, что в Ultra, но в 2 раза дешевле.

Замените цап на Topping D90-дискретный или Musician Pegasus II и у вас уже другой уровень звука, а с Ultra так и будите сидеть с копеечным цапом. НУ или к Ultra докупите дорогой цап, так нафига в 4 раза переплачивать было за Ultra?

Могу понять покупку Ultra если надо по usb с диска или флешки файлы гонять, в остальном бессмысленный аппарат при наличии Pro версии и огромного выбора классных Цапов на рынке.

Ztanizlaff @Ztanizlaff

Про цап это я не вам конкретно, у вас есть уже, видимо вас устраивает, а в целом размышления про Ultra.

Но Моди ваш это всё равно начальный цап, который звезд с неба не хватает, его в любом случае в ближайшем будущем под замену.

Andrew_E @Ztanizlaff

Владел первым и третьим. Первый слушал в посредственном сетапе, ничего не скажу. Но вот третий давал отличную сцену, за свои деньги просто находка

Ztanizlaff @Andrew_E

Вы наверное давно бюджетные цапы не слушали новые.

Вся штука в том что сейчас новые цапы бюджетные все ОЧЕНЬ хорошо звучат, просто технологии так шагнули за 5 лет, что все изменилось. И на фоне других цапов Моди это просто обычный цап, а в РФ еще и не очень выгодный.

Schiit это компания которая всегда делала интересные, разумные по цене решения и еще с гарантией. Вот только два последних пункта в РФ не работают, гарантия так же как у hifi с Ali, а с учетом доставки из сша и растаможки, то уже и по цене не так интересно.

Про конкретно Моди ( любую версию), если вы в США живете и там его купить за 130$, то очень даже норм, только вот у нас это уже все 180$, это никакая не "находка", и в целом не лучшее решение.

За такую же цену ( и даже дешевле) можно взять IFI Zen dac V2 который звучит так же хорошо и похоже на МОДИ ( тепловато на нижней середине и "веселенько" на верхах, что дает лучшее восприятие сцены), и IFI это не просто цап, а еще и очень неплохой ЦапоУсь для наушников и еще балансный выход есть, чего нет у Моди.

По другому, но нисколько не хуже ( например он детальнее, но при этом не криклив как "ранешние" SMSL) звучит SMSL D6s но у него есть опять же балансный выход еще, чего нет у Моди.

Да даже Smsl Su-1 звучит не хуже, а по цене заметно дешевле даже с дополнительным ЛБП.

Поэтому находкой "Моди" назвать сложно, просто очень хороший начальный цап, коих щас хоть одним местом ешь.

AlexPlay @Ztanizlaff

Wiim ultra и не будет использоваться как цап, стример + пред.усилитель.

Далее компактный усилитель мощности + акустика или активная акустика.

Не хочу увеличивать количество компонентов, тем более разного дизайна.

Более того дополнительные устройства усложнят и удорожат коммутацию.

ЗЫ ЦАП я тоже буду менять, но это уже после усилителя и акустики. имхо

PG @AlexPlay

Рискну предположить, что Wiim в качестве преда - не лучшая идея. Товарищ пробовал использовать так Eversolo A8, который в три раза дороже, и был крайне разочарован. До того, что продал А8.

Наличие возможности регулировать громкость не делает по умолчанию аппарат нормальным предом. У моего Zidoo Neo S это есть, но я даже не рассматриваю такой вариант.

Ztanizlaff @PG

Eversolo A8, который в три раза дороже, и был крайне разочарован. 

Мне тож не оч нра, но его пред секция хотяб звук не гробит.

Ztanizlaff @AlexPlay

Wiim ultra и не будет использоваться как цап, стример + пред.усилитель.

Как стример он - отличный, как цап - слабенький, а как предусилитель - вообще никакой ( даже со знаком минус скорее).

Поэтому Wiim Pro + норм цап - лучше будут

Не хочу увеличивать количество компонентов, тем более разного дизайна.

Вам шашечки или ехать? Значит звук вторичен видимо. Тогда все вопросы снимаются. Если звук важен то ваша концепция в данном подходе очень плохая.

Более того дополнительные устройства усложнят

Чем? 😁

и удорожат коммутацию.

А вы хотели чтоб дешево, красиво и классно звучало? Так не будет, сразу говорю.

Хотите стример со встроенным нормальным предом и чтоб красиво и в одном флаконе?

Вот вам Eversolo A8 только вот там цена под 200тр.

А если хотите цап, стример + пред.усилитель. и чтоб до 100тр уложиться и чтоб звучало, то это не будет красиво и в одной коробочке.

french_alex @Ztanizlaff

А вы хотели чтоб дешево, красиво и классно звучало? Так не будет, сразу говорю.

Скажите, а по вашему мнению, в среднем и эконом сегменте вообще нет ничего, на чем можно было бы музыку послушать?!все это только "под замену" и "начальное"?

И откуда начинается "нормальный усилитель" в связке с какими АС, если можно, несколько примеров? Заранее спасибо!

Ztanizlaff @french_alex

Верно подмечено. Согласен с вашим комментарием, зачастую формулировки очень размыты получаются, так как понимание и "нормально" и "отлично", а так же критерии их оценки у каждого свои и очень разняться.

Я вот собрал в качестве эксперимента из "китайщины за копейки" ( благо доступ есть к этому добру) набор забавный, забавен он тем, что легкий и я его притащил товарищам сравнить в их системах. У одного MA GOLD 100 + Marantz 40n, у другого Focal Aria 9четатам +MF M6si ( как по мне ужасное сочетание) так вот товарищи долго репу часали, как такое возможно, что этот китайский мусор так играть может, да и звучит не хуже. Ну в первом случае точно не хуже, во втором динамику M6si он не может догнать.

А комплект прост, это ламповый пред - клон Cary SLP90 ( 27тр мне обошелся) и два Fosi ZA3 ( 24тр мне обошлись) в моно режиме, операционники заменил на Burson Vivid v7. У этого комплекта есть куча косяков и недостатков, но звучит удивительно. Поэтому сейчас можно собрать просто за копейки очень даже НОРМАЛЬНЫЙ сетап 😁 Вопрос то не в этом совсем.

Вопрос в том, что для вас значат все эти железки, хайфай, звучит и тд. Для кого-то это познание нового опыт, исследование, развитие в хобби и тд. А кто-то просто музыку слушает, а не аппаратуру и ему как-то пофик, как например мой старый очень хороший друг, он в муз училище преподает, и уже 16 лет слушает купленные у меня полочники Dali Ikon II, которые стоят у него метр друг от друга на полке шкафа.

Поэтому отвечая на вопрос "откуда начинается "нормальный усилитель"" можно смело ответить, от туда же "с чего начинается родина - с картинки в твоём букваре......."(ц)

А посыл моего предыдущего сообщения А вы хотели чтоб дешево, красиво и классно звучало? Так не будет, сразу говорю. означал, что "все, сразу и за просто так" не бывает в жизни, где-то и чем-то придется жертвовать.

french_alex @Ztanizlaff

Ушли от ответа. Про ваши эксперименты с Fosi я уже читал неоднократно. Это же не единственная жемчужина на рынке, я думаю

Ikon - неплохая акустика, вроде бы. А у музыкантов фантазия хорошая, домысливают и достраивают, другой подход.

Ztanizlaff @french_alex

Ушли от ответа.

Вам написать список хорошей техники, боюсь тут места не хватит. Сейчас плохой просто нет, есть лишь определённые ожидания, которые та или иная техника либо превосходит, либо не дотягивает.

Купить сейчас что-то прям не очень не возможно. А вот собрать несбалансированную систему весьма просто, где какой-нибудь компонент будет бутылочным горлышком и "ослабит" всю систему.

Опять же писать список хороших сочетаний, тоже места и времени не хватит.

Fosi я уже читал неоднократно. Это же не единственная жемчужина на рынке

Вполне возможно, но я всех жемчужин не знаю, так как тестировать все, что есть на рынке возможности нет. Друг возит из поднебесной, иногда захожу в гости слушаю, иногда беру домой что-то на пару дней. Но в основном это маленькие коробочки, мини усилки да цапы, что-то большое редко возят, так как hifi это не основная деятельность у ребят.

Dimon_Chegda @Ztanizlaff

Тоже хочу услышать буквально 2-3 варианта "нормальных усилителей" + колонки(если не затруднит)

Ztanizlaff @Dimon_Chegda

ДА емае)) Ну пульстру откройте наугад пальцем тыкните в любой от 50тр, вот вам и будет нормальный усилитель. Тут главное адекватно цап и акустику подобрать.

Тут вопрос в том, что если хотите что-то "экстра", необычно, интересно и тд. То это либо прайс в пульсру от 200тр. Либо вторичка, со всей спецификой повезет/не повезет. Либо Китай бутиковый, что стоит не дешевле США. Либо Китай кустарщина не дорогая - так же со всем своим букетом особенностей.

Не ждите чудес, их не бывает.

french_alex @Ztanizlaff

Купить сейчас что-то прям не очень не возможно

Может, мне показалось, но я зацепился за ваши фразы про "под замену" и за необходимость вместо Wiim Amp взять нормальный усилитель. Поэтому стало интересно. В моем окружении просто отзывы на него строго положительные. Чаще он во второй системе, но в этой связи как бы многого и не ждёшь

french_alex @Ztanizlaff

кто-то просто музыку слушает

Я вот музыку слушаю. Но всегда рад улучшениям технического аспекта. Другой вопрос, что найти - "другое" или "лучше". Не всегда для меня однозначно. Может быть глухой, конечно )))

Ztanizlaff @Argentum

Друг у кого есть Фрея в Питере живет, туда я Slp90 точно не попру. А в "сравнения по памяти" я не верю уже, прошел этот этап давно - не работает это, фантазии смаковать ну такое😏

Фрею я насарвивался давно еще, это самый не "лампово звучащий" ламповый предусилитель, что я слышал. Это не делает его плохим ( для кого-то даже наоборот плюс), но он мало дает того, что хочешь от лампы услышать, даже с учетом смены стоковых ламп. Поэтому я бы их в один ряд не ставил, Фрею я бы в ряд с предам класса А ставил больше.

А вот Slp90 звучит просто офигенно, даже без учета оглядки на цену. Дает теплый окрас середины, при этом не гробит верх, детали и "воздух" - красиво их дает. И ко всему этому очень расширяет сцену во все стороны, прям расскаршивает объемом любой цап и мощник, и рисует красиво образы и классная голографичность у него. Обычно если Gustard R26 воткнуть в лампу, получается такая ситуация как "масло масленное" верх теряет немного пространственность, детали притупляются, середина начинает грубеть и выпячиваться. Как если блины с маслом еще сверху маслом и жирной сгущенкой залить, перебор. А вот этот китайский клон, прям офигенно сочетается , ничего не ухудшает, а лишь дополнет. В общем я только начал экспериментировать с ним, посмотрим че будет.

Ну и надо понимать, что стоковые лампы тут такие себе, и я предполагаю, что конденсаторы там в стоке тоже ноунейм не лучшего качества. И даже с учетом этого, всеравно шикарный звук. Но как на постояннку все равно не взял бы, уж оч много особенностей кустарщины. Взял я его чисто поиграться, поменять конденсаторы лампы и тд, не ожидал что так звучать будет😅

А сравнивать Фрею конечно не честно, у фреи 3 разных звука в одном, у фреи балансные входы выходы и цена в 4 раза больше. И нет всех тех недоработок, что есть в китайце сделанном на коленке.

Мне бы было интересно его сравнить по звуку с предом ламповым Primaluna, помню очень он мне понравился. Или с предом Doge 8, для мне он один из лучших, что я слышал. Но увы в живую это вряд ли когда получится.

Argentum @Ztanizlaff

А сравнивать Фрею конечно не честно, у фреи 3 разных звука в одном

Конечно. Поэтому я и упомянул, только ее ламповый режим.

но он мало дает того, что хочешь от лампы услышать, даже с учетом смены стоковых ламп.

Я им заинтересовался чисто теоретически. сам не слышал). Слушаю рок (панк, треш). Но, иногда, в акустические треки и некоторые медляки, хотелось бы добавить лампы. Модернизация усиления, у меня в плане, вот и обдумываю разные варианты. Фрея тем и хороша, что в ней есть и нормальность и ламповый режим, для извращений.)

Ztanizlaff @Argentum

Фрея тем и хороша, что в ней есть и нормальность и ламповый режим, для извращений.)

Я тут не соглашусь, моя имха в этом преде, единственный режим стоящий это ламповый, остальное там просто унылость и для галочки.

В целом если до 100тр купите то это хорошая покупка, но слушать по итогу будите только ламповую секцию, поверьте мне)

А если ценник 130-140 то за эти деньги есть решения поинтереснее.

Я тут на Aliexpress приметил предусилитель в А классе, вот думаю прикупить тоже для экспериментов.

Argentum @Ztanizlaff

 остальное там просто унылость и для галочки.

Возможно. Даже интересно, как неламповый и пассивный режимы были бы в сравнении, скажем, с предами напр. Rotel 1572mkii или Parasound P3.

Это если рассуждать так, что Фрея стоит 130, а Ротель и Парас, по 80-90, но в них нет лампового режима. Как раз, Шиит и берет тыс 40 за лампы.

Ztanizlaff @Argentum

как неламповый и пассивный режимы были бы в сравнении, скажем, с предами напр. Rotel 1572mkii или Parasound P3.

Пассивный в Фрее просто для галочки, ну так для интереса пару раз включить. Более печального звука сложно представить.

Ротель я такой слушал но он интегральный усь просто был, как по мне денег своих не стоит, имхо конечно.

Парась этот я знаю, норм пред. В сравнии с Фреей с транзисторным буфером, уверен парась получше будет.

Argentum @Ztanizlaff

Еще, хотел спросить, вы не имели дело с моноблоками Topping b200? Обзоров куча, но я им уже не верю. Хочется мнение либо от живого человека, либо самому слушать, а это часто недоступно.

Ztanizlaff @Argentum

Пока не удалось послушать. У друга очень давно уже как запасные лежат два Topping LA90, разговаривал с ним недавно, вот он планирует менять их на эти B200 вопрос когда и тд. Если поменяет и удастся послушать посравнивать нормально отпишусь.

Argentum @Ztanizlaff

Если поменяет и удастся послушать посравнивать нормально отпишусь.

Спасибо. Было бы очень интересно независимое мнение услышать.

sema

А мне Ваша идея нравится. Правда я в целом люблю полочные АС. Тем более, если я правильно понял, Вы собираетесь потратить 150 только на АС и понимаете и планируете дополнительную трату на стойки. И затем за отдельный бюджет покупать мощник. В этом бюджете достаточно интересных моделей, я в своем блоге отмечал Morel Avyra, Martin Logan. В этом бюджете и KEF LS50 meta, и Linton-ы Варфовские, начальные Bowers&Wilkins 700 серии, которых можно поддержать сабом. В общем - простор для творчества 🤣🤣🤣

Ну, а если говорить про активные колонки, тот тут мой личный (как и все тут - личное😁) выбор в этом бюджете однозначен - Klipsch, или The Sevens, или The Sixes.

AlexPlay @sema

Смотрел недавно разбор morel avira 622 - сделаны хорошо.

Martin logan b10, Kef LS50 meta и Bowers & Wilkins 707 S3,

то что мне рекомендовали в "пульте". Linton-ы не смотрю,

так как они всё же большие, да и дизайн не нравится.

PG @AlexPlay

B10 это новое поколение. Те, что я привёл - прошлое. У них теперь 2 линейки, старшая и младшая. Младшая, насколько понимаю, изрядно проигрывает предыдущей Motion, а старшая заметно дороже. Думаю, их вполне ещё можно новыми найти. Свяжитесь с AVSound, например. Я там брал Motion, сначала 20i, потом нынешние свои 40i.

FROSTING @AlexPlay

Морель 622 посмотрите, но вч может быть ярким, обязательно слушать. На мои уши - ярчат сильно, а вот сч/нч приятные. Поиграться параметриком и радоваться звуку. Это точные и басовитые, быстрые полки, с хорошим ударом и искрой на вч, сч подают с теплотой. В 15 м2 больше точно не надо.

AlFly

В какой-то момент интересовался полочниками. Позвольте процитирую часть переписки с Уважаемым Алексеем Алексеевичем:

Буду традиционно рекомендовать Вам АЕ, эта линейка, в свое время, да и сейчас очень достойно звучит, дороже своей стоимости.

Разрабатывали эти колонки англичане, для относительно бюджетной линейки в колонках использовали фирменные НЧ-СЧ головки и ВЧ динамики фирмы Vifa с тканным куполом и ферромагнитным охлаждением звуковой катушки. Колонки обладают живым и естественным звучанием и для полочных колонок весьма басовиты, тональный баланс нейтрален, звуковая подача с хорошей детализацией и отличной микродинамикой. Колонки выстраивают звуковую сцену приближенную к натуральной, колонки прекрасно справляются с разнообразной музыкой и сами колонки не являются сложной нагрузкой для усилителя. Что бы раскрыть все музыкальные таланты этих АС, Вам, кроме приличного усилителя понадобится достойный источник звук, CD или достойный медиаплеер.

При покупке колонок обратите особое внимание на состояние подвесов НЧ-СЧ драйверов, если акустика стояла с закрытыми грилями и не на солнечной стороне в комнате, а бывший хозяин не курящий человек, то ППУ подвесы прослужат очень долго… Моему комплекту АЕ Aegis Evo в этом году исполняется 20 лет и пока подвесы, как у новых колонок. Но, все же на состояние подвесов при покупке надо обратить особое внимание…

Dmitriyivanov

Совет давать не буду,ибо тут не совет,а лекцию надо прочитать,причем всем.Лично я в своей системе ориентируюсь на бас magico m9.Вот там поистине недостижимый для 99 процентов акустики.И я уже у цели,немного осталось.Но для этого вообще понятия надо пересмотреть в своей голове,и принять то что принять невозможно почти,как с динамиками,так и с усилением.И все это в 20ти метрах.И поверьте,зазвучит любая музыка от репа до симфонического оркестра.Но повторюсь,это тема целой лекции.Для справки была акустика wharfedale elysian 4.Продана,уровень звука не тот для меня уже.

Boriss @Dmitriyivanov

Как я понял вы скоро купите акустику Magico M9. Хороший выбор акустики в районе 100 миллионов руб. А, что планируете у ней брать в качество усиления, расскажите. И заодно какой источник и удар к ней. Тут большинство также ищут себе акустику стоимостью 100 млн руб и никак не могут определиться.

PG

Если вторичку всё же допустить, стоит Monitor Audio Gold 100 5G посмотреть. По полочникам это уже может быть всерьёз и надолго.

Boriss

Почему не покупка напольной акустики дороже. С чем связано желание купить полочную. С поддержкой сабвуфера, все не так и просто. Сшить их, что бы не было слышно не простая задача. Саб именно для музыки, стоит дорого. У меня саб Magnat, я его использую в кинотеатральной системе, так вот там он супер. Пробовал его для музыки. Без него лучше. Вердикт такой. Либо напольники, либо полочники с хорошим сабом для музыки. Те же Dali Opticon 6, можно купить на Авито в пределах 100 000 руб. Напольных колонок за 150 000 руб, очень много. Я думаю тут насоветуют приличные варианты. Послушаете в Пульт ру, и купите на Авито. У серых дилеров новые дешевле Пульта, или б/У приобретете.

AlexPlay @Boriss

Финансово проще купить полочники и буфер, нежели более дорогие напольники.

Плюс полочники с сабвуфером, более гибкая в плане настройки звука система.

Перед покупкой посмотрю на авито, но б/у всё же не планирую покупать.

Kostynya

Просто поделюсь недавним прослушиванием в гостях полочной акустики Полк Аудио Легенд 200, полочники средних размеров, недешёвые. Комната 16-18кв, усиление НАД М3. И, был приятно удивлён породистым, приятным, комфортым звучанием. Особо хочу отметить бас и его качество, он на высоте. Как им удалось добится такого, достаточно глубокого баса от полок? Круто, моё почтение. Ни разу не гудят, даже намека нет, вкусный, густой бас, который не ожидаешь от полочников. И, для такой комнаты, их полочников, вполне достаточно, очень даже достаточно. Я бы их себе взял.

А, кстати, было у меня весьма предвзятое мнение по Полк Аудио (слушать их продукцию раньше не доводилось) и думал, ну они такие, североамериканские, разухабистые, динамичные, ну долбят круто, а вот нефига. Миф, сидящий в голове, непонятно на чём основанный, был развенчан мгновенно.

Кстати, уехал я с усилителем НАД М3. Собственно я и ехал слушать данный усь, с неопределённым желанием его приобрести (владелец продавал). Хороший усь, монолитный канадец, так навскидку лично для меня, по усилителям выше прыгать особо уже смысла нет.

AlexPlay @Kostynya

Спасибо за мнение, с акустикой polk audio тоже не сильно знаком,

а вот сабвуферы слышал, вполне адекватные за свой ценник.

Kostynya @AlexPlay

Единственное , что могу сказать по поводу напольников в малой квадратуре, под малой квадратурой понимается 15-20 кв. У меня такая комната 20 кв. Хоть и бытует мнение, у вас 20 кв. - норм, ставьте напольники. У меня напольники, и всегда были напольники. Но есть нюанс,меня не покидает некий эффект, что напольники "орут прямо в лицо". 30-40 кв, ставьте напольники, если меньше - полки. Со мной многие несогласятся. И, да, я обожаю напольники, у меня и сейчас напольники.

french_alex @Kostynya

монолитный канадец

Мне вот интересно, что люди в такие фразы вкладывают. Канадец - житель страны в Северной Америке. Страна молодая, национальности и диаспоры за это время не стерлись. Мы вот в Сибири живём, между собой, конечно, понятие "сибиряк" есть. Нам понятно. А "канадец" это что?

Amando

Если хотите в 1 коробке усилитель цап пред. - Вам имеет смысл рассмотреть

Lyngdorf tdai 1120. На вторичке за 130-140.

Это аппарат очень хороший и сможет закрыть все вопросы с акустикой до 300т.р. точно.

И ничего городить не придется. Так же в нем большой полет для настроек звучания от фильтров по жанрам до лучшей рум коррекции.

К нему отлично подойдут полочники по классу типа Dali rubicon 2. В не очень большое помещение и напильники пачкает.

В общем рекомендую.

FROSTING @Amando

Младший Линг только для акустики с высокой чуйкой иначе нч секция умрёт не родившись. Слушал в своей системе - не взлетел.

Amando @Andrew_E

Эт правда ) не подумал об этом. Сам когда-то чуть не купил что-то тугое за недорого.

Max_Payne

Нужно менять напольные колонки на потолочный вариант, только в том случае если полочные колонки крупнее напольных, иначе лучше оставить как есть.

bluesevich @Boss75

Ну да, начального... 45000 в 2010 году. Динамики от Soavo. Вот к сожалению Ямаха ещё в прошлом веке разучилась акустику делать.

FROSTING

Автор, если вы хотите активные мониторы Динаудио, то слушайте их и берите, если зайдут. В 15 м2 пойдёт. Я пришёл к своим Динаудио благодаря активным мониторам друга. Звук меня очень приятно впечатлил! За одно сразу решите проблему усиления. Другое дело, что такой комплект придётся менять, если захочется роста, но это будет потом.

grikodina

Для стерео комплекта Усилитель A-S1000/A-S700/ A-S500CD плеерCD-S1000/ CD-S700/ CD-S300  Для кинотеатра АВ ресивер (усилитель)DSP-Z7, RXV2067/1067/767DVD плеерDVD-S2700/ 1800Bru-Ray плеерBD-S1067/ 1900/667-это советует сама YAMAHA для NS-F700.выбранные Вами полочники конечно интересны и прослушать их в салоне весьма желательно.а потом сделать именно свой выбор.надеяться на чужой выбор не стоит.

Urii

Я так понимаю, вы хотели бы определить для себя ряд достойных моделей. А потом, попробовать их послушать. Вторичка рассматривается ? И еще вопрос, как громко Вы, чаще всего, слушаете музыку ?

AlexPlay @Urii

Да моделей много, хотелось бы сократить количество вариантов.

Вторичку не хочется. Музыку обычно слушаю на 20-40% громкости.

Urii @AlexPlay

Тогда еще раз советую обратить Ваше внимание на мой совет о акустике ProAC. Уверен, что будете довольны и даже больше

Urii @AlexPlay

Конечно, приятнее купить новую акустику. Но на вторичке за те же деньги можно купить акустику на несколько ступеней выше (которую финансовые возможности могут никогда не позволить) и существенно выиграть в звуке. Лично у меня всегда в системе были (и есть) не только новые компоненты, но и б/у и даже винтаж. Я бы акустику ProAC послушал

aleksshults

В 15 квадратов можно маленькие напольники. И со стойками не надо заморачиваться. Что-то типа Martin logan motion 20xti

Urii @aleksshults

Это каждый решает сам. Можно и не заморачиваться со стойками. Только при этом, будут существенные потери в звуке.

aleksshults @Urii

Понятно что решать не нам. Я предложил как вариант, посмотреть что можно купить за эти деньги, из полочные и маленьких напольников. Потом нужно попытаться всё это послушать. И решать что больше нравится

Urii

Если Вы хотите существенного улучшения звучания качества звука Вашей системы, советую обратить Ваше внимание на акустику британской фирмы ProAC. Эта акустика буквально завораживает. Например, серия Response. Акустика дорогая, что не удивительно - это уже уровень Hi-End. Но если спуститься на вторичку, то можно уложиться в Ваши 150 тыс. Себе уже довольно давно купил напольную модель ProAC Response D-15. Впоследствии, вместо этой модели выпустили D-18 и затем D-20. Я их все слушал и лично мне D-15 нравится даже больше. Так  вот, эту модель Вы сейчас можете взять за 135 тыс (Акустика ProAc Response D15 купить в Москве по низкой цене | Электроника | Авито) (для сравнения D-20 стоят около 700 тыс.). Если же Вы непременно хотите полочники, то есть такие предложения (ProAc Studio 110 четкий удар, хорошая сцена купить в Москве по низкой цене | Электроника | Авито и еще ProAc Tablette Reference 8 Signature со стойками купить в Москве по низкой цене | Электроника | Авито. Во втором случае даже со стойками (150 тыс.). На мой взгляд  напольные D-15 лучше, но полочники тоже чрезвычайно хороши

french_alex @Urii

это уже уровень Hi-End

Извините, а это что за уровень? Всегда последние лет 30 думал, что Hi-End это про конструктивные особенности, про нетрадиционные решения, про подбор компонентов, про материалы и из отделку, про нетривиальность и изысканность решений. Что это как "высокая мода" в звуке. Но никто же не ожидает от дизайнерских коллекций практичности, устойчивости к износу и комфорта? С Hi-End в аудио разве не так?!

Urii @french_alex

Вы правильно перечислили особенности Hi-End. Только общие выводы, как мне кажется, не совсем верные. Это не только дизайнерские решения. Эти решения направлены, главным образом, на улучшение КАЧЕСТВА звука. А дизайнерский эффект - это вторично

french_alex @Urii

Насколько, например, изменение состава материала шасси CD проигрывателя по сравнению с базовой моделью оказывает прямое влияние на звук? Я, все же, склоняюсь к мнению, что эти изменения могут влиять прямо, а могут особо и не влиять. Hi-End это просто про искусство, а не про прагматику и не про разумную достаточность. Про искусство, за которое конечный пользователь готов платить. Никто же не ждёт от произведения искусства достоверности фотографии

Argentum @french_alex

Насколько, например, изменение состава материала шасси CD проигрывателя по сравнению с базовой моделью оказывает прямое влияние на звук?

Возможно, чуть снизят вибрации. Это как в Формуле -1, чтобы на долю процента улучшить характеристики, идут на неадекватное удорожание. Хорошо, если производители аппаратуры, так же подходят. Могут и просто ломить цену, эксплуатируя имя старого бренда.

french_alex @Argentum

Отличие (основное) от автогонок в том, что там результат определяется секундомером и местом в рейтинге. Звук же субъективен, равно как и улучшения в нем.

Argentum @french_alex

секундомером и местом в рейтинге.

Сравнение было гипотетическое. Машина какой-то конкретной конюшни, может не победить в гонке, но иметь подвеску, которая превзойдет то, что есть у остальных. Другая - сможет показать динамику разгона и т.п. Потом, эти технологии, в удешевленном и упрощенном виде пойдут в гражданские авто.

То же и некий высокий HI-End. Были и есть разработки, за баснословные деньги, которые нащупывают границы возможного развития техники, на текущем уровне доступных технологий.

french_alex @Argentum

 в удешевленном и упрощенном виде пойдут в гражданские авто

Лет через сто, может, внуки наши это увидят. В гражданских авто будут макферсон и балка, к сожалению

подвеску, которая превзойдет то, что есть у остальных

Пока нет результата на табло, все это не имеет никакого значения

Не подходящее сравнение. Должно что-то идти в массы, но давно уже нет

Argentum @french_alex

Лет через сто, может, внуки наши это увидят.

Не соглашусь. За автомиром не слежу, но мото технологии, обкатанные на гоночных треках, очень быстро доходят до конвейера с гражданскими спорт моделями. Миши тоже в Ротель технологии спускает.

Urii @french_alex

Давайте искусство оставим немного в стороне. Например, диффузор громкоговорителя. Напрямую влияет на звук. И еще как ! Качественная комплектация. Тоже сильно влияет. А есть еще методы и способы борьбы с вибрациями, схемное построение аппаратуры и многое, многое другое. И все влияет на звук ! А сколько за это платить - это совсем другое дело. По мере совершенствования аудио компонента, каждый дальнейший шаг будет стоить существенно дороже. А где остановиться, чтобы получить (для конкретного человека) оптимальное соотношение цены и качества это каждый решает для себя сам.

titanoff

Активные ELAC Navis ARB-51 рекомендую.

Очень душевно, масштабно звучат.

КДП - 16м2.

Особенно на подставках инакустик.👍👍

И ничего лишнего в них нет.

Нечего дублировать!😁😁

Ros

Напольную акустику хорошо получится заменить на потолочную.

Выбирайте любую подходящую.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.