Какую акустику можно выбрать в комнату 20 и до 100 тыс. руб? • Stereo.ru
Вопрос Maloletov 130 6

Какую акустику можно выбрать в комнату 20 и до 100 тыс. руб?

Прошу совета и помощи.. Есть желание обновить звук. Усилитель nad-325bee, источник: cd techniks sl-ps770a и сетевой плеер denon dnp-800ne. Играет все это со старенькими корветами 150ас-001, которые когда-то были немного переделаны. Сейчас есть желание обновить корветы на что-то более новое. Бюджет до 100 тыс. рублей. Начал искать и прямо растерялся... Рассматриваю как новую акустику, так и б/у. Из вариантов нашлись: heco aurora 1000, Magnat Transpuls 1500, есть ещё винтаж: Diatone DS-2000, Diatone DS-37B, Kenwood LS 990 HG, ещё смотрел pioneer 707, yamaha ns1000m

Из музыкальных предпочтений - классический рок, техно 90-х.

Печаль в том, что послушать варианты нет возможности в нашей деревне. Будет или дистанционая покупка или самовывоз, но без вариантов поездить и послушать. Поэтому хотелось спросить мнение знающих людей про варианты акустики, что я нашел, а может вы предложите какие-то ещё интересные системы.

Ответы

SirGuyEvilEach

Здравствуйте. Являюсь обладателем Авроры 1000. Звучит отлично. Ваши стили отыграет на ура. Да и вообще она все стили играет хорошо. У меня правда комната мелкая для неё, но на малой и ближе к средней громкости звук отличный. В вашем помещении, если оно с мебелью, ковром и шторами должно быть хорошо. Звук чистый, высокие идеальные на мой слух, сцена широкая. Усилитель на данный момент Ямаха 801, слушаю в директе, ничего добавлять нет желания, ни высоких, ни низких. Середина тоже прекрасная. В планах для них также комната 20 квадратов. Транспульс я бы не брал, отзывы не очень, даже самих менеджеров салона пульт.ру, где мы с товарищами иногда собираемся на прослушивания. А старые, типа диатон, так вообще не рекомендовал бы Вам, там куча болячек от времени, я бы даже не рассматривал их. А в будущем подумайте над усилением.

Maloletov @SirGuyEvilEach

Спасибо! Да, усилитель это следующие муки выбора)), это я уже понял). Про Транспульс отзывы очень противоречивые и очень разнополярные - или полный восторг или полная какаха. С виду все ждут одно, а получают другое

ivasta @Maloletov

Ну вот добавлю. Транспульс 1500 слышал. Где бас? При таких то размерах. А у Авроры измерения хорошие)) Ну и отзывы есть. Только 1000, там трехполосная акустика. Но ее не слышал до сих пор.

Да, даже менеджеры не все эти Транспульсы любят.

Boss75

Я за heco aurora 1000 !

Отличная акустика !

Но ! Ваш усилитель слабоват для напольных АС ! Играть конечно будет, но это не то пальто..

Поэтому рекомендую смотреть в сторону полочников + саб ( потом )

Maloletov @Boss75

Усилитель это следующий этап). Плочники не хочется, как-то не лежит у меня к ним душа. Видимо свои тараканы в голове, старые))

Andrey80 @Boss75

Лучше сразу на мой взгляд в такое помещение брать напольники,а позже уже неспешно подбирать усиление. Потому как с полочниками встанет вопрос нехватки чего то в звучании,хороший саб в дополнение тоже стоит денег...

Boss75 @Andrey80

Если автор планирует и смену усилителя в дальнейшем - то да, согласен. Просто он вначале ничего не говорил о смене уся 🤷

SwanSONG

Доброго дня, коллеги

Присоединяюсь к тем, кто рекомендует Heco Aurora. У меня 700 в паре с NAD C388, играют отлично, комната около 24 м2. Любят и рок, и электронику. Но требуют достойного усиления (ИМХО), с недостаточно мощным усилителем могут начаться эффекты уже не середине громкости, на малой даже чувствуется недостаточность контроля. Если в бюджет попадаете, Авроры Вас не разочаруют. А то, что хорошему пределу нет, все мы прекрасно знаем. С чего-то надо и начинать. А если повезет, то любовь будет навсегда :-)

Igor-I

Mission QX-5 MKII пороюуйте усилитель только ваш слабоват для них и с расстановкой могут быть бролемы

Nikitok @Boss75

Чем она киношная? Это в последнее время здесь развился такой стереотип, почему-то... Вполне музыкальная акустика, в своём классе.

Boss75 @Nikitok

Я высказал свое мнение. Потому что слушал и сравнивал с другими АС.

Хотя так считают многие.

Потому что хорошее звучание там начинается с серии Gold.

P.S. - новую генерацию Silver не слушал ..

Nikitok @Boss75

Что значит звук начинается с Голд? Серия Голд у МА, это полноценная Hi-end акустика у этого бренда, а линейка Сильвер это уверенный, крепкий, добротный hi-fi! Говорю как владелец трёх разных поколений Сильверов от МА. Есть и опыт сравнения с другими АС.

Мне интересно: если вы слушаете и сравниваете, опишите пожалуйста в чем Сильвер от Ма уступает Авроре от Хеко. Чем Аврора не "киношнее" Сильвер?

Wadim @Nikitok

Между сильвер и бронза разница стремится к нулю (только внешний вид сильно разнится), искусственная градация. Сильверы имеют весьма бюджетную начинку, можно детально изучить, в них сильно сэкономили на внутренностях. А вот между голд и сильвер - пропасть. Поэтому для музыки не стоит рассматривать сильверы - не ниже голд.

Wadim @Nikitok

Есть определенные критерии, по которым можно судить о классе головок. Например, если корзины на вуферах не литые, а штампованные или пластиковые - такие варианты вообще не интересны, их не для высокого качества звука удешевляли, головки просто не могут иметь достойные параметры TS.

Nikitok @Wadim

В том что Голд лучше Сильвер нет сомнений. Но тут речь идёт о напольниках по доступной, для большинства, цене. Вы говорите "для музыки не ниже Голд"... Можно предположить, по таким рассуждениям, что до 0.5 миллиона рублей вообще любая акустика-киношное решение...

Boss75 @Nikitok

Неоднократно слушал МА.. по моему мнению, все линейки до Gold не очень музыкальные. Звук жёсткий .. нет в нем приятного звучания.. те же хеко Аврора 1000 звучат по моему мнению на много интереснее.

Nikitok @Boss75

Я не слышал Аврору. Слушал, кроме Сильвер kef q, Wharfedale evo, dali lector, mission m34. Из этих Сильвер ощутимо лучше остальных, на мой, и не только слух.

Просто слабо верится что Аврора способна переиграть Сильвер, при том что и стоит она дешевле...

Boss75 @Nikitok

Послушайте )))

С другой стороны, возможно просто это ваш звук... 🤷

Неоднократно наблюдал людей утверждающих, что клипш хорошо играют ...

С чем не согласен 🤷

Alex @Maloletov

Heco Celan Gt 702, это серьезная музыкальная акустика, о покупке этих колонок Вы никогда жалеть не станете. Это Вам не киношные МА Silver и родственники Heco Avrora с искусственно раздудыми басами. Это мое личное мнение. Но, для Celаn нужен совсем другой уровень усиления, чем имеющийся NAD…

Nikitok @Boss75

Возможно. Клипши не слышал, не могу судить... Но по Сильверам, что они киношное решение, категорически не согласен с таким утверждением. И послушать, в этой ценовой категории их рекомендую! Как по мне: универсальная акустика, с хорошей атакой, осязаемым быстрым глубоким басом, при своих скромных размерах и немного ярковатые ВЧ.

Nikitok @Boss75

Ну, что это я не слышал))) Были и 10 нч колонки и сабвуферы были от 8 до 12. Сейчас 12 саб.

Глубоким - нет.

Играют они гораздо глубже, чем например гораздо большие по габаритам Wharfedale evo 40. И в комнатах площадью 18-20м. способны играть самостоятельно, без саба.

Boss75 @Nikitok

гораздо большие по габаритам

Не всегда соответствует глубокому басу 😉

Вот вам пример :

Klipsch RF-7 III + Michi X5

Размер динамиков 10"

А баса именно глубокого не дают 🤷

Панчевный - да

Глубокий - нет

Такие дела...

Взять те же Magnat Transpuls 1500 - там размер динамика 15" - и что ?

Wadim @Nikitok

Нет, есть исключения. Есть акустика, которая изготавливается на головках с высокими параметрами. Дело вовсе не в цене.

Nikitok @Wadim

Mission zx-4

Acoustic energy ae 320

Elac fs 289

Triangle borea br 08

Audiovector QR 5

Из этого списка есть что то стоящее, на что стоит, и не стоит обратить внимание, на ваш взгляд?

ivasta @Nikitok

Вы в каком городе? QR5 вполне норм, но нужно сравнивать (слушал). Элак надо обязательно послушать, если есть возможность, но там в связке с усилением работает. Лучше проверить лично.

Мишн Вам на форуме точно порекомендуют, как и AE.

ivasta @Nikitok

Вот вслепую я сам бы взял Элак FS287, но им нужен мощный усилок. Но это лишь мое мнение про выбор акустики. Тут у людей полочники Солано есть на форуме. Причем с разными усилками.

Хотя вон, Мишны недавно какую-то награду от Ватхайфай подключили.

Nikitok @ivasta

Хотя вон, Мишны недавно какую-то награду от Ватхайфай подключили.

Это топовые полочники от Мишн. А полочники серии ZX, а именно модель ZX-2 заработали три честных звезды, на тесте). Конечно этим тестам, наверное, доверять не стоит, но...

Как бы не было, спасибо за инфу!

Wadim @Nikitok

Эта акустика вся стоящая, в соответствующем окружении. Возможно, Elac fs 289 будут более интересны, но опять же, к чему их будете подключать. Рекомендовать что-то сложно, т.к уже давно ушел с этого начального уровня.

Boss75 @PG

прекрасно играют.

На чье восприятие ?? Его ? Ваше ?

По моему мнению - такое.. 🤷

Потому и такое разнообразие акустики и усилителей - каждый найдет свое звучание.. что для одного "прекрасно" - то для другого "так себе"...

PG @Boss75

Моё и его, конечно. Собственно, тут мы все и высказываем Свои мнения и впечатления, советуем что-то, основываясь на них. А человек уже сам потом решит, что стоит ему слушать, и что понравится. А про "кинотеатральность "МА, действительно, стереотип, который многие повторяют, даже не слышав сами (не имею Вас ввиду, свечку не держал :))

Nikitok @PG

Был период времени, точно не помню, примерно с 2008 по 2012 год, здесь, ещё на старой версии стерео. ру, во времена Сильвер, поколения RX. Никто тогда не писал такого, что они кинотеатральные. Наоборот большинство положительно о ней отзывались, именно, как об акустики для стерео. Ещё рекомендовали к ней усилители фирмы Nad. Эти рекомендации сыграли не малую роль, что бы я сделал выбор в пользу МА. Разумеется я был и на прослушке. А сейчас, один кто то сказал, кому её звук не зашёл, другие подхватили, и кричат вместе, в один голос. И совершенно согласен, больше половины не слушали даже, из тех кто кричит... Вполне хорошая, замечательная, универсальная акустика. Уж не знаю, как на счёт начинки, а по звуку получше многих будет!

Leo @Maloletov

Хорошо они играют на низах . Df8 по классу соответствует aurora.cl-28 более интересный вариант.

Еще советую посмотреть qudral signum 90 и quadral ascent 80 le .

Maloletov @Boss75

Да я понимаю, но до ближайшего послушать 350 верст - не наездишься, а у нас послушать можно только то, что продают, а продают то, что продать нужно). Поэтому и пришел сюда - спросить совета.

Wadim @Maloletov

Сам живу на таком же расстоянии и несколько лет ушло именно на поездки и ознакомление с акустикой, чтобы не совершать своих финансовых ошибок, а вложить деньги в себя - получить опыт. Правда, у меня результат конечный другой вышел - отказ от импортной акустики и уход в DIY .

Leo @Maloletov

у вас там туго с HI FI .

https://cinemascop.ru/

В москву скатайтесь .

тут вы и Quadral , послушаете и Heco и Dynavoice.

Опять же в Аудиоманию загляните Arslab послушайте.

И выберите.

На вашем месте если вы хотите остаться на NAD пусть и поменяете на более мощный (по характеру звука NAD) , я бы смотрел в сторону Quadra , Canton

Arslab очень хорошая акустика но на мой взгляд суховата на НЧ но вполне возможно что это ваш звук.

Leo @Boss75

ЭЭЭЭ не помню что бы я тут "топил " за DF8 .

Более того за них топят другие . Ваше мнение о их бубнение и глухоте это ваше "экспертное" мнение . А к 326 nad они абсолютно не подходят , именно будут глухо бубнить , по двум причинам .

1. малая мощность усилителя

2.темные вч у nad .

Boss75 @Leo

Хорошо они играют на низах . Df8 по классу соответствует aurora

Не ? Не топите ?! 😆

С Авророй 1000 они рядом не стояли 😉

к 326 nad они абсолютно не подходят

Мое экспертное мнение - что они вообще ни к чему не подходят )))

будут глухо бубнить

Это их звуковой почерк в принципе)))

Leo @Boss75

Уважаемый Boss весь ваш звуковой опыт выражается в Прослушивании в Краснодаре Сетапов (жутко подобранных) в местных салонах . Что такое связки вы имеете очень отдаленное представление . Что где рядом стояло не вам давать экспертные заключения. Вы как были аудио профаном так им и остались и поверьте останетесь.

Извините у ВАС МОЖЕТ БЫТЬ ЭКСПЕРТНОЕ МНЕНИЕ ? В чем ? Вы эксперт в Аудио ?

За счет чего ? за счет трепа на этом форуме и протрахивания мозга мальчикам из краснодарского пульта ?

Слов нет.

Одно только ваше мнение о клипш без глубокого баса чего стоит....

Я вот от того что 20 авто сменил себя экспертом в бизнес классе не считаю)

Boss75 @Leo

Вы даже не смогли сообразить, что слово эксперт не было сказано серьезно 😉

Наверное от того, что у вас стало так пригорать )))

Leo @Boss75

в чем ? в том что мальчиков жалко ?

да жалко . Прекрасно знаю какого они мнения о таких аудиофиллллах. Езжу по регионам общаюсь с персоналом . развожу успокоительное.

Почему так пишу ? А наплевать ) Как многие заметили я тут последние время редко , что то тут двигать ))))) вернее топить )))) зачем .тех же df8 уже 3 месяца как нет на складах их и без вашей помощи разобрали.

Нет у меня уважаемый "земляк" ни какого коммерческого интереса .

Во всяком случае не на форуме он)

Leo @Leo

чего то минусов мало)))))))))))))))))))

надо было прямее написать )

Я вот если мне нравится что написано плюсы ставлю.

А вот минусы нет . Минусование мнения оппонента кнопкотыканием тоже характеризует )

Boss75 @Leo

Дык я вам не ставил ничего 🤷 "Земляк"

надо было прямее написать

Так напишите 😉не стесняйтесь, не держите в себе 😉 дайте волю чувствам )))

ivasta @Maloletov

Я тут написал про фс287. Дополню, что все таки им требуется усилитель. Почитайте про mission на ват хайфай, может, они дешевле. А про хеко Аврора 1000 на аудиохоликс есть.

Legioner @Boss75

Странный вы ,послушали тугую большую Ас с усилителем слабеньким для нее. По факту я df6 с heco сравнивал авророй ,конечно же df 6 однозначно.

Boss75 @Legioner

Серьезно??? С усилителем слабым для нее ???)))

NuPrime Omnia A300 - усилитель мощностью 2 x 150 Вт при 8 Ом и 2 x 200 Вт при 4 Ом.

Странный вы, если 150 ватт это слабый...

Leo @Boss75

Да слабый , DF-8 как тяжелой акустике нужно хорошее усиление по току , что не является фишкой OMNIA A300 там импульсный блок. Если подключить с Nuprime Ida-8 c тором в блоке питания ,сразу все изменится , или Xindak XA-6950

Mahm

Могу предложить диатоны 505. Отличная аккустика, на раскачку не тяжёлая, и низ хороший, и верха, вокал очень естественно. Единственное - не будет скрывать недостатки источника и усиления, отыграет как есть.

По бюджету как раз верх вашего бюджета

Maloletov @Mahm

Смотрел на них. В таких АС, если честно, пугает состояние динамиков и подвесов. По корпусу вопросов не бывает обычно - все блестит, а вот по головкам - ХЗ..

Mahm @Maloletov

Ну это у меня не первые диатоны, и единственная проблема - приезжают с подзадубевшими подвесами, что лечится на раз. Размягчаются оригинальной жижей и без проблем, хватает надолго. В крайнем случае можно заменить подвесы, но я не сторонник такого решения, пусть кто как говорит. И у 505 бас есть.

По состоянию нужно смотреть трещины тканевых подвесов и состояние тибороновых куполов - чтобы тоже без трещин и расколов.

И кого знаю лично кто слушал эту серию аккустики - все хорошо отзывались

Reaper @Boss75

блин, кто что говорит и у кого какой слух. Мне говорили, что наоборот аврора 1000 глухой звук, а у кантона ярче и звонче

Leo @Reaper

Я за Canton более правильный и сбалансированный по всем полосам звук.

У Aurora фирменный подчерк Хеко) делается подъем на вч и придушивается бас.

Что получаем в итоге : ээээ больше воздуха на вч так сказать , меньше баса и выдвинутые вперед СЧ. Для "аудиофифилов" получается настоящий ХИ ФИ. ))) такую штуку раньше проделывал Densen со своими CD плереами . По факту вкусовщина и нае........ (не аудиофильский термин))))

Еще Rega грешит такими же аудиофифильскими фокусами .

ivasta @Leo

Я не о том, что АЧХ - это плохо или хорошо, а именно о высокие низкие, что является АЧХ. других то критериев, которые люди поймут, нет. Бас у них, видимо, придушен, да, до 50Гц. Ну обычные такие колонки. Тоже сабом решится.

https://www.audioholics.com/tower-speaker-reviews/heco-aurora-1000/conclusion

Но на высоких все вполне в норме. Ни больше, ни меньше. Характер? Ну это пока графики не научились мерить, как и детальность, качество, прочие характеристики.

О каком фирменном подъеме речь? Если у 1000 его просто нет.

ivasta @Maloletov

Я еще могу сказать Polk R600, R700, но опять же - усилитель мощный. Предложенные Хеко вроде легче завести, но у ihvar Хеко Селан 3 полочники завелись после NADC298. Вот тебе и "целлюлозный или какой он там" твитер.

Смысл еще в том, что вот будет тут написано 10АС, даже не связок, а АС, никто лучше не скажет, какая из них лучше.

Я могу написать гарантировано, что условный KEF R11, прослушанный мной, звучит отлично, но даже он не панацея, и может вообще кому-то не понравиться.

Я уж молчу про то, что Дентон 80 и Pathos звучит, а Дентон 85 и, уже забывать стал, ротель 1572 - нет. То ли там Маранц 8006 был. не суть) Не, оба усилка были, но связку забыл, что с 85 играло.

Boss75 @Maloletov

Я слушал и сравнивал с другими ас Canton GLE 80

Вот мое описание с прослушивания:

подключаем Canton GLE 80 и слушаем те же треки..

Tears Run Dry, Malia & Boris Blank - играют более упруго на мидбасе, плотно, бас собран, единственное что нет глубины НЧ, не копают они глубоко.. Это лучше, чем KEF. Пожалуй верха несколько жестковаты, тарелочки звенят ярковато. В целом разрешения больше, чем у KEF, больше деталей на ВЧ.

Celestial Echo, Malia & Boris Blank - тут такая же картина : на НЧ звучание лучше по сравнению с KEF. Но если сравнивать со звуком привычных мне Focal Chora, то вокал звучит подсушено и нет той отдачи на низах.

Queen, Another One Bites the Dust - сразу сухо, хлестко, несколько крикливо. Барабан упругий и четкий, но так же не хватает глубины. Долго слушать этот трек не смог - сухость и резкость на ВЧ делает прослушивание неприятным.

Dominique Fils, “Berds” - низов больше и лучше, чем на KEF. Упруго, собрано, но опять не глубоко. Вокал немного резковат, очень много деталей на ВЧ.

Думаю звучание у 80 и 90 схожее...

ivasta @rammster

Это комнатное измерение. Его как угодно можно намерить. И одно измерение, даже будь правильным, не говорит о системности данных.

ivasta @rammster

Есть методики, например, безэховая камера или Klippel. А есть "измерил в б🪵 мраморной комнате с отражение". Klippel даже у разных людей может совпадать.

ivasta @rammster

Он хотя бы не знает) а ещё хлеще, когда знаешь, что есть хорошие модели, но они конкурирующие)) и могут быть даже разной концепции, типоразмера)

Проще сделать выбор и тупо забить.

Но колонка с разным усилителем - это другая колонка.

rammster @ivasta

Я адепт теории, что 99.9% усилий в выборе звука это колонка, а усилитель очень легко заменить. Он же компактный и легко таскается. А колонки таскать трудно.

Поэтому я бы брал самую дорогую из доступных, а усилитель можно и на LM386 спаять.

Maloletov @ivasta

Я уже понял, что если покупать что-то в районе ценника 100 - усилитель пойдет под замену точно. Поэтому наверное посмотрю в сторону Heco Celan GT 702, Aurora 1000 и Canton GLE 496.2 - попробую поискать и послушать все-таки.

Wadim @ivasta

Тема безэховой камеры крайне сильно перегрета сторонниками опровергнуть оппонента, который спокойно наблюдает за тем, что происходит с его акустикой дома.

Вы что, будете слушать в безэховой камере акустику? Там и ценны измерения в конкретной ситуации. Более того, есть методики измерения в домашних условиях по рекомендациям Батя, к примеру. А отражения - вообще не проблема, просто уменьшите окно измерения и отсеките отражения.

ivasta @Wadim

Одно измерение - не то. У меня, конечно, есть вопросы, ведь на графике Сталкера все ровное, а у new statement, именно на высоких подъем. Может, он реально хорошо измерил.

Однако, наблюдая реальные комнатные измерения, чаще видно хаос, и сразу верить всем подряд не хочется, особенно если измерения противоречивые. Измерение сработает для комнаты, если измерять во многих комнатах. И выделить общее. Будет оно - вот и определенная доля достоверности.

Wadim @ivasta

Если вам не нужно комната на измерениях, то просто сужаете окно для измерения и микрофон не ловит вашу комнату - только корпус акустики. Я довольно много занимался измерениями и могу сказать, что мои замеры совпадали с даташитами производителей головок. Для понимания того, что происходит у вас в месте прослушивания - измерения крайне полезная штука. Сейчас даже топовые усилители стали обзаводиться микрофонами, например, Lyngdorf Audio.

ivasta @Wadim

С какого расстояния? Да пофиг на АЧХ. Кроме не ещё другие графики есть. Не забываем контекста темы о системности.

Линдгорф - ну ещё бы. Есть и комплексы. У кабассе есть система позиционирования своя, кажись для колонок. Neumann и Genelec - это норм. Minidsp ещё что-то выпускают.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.