Всем привет. Дайте пж совет
Хочу собрать себе несколько кабелей - пару акустических и пару силовых. Начал гуглить цены на лопатки, бананы и т.п. от европейских или американских контор, их цены загнали меня в уныние.
Подскажите пожалуйста кто сейчас делает хорошие доступные комплектующие для кабелей в Китае или в России из хороших материалов? Лопатки, бананы, штаны, разъемы для силовых и т/п/ Слышал, хвалят Viborg? Может еще кто? Если покупали, на что обратить внимание? Может есть какие-нибудь проверенные ссылки?
Ответы
Хорошие коннекторы стоят денег, высокое качество Acoustic Revive, Furutech, Oyaide, WBT, Neutrik. Если речь о "дешевом хорошем", там плюс-минус можно брать любое, разница минимальна.
Ну тоже не всегда. Вот у меня похожие вилки, как у Станислава на фото. Брал их в одном магазине на Али, в районе 1600-1800 за штуку. Потом решил проверить-сравнить, может зря "переплачиваю"? Заказал за 400(!). С виду - тож самое, вид слева😁 Но вот винтики при затяжке рассыпались, шлицы напрочь сломались.
Короче, как я понимаю, сейчас "нормальное" на али и "нормальное" от Acoustic Revive, Furutech, Oyaide, WBT, Neutrik стоит примерно одних и тех же денег 😅
Ну я ж не в долларах цену указывал😁
С учетом того, что на Али идет накрутка на нашей стороне, цены совсем испортились по сравнению с Озоном. И да, дешевле найти акцию/бонусы/старую цену у наших дистрибьюторов на "нормальное", чем купить на Али
Обратите внимание на продукцию Чернов аудио. Считаю их достойными внимания.
Чернов использует грязную российскую медь.
У него даже на сайте есть раздел, что типа медь с примесями - это ОК.
А автор ищет чистую )
В бананах у них бериллиево - медный сплав. Можно конечно поискать настоящую чистую медь в Китае.....😀
Далеко не вся медь, которую получают в разных странах, имеет бескислородную природу. Это достаточно дорого, патент (советский) продан японцам, так что видимо ещё и платить за это надо. Мы вот (Россия) только в 2021 году построили завод по получению бескислородной меди, на Минводах, хотя и придумали эту технологию.
А вот что лучше, OFC или с примесями - да никто по сути не знает.
А как этот завод называется, не знаете ? "Кавказкабель" ?
Во Владикавказе запустили единственное в России производство бескислородной меди. На владикавказском заводе «Кристалл» прошел официальный запуск модернизированного плавильного участка. Впервые после долгих лет простоя предприятие начало производить востребованную на российском рынке продукцию — бескислородную вакуумно-плавленую медь. Раньше ее привозили в Россию из Германии и Финляндии. Теперь ее будут производить во Владикавказе.
Я правда не очень в курсе, к МинВодам Владикавказ имеет отношение или нет. Если что, то прошу прощения за недостоверную информацию о локации.
Да, это рядом. Спасибо !)
Не имеет. Просто недалеко находится. Владикавказ - столица Северной Осетии
>А автор ищет чистую )
мне сейчас кажется, что это бесполезно, я никак не смогу проверить чистоту, только на отзывы сообщества есть надежда)
Ну, конкретно Чернов берет медь у Чувашкабель, а там некий "Уральский регион".
И это точно не OFC. Вот, что они сами о материалах пишут:
OFC в России делают только в КавМинВодах. Завод построен совсем недавно.
Ну, и славно, я только за, если новые заводы.
Так они пишут о применении более продвинутой технологии. Но, в любом случае, из бескислородной меди сейчас даже эл провода все делают, если конечно, нет цели разбадяжить и на этом сэкономить.
согласен! от Чернов - кабели, серии до классик включительно, просто дно. китайский крелл, про который есть блог (пару дней назад писали), на фоне Чернов классик - просто топ))
серия референс, конечно, уже интересная.
Каким показометром намерил, что дно?
Monosaudio отличные разъёмы для силовых кабелей делает.
Поддерживаю.
А где Вы покупаете их продукцию ? Есть какой то оф. магазин ?
Благодарю. А то верю, что сейчас и Китай подделывают ))
Хотел у них силовой кабель купить, а тут вот какое крохоборство... Фото взято с Алика, из отзывов.
Если они на меди в кабелях экономят, то расчитывать на родиевое покрытие в вилках как то самонадеянно
Китае или в России из хороших материалов?
Может не с той стороны подходите?
Да плевать на материалы (если, конечно, в руках не разваливаются)
Вам же звук нужен? Если по Китаю, тот же Моносаудио делает очень неплохие коннекторы, на все виды кабелей, с любым покрытием, и за вменяемые деньги. Силовые кабеля у них очень неплохие.
Чернова тут походя пнули, и очень зря. Мне не очень интересно, где и из чего он делает свою продукцию, но новая бюджетная линейка Standard Balanced IC очень неплоха. На ДаСтерео он не испугался их в прокат пустить, отзывы очень неплохие. Брал сам на тест пару rsa, понравились.
За их цену сам ничего путевого не соберёшь.
Вот в силовых, пожалуй, можно покопаться на Али, попадаются очень интересные варианты.
Китайский "ноунейм", покупался на АлиЭкспрессе пару лет назад. Фиксация кабеля в банане двумя винтами (даже в фирменных редко такое встречается). Рядом с бананом неодимовый магнит.
А вы магнитом прислоните и тащите 😄
Вам говорит о чём -то слово неодимовый?Если бы банан "магнитился",то он бы "прилетел" к этому магниту с расстояния минимум 5 см.
Да не, у неодима на таком расстоянии (такого размера сам магнит) нет такого сильного поля. Потому их так и ценят:))
Начал гуглить цены на лопатки, бананы и т.п. от европейских или американских контор, их цены загнали меня в уныние.
Тут все просто, вы либо верите в это, тогда понимаете - что это стоит денег, либо не верите, и тогда для вас влияние этих частей, не значительно и берете любые дешман. (Я имхо уверен, что нет акустического коннектора лучше чем голый кабель, просто перетыкайте раз в месяц. В них необходимость только если вы часто перетыкаете. )
А у вас где-то по средине, "в бога верю, но заповеди не соблюдаю" 😊 Просто определитесь.
Из Китая кучу мне коннекторов привозили, прям очень много разных и "дорогие пантовые" и дешман) Магнитятся почти ВСЕ. Уж не знаю насколько это влияет на звук, но тем не менее. Особенно Viborg, как по мне бренд себя сильно дискредитировал, яб не связывался с ним.
Всегда забвано, берешь магнит хороший, приходишь в ПУЛЬТсру, говришь дайте дорогие коннекторы глянуть, приносят тебе ,ченить типа аудиоквест. Спрашиваешь чистая медь? - тебе отвечают "конечно! за кого вы нас держите", подносишь магнит, и поползло - штекер по столу, а у продавана брови на лоб 😂🤣
подносишь магнит, и поползло - штекер по столу, а у продавана брови на лоб
Вот засняли бы хоть раз подобное, тогда это было бы в разряде "да, действительно так". А пока что мало верится в ваш опыт. У меня ни вилки/розетки, ни бананы, ни терминалы не магнитятся, а в магнитах у меня точно недостатка нет😎
А пока что мало верится в ваш опыт.
Пффф 😁 ну не верьте это ваша проблема) по вашему мне надо вам что-то доказать? Снять для вас обзор? Простите у меня сил не хватает на свои то обзоры иной по моей рабочей теме)
Не для меня, для сообщества. По сути при "походе в Пульт" можно просто достать телефон... Но вам на это
сил не хватает
так что будем считать ваше вышесказанное просто желанием "добавить красок" в придуманные события 😁
Вряд ли Пульт и подобные будут рады и дадут согласие на съемку такого изобличающего контента....
НУ вы представье себе че мне потом скажут там, если я с видео это все фиксировать буду. Меня уже и так не пускают туда.
Считайте все что хотите, мне как-то все равно, что вы там считаете ( без обид)
Хотите посоревноваться в троллинге?😎
Вы задели святое - коммерческие интересы, а потому снимайте видео и потом докажите, что это не монтаж! 😊
Пойду куплю скрытую камеру, чеж делать, а то тут товаришь один не верит, надож убедить его))
У нас свобода слова и снимать можно без разрешения🤣 Это в законе прописано.
Вот прям сейчас возьму и попробую
Чудесно винтики магнитятся.
ну вы даете :) конечно они будут магнититься, это же крепеж
На второй фотке крепежный для кабеля винтик.
Что за "бренд"? Кстати лучше не эти проверять винтики, они только несущую нагрузку испытывают, а те, которыми крепится кабель. А так-то и в Марк Левинсоне половина винтиков из железа😊
На второй фотке именно крепежный винтик
Честно? Я вообще не могу разобрать что это, в таком ракурсе:)) Но то, что винт имеет какой-то...зелёный цвет, конечно не есть хорошо.
цвет тут не причем. Сейчас почти все производители разным цветом маркируют винты.
Ну не знаю... То, который у меня рассыпался, вроде и не магнитился, и был жёлтеньким, ну чисто латунь. Но вот на сломе прямо видно было "порошковую" природу.
В 333 мощнике ни одного магнитного элемента, вообще!
Значит вам повезло, а нам нет. Видимо в ночную смену пьяные мексиканские гастарбайтеры перепутали магнитные винтики с немагнитными:)))
В каком аппарате магнитные встретили? Madrigal когда владел ML халтуры не было, если речь про современные модели не удивите.
А я думаете помню? Двублочный какой-то. Я не фиксируюсь на аппаратах, не оставивших какой-либо след в памяти. Вот Макинтош именно что оставил. Следище прям. А МЛ...хороший аппарат, неплохо играл с Тауэр 18, но наши усилители нам нравятся больше.
Вот эти у меня не магнитятся. Ни крепёж корпуса, ни крепёж провода. Вот их и брал по 1600-1800 рублей.
Вот интересно, у меня есть разъемчики monosaudio. На них ничего не магнитится. На wattgate 350i внешние для кабеля магнитятся. Это чего? Теперь магнитность больше не показатель?
Как там говорилось в советские времена? Экономика должна быть экономной? Ну вот и с Союза стали пример брать😁
Поддерживаю. Покупал 4 комплекта monosaudio. Ни одна деталька не магнитит и качество лучше, чем реплика furutech.
Нет никаких реплик, есть подделка.
P.S. Реплика это полная копия.
Спасибо за наводку, как еще один вариант к виборгу гляну.
Меня бы насторожило, если б они не магнитились ))
Почему? Медь, бронза и латунь - немагнитные металлы и сплавы😎
Это мягкие металлы, крепеж из них будет ненадежным. Да и зачем использовать эти материалы в коннекторных крепежах ? Я понимаю, когда бронзу или медь используют в высокотемпературных соединениях... но тут-то зачем ? ))
Потому, почему нельзя скручивать медный и алюминиевый провод😎 Вообще-то это азы электротехники. И мягкий материал, как медь, бронза и латунь, мало того что лучше проводят электричество, так ещё и надёжней в фиксации. Это уже сопромат...
На практике встречаются такие соединения. Многое зависит от качества соединения и среды, в которой оно сделано.
Не слышали никогда про Wago? Вот ими как раз можно соединять. Но напрямую - нет.
Я повторюсь, многое в этом соединении зависит от опыта исполнителя и места ( среды) соединения. Ваго не панацея для таких соединений.
Я конечно в радиомеханическом техникуме получал средне-техническое образование, но электротехника, как предмет, был у нас все четыре курса. Может в институтах обучают "опыту" и "месту(среде)", но вот нам всегда преподаватель говорил о недопустимости соединения алюминия и меди.
Ну и вообще-то мы тут о кабелях питания говорим.😊
Полезнее в жизни бывает практический опыт, чем много теории.
P.S. Честно говоря потерял смысл этого вопроса, пробираясь среди многочисленного потока срача, впрочем как всегда давно уже здесь...
поддерживаю, это азы электротехники- недопущение контакта алюминия с медью
А при чём алюминий, крепёж вроде стальной. А вам как знатоку электротехники стальной и медный можно скручивать?
Так же как и алюминий с медью, либо через Ваги, либо сваркой паяльной станцией.
Вы серьёзно? Ну вы даёте. Тут больше не добавить не прибавить. Последний вопрос а ваги из чего сделаны?
Хорошие, или китайские?
А вообще конечно серьёзно. Даже коэффициент нагрева и расширения у этих металлов разные...
Хотя вы, видимо, лучше меня знаете? Не правда ли?
Cудя по вашим ответам лучше. На досуге не поленитесь возьмите "хорошие" по вашему мнению и " плохие" китайские раскурочьте и потом нам расскажите из чего там контакты.
Вы случаем не электриком работаете? Где-нибудь в ЖКХ? Вы очертите район, чтобы я его стороной обходил.
ПС не пробовали в поисковиках задавать такой же вопрос? Или у вас бан от гугла до яндекса с рамблером?
Всё ясно. Четыре года в техникуме всё зря. Далее продолжать дискуссию не вижу смысла, не интересно.
Это точно, не интересно...
Так вот кто тут минусатор. По теме сказать не чего и начинается переход на личности и минусы. Жалко вас, подтяните теорию.
Я не могу поставить два минуса сразу:)) Вы бы про теорию хоть что-то пукнули бы, Колобок. А то получается я - дурак, вы - умный, а вот почему...типа только "шибко вумные" догадаются? Ну давайте, расскажите нам азы электротехники и сопромата.
Ваги прижимом держат, поэтому разные коэффициенты нагрева не влияют на соединение.
Не позорьтесь на форуме.
Смысл в том, какой материал пластин в Ваго является общим для 2-х разнородно соединяемых проводников...
А где вы видели что бы я писал про коэффициент нагрева, а в остальном я с вами согласен в особенности с предложением не позорится. если решили вступить в дискуссию внимательно прочитайте диалог. Речь шла не о том чем держат ваги, а как в соединении взаимодействуют разные металлы.
У меня много разъемов. Все что куплено ранее - нигде не магнитятся . Но купленные в последнее время - магнитятся. С чем это связано - не знаю. Правда iego ранее не покупал. Но то что свежий wattgate магнитится - несколько удивило
Ну так вы сказали «кто виноват», теперь скажите «что делать» 😂
Что вы в итоге используете из доступного? Хотелось бы конечно медь почище 😁
Ну я для себя решил не заморачиваться, я разницы не слышу в своей системе ( да и у друзей).
Я всегда просто слушал музыку и все, а потом начал интересоваться почему и как) И решил пойти с нуля, с начало простую систему, потом подороже, потом твики делать и тд Ну как хобби в общем.
Первое что я тогда сделал, заказал у друга ( он часто в китай по работе связанной с техникой) не дорогую вилку папа/мама баксов за 10, и подороже за 30. Ну и хороший кабель толстый с изоляцией сеченем и тд.
Собрал оба кабеля начал сравнивать с шнуром из комплекта, вообще разницы не слышу хоть убей. Связался с знакомым, уговорил на тест. Протаранил он AudioQuest Blizard, слушаем Wharfedale Evo 4.3 с Emotiva и потом с Parasound, ну нет разницы. Пошли к нему слушать на Perlisten и Naim суперчётатам, сравниваем комплектный, мои самоделки и AudioQuest Blizard. Ну вот там гдето чтото из серии кажется показалось вроде было, но опять же лично для меня разница проста ничтожна, и близка к погрешности. И я для себя тему закрыл.
Купил когда ламповый усь тож потетсил, он более остро реагирует, но и там я для себя не слышу разницы.
Поэтому тут каждому свое) Свои игрушки, свои песочницы)
Вот из последнего по приколу решил собрать, не ради звука а вместо LEGO ( фотки снизу) новая вилка за 25$ из приличного китайского магаза, не знаю влияет то, что магнитится или нет, не могу сказать.
Смысл в том что ты либо вреишь, а значит достаешь кошелек, либо просто закрываешь тему.
у меня похожие взгляды, да и система не хайэнд, просто надо сделать ревизию кабелей, потому что ставил их всегда по остаточному принципу, надо хотя бы более-менее что-то соорудить в ограниченном бюджете 😃
Обратите внимание на daxx.
Ну к Даксу тогда можно Belsis и Belkin добавить.
Белсис не знаю, а белкин не советую. Был hdmi - быстро испортился. Китайский yyttg его заменил и претензий уже долго нет.
Да по сути это один "бренд", но разные торговые марки😊 Что-то подешевле, что-то попремиальней... Всё одно российское.
Буквально вчера из этого спаял себе силовой кабель на системник. Дёшево, сердито и неплохо, кстати, звучит и показывает. В сравнении с обычным комплектным, значительно (разрешение!).
Вчера пришла, купленная на Озоне, вилка Furutech. Качество вполне себе достойное, я ожидал худшего. Детали хорошо обработаны и подогнаны
по поводу акустических кабелей, пять лет назад заказывал колонки, кабелем укомплектовали московской компании, они делают для авиации, медный, посеребренный по всей длине, мягкий и гибкий, для колонок взял 4 мм2, для внутренней разводки 2.5 мм2, стоил первый около 600 руб. м, если интересно я подниму спецификацию
Вечная тема и постоянные стычки, коннекторы, кабеля и прочее, что может стоить как аппарат начального и не очень hi-end класса.
Все эти заморочки работают, что то сразу, что то в совокупности факторов, но плюс есть всегда при соблюдении или совпадении факторов. На все деньги работает? Наверно, раз это продается, а производитель не стал банкротом. А то что дорого, так это не вина производителя, дорого - не покупайте.
С последнего, верхний сетевик NBS Black Label II, стоит новый на официальном сайте 6k$, оцените коннекторы, думаю по паре долларов стоят, это даже не начальный Furutech!
Но, тот эффект который производит кабель на аппарат...только выдохнуть. "Глухие" перекрестятся и уверуют, гарантированно. На вторичке стоит намного дешевле ритейла, но все равно очень дорого за кусок кабеля и непонятные коннекторы, но повторю, работает до умопомрочения. Понятно, что нет смысла покупать такие кабеля в слабые системы и даже условно среднего класса.
Я себя пока не могу заставить его оставить и продавать не хочу, потому что без него уже все не так играет, прирост не равен цене? Как определить? Если эти пару % выводят систему на другой уровень. Носил кабель другу, у него система скромнее, эффект есть, но уже не такой сильный, оно и понятно,выше аппаратуры не прыгнешь. Это простой пример, как одна вещь может улучшить звук одной системы, а в другой останется покрутить пальцем у виска за стоимость кабеля.
Влияет все, питание в доме, проводка, сама комната, виброразвязки, стойки и т.д и т.п. И работает это все вместе, а не один коннектор или кабель.
Да уж, от 159000 на Авито, до 6500 баксов за новый в ритейле... Однако😮
Уверен, за ритейл его никто не покупает. В том числе и новым.
Хм...а откуда они тогда на вторичке-то появляются?
Появляются с первичных продаж конечно. Имею ввиду их продают с хорошим дисконтом. Конкретный мой экземпляр друг покупал в Европе у официалов, за пару скидка была головокружительная)
Я ещё помню смотрел как-то видео в ютюбе... То ли Zu, то ли Zen, в общем семейная фирма, где папа и двое сыновей вручную делают кабели. Чуть ли не в изолятор протягивают медный литц... Посмотрел потом цену на кабели, так вот NBS - это просто подарок😎
Конечно. Качественный продукт «ручной» сборки всегда сильно дороже. Но ключевое слово - качественный.
Про качество не слышал, но выглядят они очень красиво.
Покупают за бугром б/у. Там цены на б/у очень и очень хорошие. Продать за 30% от цены нового - это очень удачно. Рынок чрезвычайно насыщен. (Особенно штаты).
Сейчас "за бугром", цены на многое выровнялись, а то и дороже стали. Тот же NBS в стране производства не сильно и дешевле.
Цены выровнялись наверное в последнее время . Но я говорю о рынке б/у. Посмотрите, сколько было совсем до недавнего времени у нас разных кабелей «заводской» сборки без вилки. Потому как изначально стояла «американка»
Так и я о рынке б/у. Но новое там тоже будь здоров сейчас цены.
Не всегда о качестве разъемов можно судить по внешнему виду. Есть штампованные разъемы, которые не предполагают сменности. А есть разъемы, которые делаются специально для самосбора. И конечно они и выглядят по другому, ибо механизм крепления и сменности требуют иного инженерного решения.
Я это понимаю и то, что он может быть качественным. Но сам вид коннектора в изделии за такие деньги вызывает улыбку.
В России точно пока нет. Может в следующем году, ближе к лету, появится производство. Обещают хорошее качество.
Виборг делает неплохие комплектующие, разве что не стоит у них брать самые дешёвые, и конечно лучше брендованные.
А по западным производителям...Это всё курс валют. Раньше мы предлагали в S90 на середину ставить Морель, и люди были довольны, да чё там 120 баксов при курсе 30... А вот когда стало 60, а сейчас и 90, это уже дороговато. Вот и тот же Ин-Акустик до 2014 года был вполне себе доступен, а сейчас как-то не катят такие цены 😢
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.