Силовые кабели, почему так дорого?

Вот просто любопытно,чем такой плох?Или не плох Медь не той системы?)

1 419,09 руб. 16%СКИДКА | Hi-End Schuko Кабель питания Европейский шнур питания с вилкой ЕС Сетевой Кабель питания аудио высокой четкости Европейский кабель питания переменного тока
https://s.click.aliexpress.com...

Типичный кабель с Али)

Не нашел данных о сечении проводников?

Конечно сделан неплохо на первый взгляд,довольно приятно выглядит. Как я понял медь - безкислородная?

Если простая,то вопрос к стоимости-не дороговато? Проводники по внешнему виду напоминают наш "гостовский" ПВС,только изоляция чуть толще...

Так любая медь "бескислородная")

Я имел ввиду как указано в акустических кабелях- 99,9%

А вы думаете не в акустических что то другое? https://ru.wikipedia.org/wiki/...

Это для общего понимания,если не вдаваться в технологию. Аудиофилы думают,что для них существует "особая" медь

http://promsegment.ru/katalog/...

А вот из чего делают аудиофильские кабели,разъемы и тд.

Все возможно.Но большинство думаю людей,которые занимаются сборкой своих сетапов HI FI в том числе из форумчан покупают и устанавливают все же акустические провода соответствующих производителей, а не что-нибудь...

Правильно-делают. Но в итоге готовый продукт это несколько иное.

Вообще-то, даже если не вдаваться в подробности нетрудно заметить что для применяемой в электротехнике меди существует как минимум три «госта», для Cu-OF, Cu-OFE и Сu-OFHC соответственно. Так что разная медь может быть в вашем шнуре к утюгу, разная

А иногда их делают и из этого, но вас ведь подобные глупости не интересуют. Вы поклонник гостовскойкатанки®️

Те же яйца .

Вы уверены, что именно из этой?:)) У вас есть этому документальные подтверждения?

Правильно. Доказательств нету, да и откуда :)) Лучше минус поставлю :)))) Скатываетесь, Андрей...

Да?

Ну так любое окно идёт с "подставочным подоконным профилем" (это моя работа), но я это преподношу клиенту как подарок.

Вы любите платить за маркетинг ?)

Вы тоже переплатили за свои Моджо, комлектуха там точно не на полтора ляма:)))

Вы любите платить за маркетинг ?)

Знаете кто никогда не платит за маркетинг? Покупатели пылесосов Кирби

Вы не правы Иван, Али такой же агрегатор как Ибей или Яндекс.Маркет. Там есть и фирменные товары. Но большинство конечно от китайской промышленности во всех её проявлениях.

Минус не мой :))

There have been confirmed cases of counterfeit products (Furutech replicas) being sold out of China and Hong Kong on eBay and www.aliexpress.com. Furutech advises against purchasing from either site any “Furutech” labeled product that ships from China or Hong Kong.

Я не знаю английского.

Спасибо за минус😊

Плох он тем, что там запросто под этой оплеткой могут быть два проводка от китайской гирлянды. Китайцы в свое время снабдили весь мир тянущимися шнурами с крючками, для закрепления поклажи на багажнике. Так вот, я бы первым делом проверил, а не растягивается ли он )))

А если вы ошибаетесь? ( а Вы ошибаетесь) , я купил такой для опыта и разрезал его на кусочки. Так вот , моножила 4 квадрата. Очень хорошо и добротно сделано.

В таком случае, он подлежит обычной акустической экспертизе - как и любой другой с оригинальной конструкцией, он имеет некие собственные свойства в части влияния на звук. Может, куда-то и подойдет. Но с точки зрения Вашей теории, он дороговат - вон, вполне годный и такой же по "проводимости" провод 73 р/метр.

Забавная теория)

Обычная логика и практика ) Непонятно, чем Вас этот кабель вообще заинтересовал - прочностью и добротностью ? С позиций "прочности" и электробезопасности, действительно, и штатные провода, если не брак - вечные и безотказные изделия. Чтобы перегрузить 0,75 мм2 - это штук пять утюгов понадобится.

хм что то не заметил на картинке по ссылке что там моножила, ну да ладно, каждому свое. Гост тоже не последняя вещь , вот случится у вас к примеру пожар, сгорит ваша кв пострадает кв соседей, дело дойдет до суда а вы не сможете доказать что произошел пожар по вине кабеля к которому был присвоен гост такой то. в связи с этим кстати сейчас вырабатывается поправка к закону чтобы не писали всякие умники на своих изделях мол гост, за это теперь будет предусмотрен штраф

на сайте ж виден срез и замеры толщины..сам бы купил с али ток денег жалко

картинка типовая)) китайцы же) по факту моножила 4 квадрата

Так ведь можно в качестве эксперимента собрать подобный "шнурок" из компонентов,взяв только "гостовскую" медь и сравнить оба варианта.....

Можно)

такой кабель если самому купить такого же метража обойдется дешевле все равно, и более того вы сами делая его будете знать что нигде не схалтурено, все зажимы зажаты на совесть, ну и сам процесс потом любования на собственное творение

Ну вот Ванденхуль предлагает сверхнизкое сопротивление в 1 Ом на 100 метров. Не то что эти промышленные дешёвки с 0.01 Ом/м.

Так тож Вандерхуль,это вам не промышленный нонейм)

Эх,дурят брата аудиофила) а он и рад

но вас-то не обманешь, не поделитесь опытом, чем у вас всё подключено?

как раз недавно нарвался на старое интервью и вот что ответил человек КРИСТОФЕР ШОРТ (CHRISTOPHER SHORT), В ПРОШЛОМ ВЛАДЕЛЕЦ И УПРАВЛЯЮЩИЙ КОМПАНИИ MORDAUNT-SHORT, ЗАТЕМ ПРЕЗИДЕНТ TANNOY И ДИРЕКТОР ХОЛДИНГА TGI. СЕЙЧАС ОН ЗАНИМАЕТ ДОЛЖНОСТЬ УПРАВЛЯЮЩЕГО В ФИРМЕ MYRYAD И, ПОМИМО ВСЕГО ПРОЧЕГО, ОТВЕЧАЕТ ЗА ПРОДВИЖЕНИЕ ЕЕ ПРОДУКЦИИ НА МИРОВОМ РЫНКЕ.

Н.Е.: Насколько важно подобрать правильный кабель?

К.Ш.: Как представитель аудиоиндустрии я не могу сказать, что кабели ничего не значат. Это было бы некорректно по отношению к моим коллегам, зарабатывающим на них неплохие деньги. Но их значение не стоит преувеличивать. Гораздо важнее схемотехника, конструкция, способ, которым идея разработчика воплощается в жизнь

коллеги зарарбатывающие на кабели не сказали в интервью др журналу что на самом деле усилители нихрена не значат, главное это провод

ну нет же, есть солидарнасть некая, чтоб друг друга не мочить)) Вот Шорт аккуратно так ответил очень тонко

Весь тред напоминает анекдот:

Подходит мужик к незнакомой женщине - А можно я Вас за грудь укушу? - Вы с ума сошли?!! - Я заплачу, тысячу долларов... три... пять!!! У меня есть деньги.
Отходят в уединённое место, она расстегивает кофточку, он долго мнётся, потом тыкается носом, по всякому мусолит.... - Ну кусайте же наконец! - Не могу, дорого.

Смешной анекдот!) С содержанием)

влияние кабеля на звучание есть, но оно это влияние не такое, что б прям звук поменялся до неузноваемости, и влияние проводов на звук заметить тем легче чем качественней аппаратура, как и прогрев например, некоторые говорят мол пока непрогрелись колонки или наушники, мол звук был никакой вааще, а типа после прогрева прям заиграло так что заслушаешься, у меня опыт другой, если непонравилось непрогретое то ненравится и после прогрева, если понравилось сразу, то после прогрева немного лучше, а провода, да на звук влияют но влияют тонко, то есть изменить с помощью их звучание прям кординально невыйдет

Есть женщины и без косметики красивы от природы... но грамотное нанесение ( как его там ) макияжа, делает ее еще красивее ! и наоборот, красивые и молодые студентки бывает так намажутся, что ой...ай, что то подобное и с кабельной продукцией. Грамотно подобранная кабельная обвязка делает звук сетапа более благородным...

я бы сказал делает СЛЕГКА более благородным ,относительно штатных проводов, но это вполне заметно, но совсем сильно изменить звук с помощью провода неполучится , а вот совсем немножко добавить баса или высоких это можно

Если провода добавляют вам бас ,то стоит задуматься о ваших компонентах. Без обид

не добовляют ,а как бы это сказать даже затрудняюсь он немного становится другим, хотя пожалуй немного все же добавляют ,бас получается чуть более выразителен ,с компанентами у меня все впорядке ,и обид нет, хотя ваша позиция в отношении проводов мне известна, но она неверна ,провода ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА ЗВУК и я это ясно слышу как бы кому то этого нехотелось , и какие бы физические законы этому бы непротиворечили, причем влияние кабеля на звук впервые услышал поменяв кабель на наушниках, хотя и должен сказать ,что влияние это далеко не кардинальное , вполне возможно что кто то может этого и непонять, есть полно людей для кого качество зука вторично играет да и ладно главное громко, более того огромному пласту населения и качество изображения не столь важно, большинство моих знакомых когда появилось двд смотрели его при помощи компазитных проводов ,и когда им говорил что так же неверно и подключать надо компанентными или скарт ,тогда и изображение будет гораздо лучше , но им было это до лампочки,особенно увидев что провод скарт стоит существенно дорожестарого компазитного от видеомагнитофона ,желание поменять кабель у них пропадало начисто и качество изображение по компазитным проводам их устраивало хотя при этом терялся смысл в двд

Дело в проводе,как таковом или типе подключения?)

Немного наверно все же действительно чувствуется прибавка в НЧ диапазоне.

Я так попробовал увеличить сечение питающего провода в удлинителе,которым подключена аппаратура и заменил им тонкий "китайский" кабель. На мой взгляд стало получше....

доказывать то что кабель влияет на звучание ,тому кто не хочет с этим соглашаться неимеет смысла тем паче если этот кто то не слышит влияния,либо же над ним давлеют некие законы физики, которые в разные периоды времени имели разный взгляд на одни и теже вещи ,и эти физические законы думаю пересмотрят еще не раз))) я больше склонен доверять своему слуху и зрению нежели какому то физику который решил что провода на звук влиять немогут,

так тип подключения имел смысл или сам провод?))))))

Касаемо подключения двд к тв то понятно же что имело значение тип подключения, что в свою очередь совершенно не отменяет того что провод оказывает влияние на звук , имеет значение как сечение кабеля так и метал из которого он изготовлен, так же на восприятие звука влияет температура в комнате прослушивания а так же влажность воздуха , ну и разумеется крайне важна острота слуха и его способность к восприятию частотного спектра ,к сожалению по этому параметру все люди разные и многие неспособны услышать не только влияние кабеля на звучание но многие частоты которые доступны другим людям , так же разные люди по разному воспринимают цвета и вкус различных продуктов , но вот что странно дальтоники к примеру не рвуться доказывать что именно их восприятие цвета правильное , но вот люди чьё восприятие звука несколько ниже чем у остальных из за чего они и не слышат разницы оказываемой на звук проводами как раз и пытаются доказать что их точка зрения правильна а остальные кому более острый слух эту разницу услышать позволяет неправы, но есть и еще те над кем давлеют всевозможные законы физики,химии,итд, и они впринципе все прекрасно слышат но осознавать этого нехотят ибо им сказал физик что так быть неможет, как в одной сказке под названием голый король,попробуйте больше доверять своим чуствам а не неким физикам с химиками, все эти умники в разное время имели разный взгляд на одни и те же вещи

Чувства, в отличие от физики , субъективны) Мозг человека вообще тот еще "компонент")

Науки то же далеки от идеала,многие догмы признавемые как аболют ранее,ныне признаны ошибочными,так же как и те догматы вдалбливаемые в данный период времени в головы учеников и студентов в дальнейшем с большой долей вероятности могут быть признаны ошибочными в будующем,

Наука-это глупости все) назад в землянки, к лучинам и ездить на лошадках)

Все правильно изложено.

физические законы одинаковы для всех вне зависимости от веры в них.

"...Воспроизводимость — краеугольный камень научного метода, ключевое
понятие. Объективность истины подразумевает, что исключены
любые субъективные факторы, поэтому различные исследователи, изучающие
одинаковые объекты одинаковыми методами с использованием аналогичных
инструментов, должны получать идентичные результаты независимо от
времени и места проведения эксперимента..." https://elementy.ru/nauchno-po...

в этом смысле я, конечно, больше доверяю ученым, чем себе - во первых, слышим мы в конечном итоге не ушами, а мозгом; во вторых, уши, на современном этапе развития технологий, не такой уж точный сенсор; в третьих, периодически приходится заниматься сведением и мастерингом и при длинных сессиях и слышишь то, чего нет, и не слышишь то, на что бы нужно обратить внимание.

извините, много букв, просто про какого-то физика было обидно - физики, в отличие от шарлатанов, просто так ничего не решают иначе их репутация довольно быстро падает ниже плинтуса.

скидка если вы его остудите?

т. е. --\\-- вам предлагает медяшечку как на микрофотографии b) а вы ему эдак: верните всё взад. желаю чтоб структура была как на фото a).

А зачем Вы сюда приложили фото карбида железа, да ещё с токами порядка 10^10 А/м² (а это в 1000 раз больше бытовых и аудио токов)?

Вот вам то же самое in a variety of metals , включая медяшечку. Её, знаете ли упрочняют пропуская через неё большой ток. В бытовых условиях происходит ровно то же самое. В меньших размерах и медленне, само собой, но происходит. С новыми проводами эффект хорошо заметен.

А в этой статье речь идёт о рекристаллизации механических повреждений! Причём при температуре 250 °С, что уже само по себе ускоряет процесс в миллионы раз.

А вот ваманомальный рост зёрен при комнатной температуре. После криодеформации, само собой, но тем не менее)))

Собственно нас должны интересовать не зёрна как таковые а закись меди на их границах - что происходит при прохождении тока через эти бесчисленные микроскопические диоды?

Получить закись меди в обычном проводе очень сложно, для этого нужно техническую медь очистить от микропримесей и проводить процесс при определённом давлении кислорода. А в силовых кабелях, даже если эти "бесчисленные микроскопические диоды" образуются, то тут же пробьются. В общем, у меди много интересной науки, но к аудио это всё не имеет отношения.

Получить закись меди в обычном проводе очень сложно,

Кислород в вашем проводе, видимо находится в виде аккуратных пузырьков, причём это особый кислород - инертный.

Это избавится от закиси меди в проводе трудно, а получать ёе не надо. Она там и так есть.

А теперь задайтесь вопросом: что происходит с сигналом при пролитии этих встречно включённых диодов? Совсем ничего?

Я собственно сейчас не о силовых проводах говорю, так как никакого личного опыта их замены не имею. Купил 10 лет назад катушку да и отрезаю

Чтобы был нанодиод, нам ведь надо получить слой чистой закиси. Чтобы рядом не было ни оксида меди, ни оксидов других металлов-примесей, которые неизбежно будут окисляться легче, чем медь.

Фраза из учебника: «При затвердевании расплава меди кислород выделяется в виде эвтектики Сu-Cu2O.» Oно и понятно, кислорода в расплаве в любом случае будет недостаточно для образования СuO. Оксиды металлов примесей сами ,в основном, являются полупроводниками, в любом случае маловероятно что их влияние будет значительным. ( хотя Чернов вот рекламирует свои кабеля как сделаные из меди полной неких вкусных и целебных загрязнений. Я раньше смеялся а теперь призадумался))

А вопрос-то в чем? Или просто опытом делитесь?

upd. посмотрел по ссылкам, знатно сэкономили. Спасибо, буду знать про такой кабель

вопрос был "они охренели", и это даже не вопрос, а утверждение, с которым все обязаны согласиться ;)

Бан по любому)))

Бан до 8.02.2019 за использование мата

Я думаю не надо вам заморачиваться сменой кабеля,штатный тоже нормальный функции свои выполняет,электропитанием усилитель и ресивер наполняет,что же еще нужно?))

Действительно )) " ... Ведь телеграмма доставлена ? А если что-то не так, пусть мистер Бэрримор сам жалуется ...." ))

:)))) хорошо подметили!

а эстетизм?

Не заморачивайся силовыми шнурками - для твоего класса аппаратуры это деньги на ветер.Лучше поставь на вводе синусоидальный фильтр.

Можно чуть подробней?

Присоединяюсь.

Тоже очень интересно узнать...

Без фильтра в сети много шума.

с фильтром синус приобретает правильную форму , что в первую очередь способствует увеличению срока службы электроники.

Не буду утверждать данное устройство, но хороший фильтр в виде МАП Энергия - улучшает динамику и чистоту звука в целом с обычным силовым кабелем

- соответственно стоит 100р.

Опять какой - то умник минуса лепит не обоснованно.

Понятно.

Спасибо.

+ в кАрму

Вопрос как это устройство будет работать в цепях с отсутствием заземления?

Имеется ввиду ОР-230

Для нормальной работы фильтра в электрической схеме должен быть защитный провод - PE. Но ведь пилоты ставите без земли и работают по назначению ..

В том то и дело,что шины РЕ в старых домах нет. Какая связь с "пилотом"?

Сгорает предохранитель - при скачке - проверено.Посмотри инструкцию - возможно можно занулить ОР-230. Мап Энергия гальванически развязан от сетевого PE.

Предохранитель сгорает где?

тсссссс....про кабели либо хорошо, либо ни как

Блин а я уже купил чо выбрасывать теперь что-ли?(((

А если все-таки менять штатные силовые кабели, то каков он разумный ценовой порог?

А штатный силовой кабель подразумевается с подстанцией? Тогда миллионов 100)

Много ++++)

Понятно,что разговор за съемные кабели.А как быть у кого - несъемные?

Да и вообще ощутимый "приход" думается будет наверно,если вся питающая линия хорошего качества.

Была тут недавно темка про "выделенку," в которой был подобный подтекст вопроса и "жаркие баталии с кучей плюсов и минусов"))).

Несъёмные тоже можно поменять, сложного там немного. Только гарантия наверно слетит :))

Да, фотки невеселые ) Но в моем доме, к примеру, несколько лет назад заменили всю электропроводку до щитков - медь моножила 10мм2, а также распределительный щит в подвале на современный. Со щитка кратчайшим путем - выделенка к системе. Так что .. Ну а если проводка как на фото, нужно последствия этого бедствия минимизировать, и кабелями - в том числе )

Если б мог - накинул сотню плюсов!

Вы себе противоречите - если уж гнуть "теорию", нужно делать это последовательно. По утверждениям Ваших единомышленников, понятие "влияние кабелей на звук" - вымышленное и не существует как физическое явление. Прямое следствие этого - чем там подключена подстанция к подъезду, Креллом или не Креллом - так же неважно, как и чем компонент подключен к "ризетке". Таким образом, вы то и дело приводите аргумент, аннулированный вашей же "теорией". Ждем продолжения научных изысканий )

Дальнейшие споры неуместны ) Кристоферу Шорту с таким слухом не место в аудио - затесался по ошибке, династия видимо. Да и фирмы-то его что-то не слышно последние 10-15 лет ? Делал колонки, неспособные передать воздействие кабелей, теперь с теми же целями развивает Мириад. Ну что ж, запишем это в блокнотик ) Кабель по 73 руб - выглядит наукоемко, если повезет, может даже некий звук даст. Разъемы с Али - ошибка, супровские вполне приличные стоят на 500 руб дороже. При этом они позолоченные, а не "позолоченные".

Ну вот,гражданин Перри взял и "уволил" Шорта))) И точно,кто такой Шорт?)))

Шорт уже ищет новую работу, но его нигде не берут, потому что он ничего не понимает в кабелях)

Да не в кабелях - в звуке ) Австрийский рогозин ....

В супровские голый провод зажимать нельзя а в китайский клон Ваттгейта - пожалуйста

Да, вот это единственный косячок в супровских разъемах. Но - это лечится, либо обжимными трубками, либо умелыми ручками )

вам виднее, у меня-то везде обычная медяшка и ничего, проводит электричество

Чушь

Я лет восемь назад, купил вот такой силовой кабель Wire World Stratus, длиной 1 метр, на усилитель NAD C352 и CD проигрыватель NAD C542.

У меня дома была на сохранении аппаратура в которой были такие силовые кабели. Хранилось это все добро у меня и как-то приходит хозяин в гости и говорит попробуй поставь на свои аппараты силовики, поставил- понравилось.

Заказал себе. Стоило это не так дорого, как сейчас.

Никаких мук выбора. Дело случая....

Так и знал,что в итоге тему заминусуют

До "итога" этой теме еще постов двести )

Эта тема,как и многие подобные из разряда "холиварные". Кто-то слышит,кто-то нет. Сколько людей-столько и мнений....

Шо опять??? :))))))))))))))

Мне кажется,что можно сделать так:Берем самый дешевый, тонкий силовой кабель-слушаем звук,потом под залог берем в магазине по возможности самый дорогой(конечно,предварительно уточнив,что его можно будет вернуть))-слушаем и делаем выводы,слышим разницу или нет.Если разницы нет,то просто проходим мимо дорогих кабелей,ведь их никто не принуждает покупать.Я бы лучше повозмущался за цены на SACD

И даже, если разнится будет заметна... будет называться *самовнушение* )))))

Я бы не был так категоричен.Ещё несколько лет назад я был уверен,что разницы между мр3 и CD нет в звуке,а два года назад не верил,что прогрев усилителя как то меняет звук......

Случай забавный был, на одной из работ. Мы бригада, в работе - паузы на перенастройку оборудования, бригадир перенастраивает, а остальные в это время - в курилку. Бригадир как сделает, зовет свистом. И вот сидим, картишки, все дела .. тут хороший такой свист, децибелл 90 ). Переглянулись - и тут я говорю (с сомнением) : - Показалось .... Поржали хорошо. Так и наши кабель-пессимисты )) только всерьез

речь не идет о разницы между тонким и толстым кабелем, речь идет о том какая разница между одинаковыми по толщине составу материала кабеля, что дает кабель который стоит 50 тыс по сравнении с тем же кабелем таким же красивым но за 1500р. в магазине вам кабель на послушать не дадут, но пообещать вам что примут обратно если что-могут

Говорят, Nordost Odin2 Power Cord неплохой.

Вы знатно пошутили))) засчитано! Он просто "обязан" быть хорошим при стоимости (за самую короткую версию)....17.000 тех самых зеленоватых... м-даааааа....улыбнуло :-)

воткнут в розетку от которого до щитка идут такие же дорогие кабели? а от щитка до трансформаторной будки? а от нее к подстанции, а от подстанции к АЭС тоже крелл проложен?

ИМХО не следует сильно волноваться о том что там проложенно до Днепрогэса, ведь главный источник помех находится у вас в стойке и между ним и остальной аппаратурой как правило и нет ничего кроме сетевых кабелей

В прениях все забыли главный вопрос темы: "Силовые кабели, почему так дорого ?"

Так вот, почему ТАК ДОРОГО?))))))) ( там какие то безумные НИОКР или жажда наживы?)

Велкам господа кабель- оптимисты.)

1400000 рублей = 21000 долларов. Два сканспика по 350 долларов + пищалка за 210 долларов + провода (150:))) + фильтр за 450 долларов. Корпус у нас в России берутся изготовить за 140000 рублей. Так сколько вы переплатили за маркетинг ?:)))))) Лишний раз убеждаюсь, что вы замечаете только то, что хотите замечать. Остальное принимаете в штыки :))

Уговорили, продаю свои и покупаю мишн как у вас))))))))) ( сканы отобранные, по 1,5 к usd примерно штука)))))))

Каюсь, специально умолчал про отбор головок😊. Но таки всё одно остаётся немалая сумма😊. А Мишн я бы вам не посоветовал, они слишком дешёвые. Не дай бог разницу с Моджо не услышите, это ж какой удар то по самолюбию😀

Дешевая провокация засчитана)

Ну вот видите, "дешёвая провокация":-) А сами обвиняете других в переходе на личности, оскорблениях, завуалированных под умные фразы.

Вы не просто демагог и провокатор, вы явно наслаждаетесь развязанными вами "срачами", это вроде называется "энергитический вампиризм". Дай бог, чтоб вам не поплохело от переизбытка энергии форумчан.

Кстати приглашение на баттл ваших Моджо с нашей акустикой и тестирование кабелей остаётсч в силе. Может найдёте окошко в посещении концертов и маркетинговом обмане потребителей и заглянете?

Добрый вечер! Извиняюсь что вмешиваюсь), но мне кажется как-то некорректно звучит Ваше предложение на батл. Что доказать надо, что некая акустика сыграет как минимум не хуже Mojo?) И зачем это владельцу, это ведь надо Вам)

Вот честно, будь у меня деньги на Мерседес S-класс, я бы никогда не купил Хюндай Генезис, даже при равных характеристиках)

Форумчанами не прикрывайтесь) вы провокатор,я это уже говорил)

Вот честно, будь у меня деньги на Мерседес S-класс, я бы никогда не купил Хюндай Генезис, даже при равных характеристиках)

И не поспоришь))

Я думаю вы тоже не младенец в этом деле))

Да уж нет, провокатор вы, и с очень большим опытом:-) Видимо поднаторели в маркетинге:-) И форумчанами я не прикрываюсь, мы же не только с вами даже в этой ветке беседуем.

Мне это не нужно, я и без сравнений прекрасно себя чувствую:-) И здесь идёт не сравнение Мерседеса и Хёндэ, а желание дать понять человеку, утверждающему, что маркетинг(по его мнению - суть обман) правит миром, не всегда и не везде присутствует. Сам он поддался на маркетинг, но не желает это признавать. Видимо в отместку троллит любую тему, посвещённую кабельной продукции. Требует документальных подтверждений и измерений. Сам же отказывается предоставить документальное подтверждение своих утверждений. Так что немного вы не угадали:-)

ПС Намеренно не ставлю минусы г-ну Чугункину:-) Хотя и есть за что:-(

... это вроде называется "энергитический вампиризм"

Да ладно, не такие уж мы нежные ) к тому же например от моей "энергии" иной упырек и загнуться может )) Просто надоело. Все тут ясно, надо оставить эти темы активистам "Вашей меди", пусть над нею ...руют. На брудершафт !!!

А где вы там увидели два скана?

Про резисторы Duelund забыли - это отдельно упомянуть нужно.

Пишут, что на вч там Mundorf Air Motion Transformer стоит... (уж точно не за $210)

Опять минусаторы)) Что в вопросе ,который задал ТС не понравилось?)))))

Блин, до сих пор не 200 постов? Ну, блин:( поднажмите форумчане! Этож самая-самая тема! :))))))

Видимо ещё пара таких вопросов и количество коментов на них будет"0" :-)

не согласен:) achugunkin не допустит! :))))

Снова хочется вернуться к теме :

В прениях все забыли главный вопрос темы: "Силовые кабели, почему так дорого ?"

Так вот, почему ТАК ДОРОГО?)))))))

Видимо потому, что это так задевает лично вас:-):-):-):-):-):-):-)

Ну раз никто из кабель-оптимистов не хочет по ТЕМЕ вопроса отвечать, то тему пора закрывать)

Во влажном же воздухе постепенно окисляется и покрывается пленкой зеленоватого цвета, состоящей из основных карбонатов меди. В сухом воздухе окисление идет очень медленно, на поверхности меди образуется тончайший слой оксида меди

я бы посоветовал админу прежде чем банить за невинное слово , получше модерировать форум, не буду стучать но тут и без меня полно тех кто употребляет в постах матерные выражения и читая это я подумал что такое тут допустимо. Я не оч часто употребляю матерные слова, но есть моменты когда это слово ничем не заменить

В правилах чётко написано, что мат запрещён.

поробуйте магнито компенсирующие подставки из белого нефрита от physical paradox. они сцену фантастически ставят. а какое мясо в гитарных рифах появляется! такое чувство, что вот он, бешенный монстр, просочился сквозь усилитель в колонки и всей мощью рвётся наружу.

сцена простите расширилась по сравнению с каким кабелем, с тем который идет в комплекте? не знаю чему там расширяться между ними есть разница в штатном кабеле 3 жилы по 1.5мм, я поставлю 3х2.5 как в дорогих кабелях и посмотрю как расширится или сузится сцена