Моё почтение!
Вопрос в заголовке, от себя лишь добавлю, есть ли вообще смысл в приобретении винила в создании которого присутствовала цифра и будет ли такой полудигитальный винил превосходить хороший стрим, или воспроизведение качественных файлов?
С уважением.
Ответ не мой. Но суть раскрывает очень точно, поэтому лежит в закладках...
Открою страшную тайну для сравнителей винила старого и нового. Весь современный винил делается с цифры. Производство лакера с мастертэйпа сейчас могут себе позволить только парочка древних английских энтузиастов у себя на чердаке. Делает это звук цифровым? Неа. Проблема в том, что игла снимает звук совершенно иначе. Мало того, если вы будете использовать цифровой файл, как на компакт-диске, без дополнительной подготовки, вы на 98 процентов получите брак. Мастеринг под винил - это начало процесса. Далее вступают в дело люди, которые доводят мастер до нарезания матрицы, дорабатывая его до нужного состояния. Это очень личный процесс. И он даже сложнее мастеринга, потому как результат можно только предвидеть, а не услышать. Эти мастера - очень штучный продукт. Которого почти не осталось. И школа давно порушена. Потому раньше они всегда ставили на сгоне свои именные знаки, и многие ушастые знатоки искали пластинки с матриц определенных мастеров.
Цифровое управление станками для нарезки матрицы помогает с некоторых пор сделать процесс чуть более простым. К слову, чем больше громкость фонограммы, чем громче бас, тем меньше музыки влезет на сторону винила. А игла проигрывателя скорее всего воспроизведет это с дикими искажениями. Бас, записанный в стерео, сожрет половину места на диске. Потому все, что ниже 300 гц выводится на винил в моно. Громкость тоже может отправить весь тираж в брак. Потому громкость при нарезке лакера стартует от - 6 дб. Если у вас длинна стороны больше 20 минут, надо быть готовым к тому, что громкость и бас будет сильно срезаны. Либо, увы, вам грозит двойник. При этом вы вряд ли почувствуете недостаток низа. Потому как игла снимает звук иначе.
Потому звук пластинок всегда зависела от тех, кто делал лакеры не меньше, чем от звукорежиссеров, делавших мастеринг. Но имена звукорежиссеров и продюсеров мы знаем, а эти люди не известны никому, кроме окончательно безумных меломанов-винильщиков. Кстати, я думаю, что именно с этим связана разница в звучании винила, выпущенного на разных фабриках.
И вообще страшно подумать - ведь эти ребята до появления цифры работали по наитию, практически вглухую.
Делает это звук цифровым? Неа !!!
Я тоже так считаю...
Весьма небольшой процент... Далеко не половина и даже не четверть. А вот дальше есть нюансы. Если на пластинку загнали 16/44 с базовым мастерингом под винил и напечатали на дешевом заводе это скучно. Если взяли студийные 24/192 и очень-очень правильно все это подготовили, правильными руками на правильной студии, а потом качественно напечатали на хорошей массе - это намного интереснее. И играть будет в зависимости от вашей системы и ее уровня. Может играть очень хорошо. Я мало беру новодела, но точно есть несколько пластинок, где как минимум часть треков точно писали не на ленту. Однако звучит очень хорошо и слушать это можно. Хотя по большей части я предпочитаю покупать пластинки аналоговой эпохи, и максимум несколько новоделов в год, частью как раз аналоговых по изданию. Хорошую хайрезную цифру это никак не отменяет, ее тоже нужно иметь в системе и слушать.
Даже на моей более чем скромной вертушке творения Руди ван Гелдера на новоделе от ДеАгостини звучат более чем прекрасно🖖😁
будет ли такой полудигитальный винил превосходить хороший стрим, или воспроизведение качественных файлов?
это зависит от многих факторов: стола, тонарма, головы, фонокорректора, конкретного винилового диска, etc.
Ну и вопрос не в "превосходстве" а, скорее, в "инаковости" звучания винилового тракта, по сравнению с "цифрой"..
есть ли вообще смысл в приобретении винила в создании которого присутствовала цифра
Есть. Чего бы там в создании не присутствовало - из под иглы всё равно польётся чистый аналог.
будет ли такой полудигитальный винил превосходить хороший стрим, или воспроизведение качественных файлов?
Будет , если хорошо записан. Разумеется , при наличии достойного стола , длинного тонарма , путёвой иглы и хорошо согласованного с ней фоника. А если плохо записан - то не будет.
какой процент чистого аналога
Крошечный. А какая разница ? Это с качеством записи не коррелируется. Можно с цифры шлёпнуть шедевральную пластинку , а с аналога - халтуру. А можно - и на оборот !!!
Меня , при покупке альбома , в первую голову интересует - как он будет играть под иглой , а не с чего его печатали. Не , я конечно всё прочитаю , что про него пишут. Но оценивать пластинку я буду не потому , с какого источника её шлёпнули - а по качеству звука. А там , как я уже говорил да и не только я - всё совсееем не однозначно...
Если говорить не о переизданиях , а о вновь выходящих современных первопрессах. С переизданиями - другая песня , там есть с чем сравнивать. Прошло пол века трансформации звукозаписи и сам подход к саунду сильно изменился. А с современными первопрессами - именно так !
Например - я фанат Ляписа Трубецкого. У меня его много и на виниле и на цифре. Предполагаю - с одного источника. Цифрового. Но это настолько разные вещи... В одном случае -это полное ощущение присутствия в центре партера со всей вовлечённостью в живой концерт !!! А во втором - ты просто сидишь на диване и слушаешь цифру...
До такой степени мёртво играет , что меня - в озноб бросает !!! Придумал , когда слушаю цифру - свечу зажигать. Её горящий огонёк - хоть как то отогревает и оживляет мёртвенность цифрового звучания...
Но и попадались грампластинки откровенно паршивые. Ария с двойной Химерой тому яррркое подтверждение. До такой степени дурно записано - что я из 4х сторон осилил полторы и не задумываясь выменял двойную "Химеру" корешу , фанату Арии на одинарный "Колхозный Панк" Сектора Газа. Не знаю , с чего его в 91 году Гала Рекордз шлёпнули , вряд ли с ленты. Но записан он так - что дураком можно стать... Хотя - и панки !!!
Понравился мне вопрос , хотя я и учуял запах негатива. Ну и ладно , подумаешь дело какое : главное , что человек интересуется - ищет истину !!! Ну как такому чудному душевному порыву - и не понравится ? Хотя бы даже и с кислым привкусом негатива...
Как то , Серёга Поликов попросил меня и Геннадия Зубрицкого раскрыть секрет 100 % удачной покупки грампластинок. Я говорю - нет такого секрета ! Есть определённые тенденции , типа аудиофильских лейблов , цвета яблок или именных знаков одарённых мастеров по нарезанию матрицы. Но даже , если умудриться совместить несколько тенденций , что крайне сложно - всё равно 100% не будет ! Да там и 90 не будет... Слишком много факторов , включая механику. Даже новые , запечатанные пластинки бывают бракованные , царапанные или кривые. Я , как реставратор , имею большой опыт и знаю о чём говорю. Не бывает 100% !!!
И тут Геннадий заявляет - бывает ! Я придумал такой способ !!! Прихожу в магазин и говорю : я у вас тут выберу пластиночек 20 - 30 , дома в течении недели их отслушаю , что не понравиться - верну. Работает ровно на 100%.
- Согласный ! Но твой способ имеет один существенный недостаток - он слишком индивидуальный...
- В смысле ?
- Ну в том смысле , что ты у нас перфекционист на всю страну и не только известный !
Все знают , что у Геныча
Такая репутация -
К нему не подкопаться ,
Не стоит даже париться !!!
Тебе на прослушку дать винил - так он от этого только лучше станет ! Ты его ещё и помоешь и в новый японский антистатичный пакет положишь ! Ну кто-ж тебе не даст ?!! А вот остальные , знаешь ли - не так... Им на недельку дай винил - они его жирными руками захватают , а то и поцарапают , а то и кривой иглой запилят...
- Что - такое правда бывает ?!!!!
- Ой ! Кажись маленько лишнего болтанул... Ооочень уж мне не хочется подрывать твою Светлую Веру в Прекрасное Человечество... Может - не надо...
- Нет !!! Говори !!!!! Я хочу знать эту горькую правду...
- Ну... Иногда...
Мы ещё долго беседовали с Геннадием обсуждая различные нюансы в выборе и покупке грампластинок. Звучало много версий включая довольно экзотические. Но не он , не я в этой беседе не озадачивались происхождением источника для матрицы. То есть это вопрос не то , что первостепенный - он и в десятку то не входит...
Очень мало, но есть. В цифрах-процентах никто не скажет, конечно.
Превосходить, может, и не будет (хотя, опять же - как все реализовано?), но другой эффект от прослушивания даёт. Вопрос в том, что вы ищете.
Ну и методом проб и ошибок понимаешь, что есть N количество лейблов, которые берут хорошие исходники и делают качественный мастеринг, и когда видишь издание из определенной серии - берёшь не глядя, а есть те, которые шлепают с mp3, и вот их уже не глядя обходишь стороной. Разница в звучании колоссальна.
Интересно через сколько минут начнется срачь))
Винил - гавно. Все с цифры пишут, какой в нем смысл?
А вот раньше, да! Аналог был, но. Потеряли эпоху. Новодел полное гавно, у меня пластинки только от 78 и до 89 года, вот это винил.
Да и вапще сд рулит! Нет, стриминг, нет, дсд.
Винил дорого, муторно, для чего?
Сд вставил и погнали, нет лучше кобуз запустил и погнали.
Шучу, шучу)))
Да вроде уже 3 часа прошло...
Странно. Не проснулись ещё что-ли или на работе все.
Ну тогда - пора !
Сд вставил и погнали
Flac скачал, и погнали! 😁🎸🔉🚀
Со стеллажа винильчик выбрал , конвертом полюбовался , вкладочку с текстом песен аккуратненько развернул. Пластиночку достал , на вертак поставил , щёточкой протёр. Опустил иглу , плюхнулся на диван между конвертом и развёрнутой вкладкой и... вот оно , вот оно - полилось СЧАСТЬЕ !!! Затанцевала балет иголочка , да МСишочка , да на боровом кантеливере , да на длинном тонарме - по замысловато извилистым канавкам первопресса !!! Эх... Слюни потекли... В прелесть бы не впасть...
и... вот оно , вот оно - полилось СЧАСТЬЕ !!!
🔉🤘🏻😊 Такая технология вызова положительных эмоций тоже принимается. АднАзнАчнА!)))
У меня чуточку по-другому: Вспомнился альбомчик любимой группы, зашел на сайт, нашел 5 вариантов Flac, с разных изданий CD (с винила не нравятся мне обычно), с разными мастерингами и бонусами, скачал, закинул на флешку (LDNA чет нет доверия - аббревиатура как у ЛГБТ...). Картинки - сканы обложек и буклетиков сразу на планшетик (экран побольше). Флешку в порт CDюка, чуть послушал, перебрал, мастеринги и издания (почему-то нравятся часто японские и амерские), остановился на одном, из 5-и, и открываешь портал в ДРАЙВ и КАЙФ. По ходу прослушки, на планшете рассматриваешь сканы обложки диска (иногда с ценниками в йенах, дойчмарках и т.п) Можно текстики треков в буклетах почитать, картинку увеличить.
Мне такой вариант больше по душе)))
Не дурно и весьма не дурно ! Но я , знаете ли - люблю тактильные ощущения и иногда мне даже кажется , что - слишком люблю... А ещё , как коллекционеру мне нравится владеть своими носителями... эх... да чего там греха таить - очень нравится !!!
В Вашем же случае , насколько я понял , это раздаётся бесплатно и владеть им в принципе бессмысленно , а пощупать можно - только флешку...
это раздаётся бесплатно
В 90% случаев, да. Но дело не столько в бесплатности, сколько в огромном выборе редкостей и мгновенном доступе.
пощупать можно - только флешку...
Лучше девушку конечно щупать))) (жене не говорите) От щупанья флешки, никакой пользы, ни смысла. 😁
Духовные ценности, они не материальны! ))))
не столько в бесплатности, сколько в огромном выборе редкостей и мгновенном доступе
Это - оксюморон. Ну что это за редкость такая - если она в огромном выборе , за даром и в мгновенном доступе ?!! Ох-хох-ох... Бессмысленность нашего диспута очевидна.
Я люблю винил за сложность , не удобство и дороговизну. Ну и... немножечко... из за детских воспоминаний. Уж больно , в юности мне хотелось иметь тысячу пластинок. Ну иии... совсем капельку... из за того , что винил тянет меня в регресс - и из 21 века переносит в 20.
Ну а Вам , очевидно - цифра нравится за удобство , простоту и бесплатность. И , может быть потому , что она несёт Вас вперёд на крыльях прогресса к светлому будущему.
Да только сомневаюсь я в прогрессе и особенно - в светлом будущем... Потому как по мне : редкость в огромном выборе , за даром и в мгновенном доступе - девальвирует само понятие редкости и коллекционности. А мне , как секретарю клуба филофонистов - это как серпом , по сами знаете чему...
Это - оксюморон. Ну что это за редкость такая - если она в огромном выборе , за даром и в мгновенном доступе ?!! Ох-хох-ох...
👍🏻👍🏻👍🏻 Шикарно сформулировано! И, да - оксюморон! И, да! Редкость, но в огромном выборе, даром и доступна всем!
Добро пожаловать в двадцать первый, пиратский, цифровой век! Надо только перестать цепляться за ветхое прошлое и оценить честь оказанную нам Всевышним или Вероятностью. Честь жить в 21-м веке!!! 🤣
Да только сомневаюсь я в прогрессе и особенно - в светлом будущем...
Будущее будет обязательно СВЕТЛЫМ!. Лишь бы не еще горячим и немного радиоактивным 🤣
🎸🔉😊🤝
Добро пожаловать в двадцать первый, пиратский, цифровой век!
Спасибо , конечно , но наверное - нет. Поживу в 20-ом , оригинальном , аналоговом... Слишком уж я люблю щупать и владеть ! Честно сказать , последнее время всё чаще задумываюсь - а не пожить ли мне в веке 19 ?!!И даже прикупил коллекцию шеллака и стал готовить моно тракт.
Будущее будет обязательно СВЕТЛЫМ!
Я тоже так думаю , но только если покрепче вцепиться в ветхое прошлое и не обольщаться прелестью пиратского , цифрового 21-го...
но наверное - нет. Поживу в 20-ом
Не стоит отказываться от 21-го века. Он тем и хорош, что в нем параллельно существуют и 20-й и даже 19-й. Сам выбирай, что по-кайфу))) Можно и чуть в 22-й заглянуть.
И это еще даже не наступил полдень 21-го))))
Интересно через сколько минут начнется срачь))
Винил - гавно. Все с цифры пишут, какой в нем смысл?
Винил дорого, муторно, для чего?
Эээээ.... Лето, жарко. Холиварить лень... Чего писать-то, и так совершенно очевидно, что Flac рулит. 🤣📻😎
В свою "копилку" стараюсь брать здесь https://store.acousticsounds.com/
Приветствую
По случаю приобрел новоделы Depeche mode. С 2009г по последний альбом. Звучат великолепно. Сравнивал с cd. Винил больше понравился. Позавчера пришли 87ой и 93ий годы на новоделе, Depeche mode. Звучат тоже великолепно.
Есть Кино два альбома. Мороз рекордз, в ФРГ напечатаны в 2012году. Тоже великолепно. Особенно "Это не любовь."
Кстати вертушку Yamaha поменял на Technics. Раньше только ямахи были. Техникс в этом бюджете лучше
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.