Действительно ли Yamaha плохо звучит? и почему она не нравится всем?

У меня ситуация очень смахивает на описанную.

Долго слушать музыку приходилось черте-знает на чём))

И вот был куплен AV рессивер ямаха671,

И о боже, боже и т.д.)) наверное года полтора слушал, ещё и саб прикупил..

На сегодняшний день с подачи форумчан купил as1000 от yamahi, и весь предыдущий набор переехал к ребенку,, так как больше его слушать не могу.

Ещё раз отмечу, что просмотр кино и прослушивание музыки в режиме стерео это разные вещи, поэтому для кино и придумали кучу разных кодеков, и дополнительных колонок..

Автор , вы в начале пути,, и я вам даже завидую немного)) столько ещё впереди переживаний и эмоций))

Удачи вам.

Попробуйте на рессивере, если у вас было не так, подать сигнал на вход 5.1, это единственный вход, где сигнал идёт непосредственно на усилитель минуя процессор DSP. Он там старый, ещё 24-х битный и очень сильно портит верхнечастотный диапазон (скрипучие высокие), разница в звучании будет очень большая, сами услышите.

Поздравляю!

У меня тоже не дорогая Ямаха (А-S501).

Неплохо звучит для бюджета.

А что, Артём к нам больше не вернётся? Жаль, он привнёс эдакую свежую атмосферу дагестанского автофорума: Лада-Приора, вах!!!

Он наверно и на яплакал не вернётся, и там его не оценили.

Присоединяюсь к хвалебным речам по поводу форумчан. У нас тут, не побоюсь громких фраз, почти как одна большая семья:) ТС-а почитал на Яплакал - отсмеялся от души. Там каждый второй грандмастер-звуковик:)) Зато наш любимый форум продолжает быть настоящей отдушиной.

Парень лишился аудиофильской "невинности", поздравляю ;)) Сейчас это восторг и вау-эффект, но потом, когда послушает-повыбирает, подумает: "хмм... а ведь не все так однозначно, возможны ж и варианты" ;)) Все через это проходили. И с девушками тоже ))

Смартфон никогда не слушаю, у меня плеер Hi fi есть, который можно с собой таскать.Плеер Fiio X1. И наушники Sennheiser.

Ямаха как она есть, без глубинных басов, и с аккуратно но решительно выпяченной серединой. Зато крайне малые искажения. Можно на усилителе поднять басы +6дБ и оно встанет на место но искажения возрастут.

Прям в точку.

Сравнивать домашнее стерео с кинотеатральным звуком в нашей стране кощунство, не тот уровень общественных кинотеатров. По поводу того, что ваша система звучит лучше выставочной за несколько млн. руб. - ну это не более, чем самообман, являющийся следствием защитной реакции. Если вы не можете себе позволить такую систему, это еще не значит, что она не играет, но и переживать из-за этого не стоит. Здорово, что вы смогли собрать систему, которая вас радует и нет никакого смысла убеждать в этом окружающих.

Поздравляю! Искренне рад, что вам нравится результат. Сколько людей, столько и мнений. Когда-то читал очень положительные впечатления от покупки начального стереоресивера и акустики 6490 от ямахи - человек был просто в восторге. У вас столько всего еще впереди...

А что за микрофон в кадре и почему его перемещение не слышно, зато компрессия слышна?

На мой взгляд, усилители от ямахи только с тысячной серии для звука интересны. Про акустику промолчу...

Я бы еще акустику немного шире расставил.

А вертушка чего внизу стоит? Так и слушаете снизу?

Утомляет или не утомляет. Наверное, это самый грубый критерий оценки качества системы. "Грубый" не в эмоциональном, а смысле точности измерения. Системы, которые можно слушать часами, попадаются в любой ценовой категории. И хорошо, если в данном конкретном случае это произошло. Возможно, сыграло свою роль, что усил и акустика - одного производителя. Возможно, система очень удачно вписалась в акустику помещения.

Чаще бывает наоборот. В дорогой аппаратуре сразу слышишь недостатки, с которыми трудно мириться.

Я так понял, у Вас два источника звука: звуковуха компьютера и виниловый вертак. Можете ли охарактеризовать разницу в звучании этих источников, как Вы ее воспринимаете?

по разному звучит, цифровой звук он как в вакуумный. Чистый и звонкий. Искусственный.
а у винила звук живой, аналоговый, как есть, без изменений. Но винил звучит мягко. А цифровой - твердо. На аппаратуре Yamaha конечно с фонокорректором и незапиленной пластинкой звучит как на концерте. Честно, мне как -то даже перезахотелось покупать виниловые пластинки, потому что через звуковую карту звучит шикарно, а пластинка запиливается со временем и теряет качество звука, особенно после 30 раз прослушиваний. Поэтому собираюсь приобрести CD проигрыватель, чтобы покупать фирменные диски. Они и после 100 прослушивания будут звучать идеально. Поэтому что винил что компьютер практически звучат одинаково по качеству. Раньше да, винил звучал лучше, на дешевой аппаратуре, обычной.

Сами себе противоречите.

почему? тут трезвый взгляд. Пластинки стоят дорого, даже очень, ради 30 прослушиваний покупать, это трата денег. При том что диски стоят в 2 -3 раза дешевле, и можно их накупить больше. А гоняться ради вот незначительных отличий не стоит. При том что мне кажется, фирменный CD диск переиграет винил по качеству звучания.

Я о том, что:

по разному звучит, цифровой звук он как в вакуумный. Чистый и звонкий. Искусственный.
а у винила звук живой, аналоговый, как есть, без изменений. Но винил звучит мягко. А цифровой - твердо.

Цифра именно чиста, без украшательств, более точная. Не спорю, есть и виниловые тракты достаточно нейтральные, но они стоят сумасшедших денег.

Не путайте живой звук с естественным и нейтральным. Вам просто нравится виниловая теплота.

Мне лично нравится мониторное точное звучание.

При этом на ультрабюджетной технике... Какой-то прям когнитивный диссонанс)

Дмитрий, послушайте музыку на ТИПА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ пластиковых колонках, а потом на том, что хоть в какой-то мере отвечает понятиям hi fi. Вот тогда и посмотрим на ваши впечатления от перехода.

Я пользуюсь головкой АТ95 и она не портит пластинки. Может у вас что-то неправильно настроено на вертушке.

пластинки не портятся, звук хуже становится с каждым прослушиванием, уже не то звучание как в первый раз, а послушав 30 раз уже всё играет не очень, компьютер спокойно переигрывает

Какая-то ерунда. Ничего подобного нет. Что-то не так у вас с виниломым трактом. Хорошо знаю вашу вертушку и головку. В ней есть недостатки, но того что вы описали быть не должно.

А сд диски как вы слушаете, ведь у вас сейчас нет проигрывателя, как я понял?

Пластинки нужно чистить каждый раз перед каждым прослушиванием. И иглу тоже. Они у вас просто пылью и грязью забиваются. И хорошо бы настроить вертушку, на этом форуме много статей по этому поводу. Не нужно думать, что из коробки всё уже настроено.

Поэтому собираюсь приобрести CD проигрыватель, чтобы покупать фирменные диски. Они и после 100 прослушивания будут звучать идеально.
При том что диски стоят в 2 -3 раза дешевле, и можно их накупить больше. А гоняться ради вот незначительных отличий не стоит.

Звучать будет так же, как и при первом прослушивании, в этом вы правы! Но вот на счет стоимости фирменных дисков глубоко заблуждаетесь, лицензионные, наверное, стоят относительно фирменных не дорого. И фирменные с зарубежной вторички тоже чаще всего имеют относительно не высокую стоимость, но никак не новые. Поизучайте на досуге этот вопрос. Приобретение CD проигрывателя в наше время оправданно, если имеется коллекция дисков хотя бы в несколько сотен и вы дальше планируете ее пополнять релизами, которых у вас еще нет.

В сети нашел "Комплект фильтра для апгрейда акустики Yamaha NS 8390". Видимо акустика популярная и даже ставят самостоятельно в неё полноценный кроссовер. В ней нет фильтра, нч динамик подключен напрямую, а сч и вч через конденсатор каждые. В общем, сложилось мнение, что просто увеличенная версия 6490.

ней нет фильтра, нч динамик подключен напрямую, а сч и вч через конденсатор каждые

вы так это пишете как будто это что-то плохое)))

Рад, что вы меня поняли. Эта тема вдоль и поперек пройдена неоднократно. Не хотел расстраивать ТС, что производитель даже не заморачивался с фильтром - два электролита и всё дела.

В данном случае роизводитель может себе позволить не заморачиваться с фильтром потому что производит головки по собственным спецификациям. А электролиты заменить - дело двух минут, можно хоть на бумагу советскую и будет полный ништяк.

кажется это именуется каскадным фильтром))) теперь мне понятно отчего так открячена середина. Если дополнить фильтр чем то более серьезным, то получиться должно офигенски, потенциал явно есть.

если открыть наш любимый журнал, обычно это подается как профессиональный подход производителя к подбору динамиков и конструкции в более высокой ценовой категории

Добрый день, было время когда думал что мои Dali, звучат, так же начитавшись отзывов, но послушав ас выше классом, придя домой сразу выставил их на продажу. Сам не понял как их слушал три года.

В любом случае примите поздравления с покупкой своей первой hi-fi системы!)

И главное - нравиться должно Вам, а не нам)

Рост класса аппаратуры сопровождается повышением качества звучания,независимо от марки производителя.Главное- найти свой оптимальный предел.Искренне рад за Вас!

Примите поздравления, Артём! Вот и ещё один человек приобщился к hi-fi, а на какой аппаратуре-это совсем не важно. Слушайте любимую музыку, наслаждайтесь, открывайте для себя новые горизонты. Будите ли вы слушать всю жизнь или приобретёте что-то совсем другое, на данном этапе совсем не важно.

Удачи вам и да прибудет с вами музыка!

ПС Прверьте всё-таки вашу вертушку. У меня есть диски начала 70-х, и слушал я их не 30 раз, и не на таких уж и хороших проигрывателях. Со звуком там всё нормально. Для начала приобретите вот такую щёточку https://market.yandex.ru/search?text=щеточка для винила&clid=545

После того как паралельно электролитическим конденсаторам питания 10 000 мкф которые последние на выходе блока и идут на питание самого усилителя подпаял постоянные конденсаторы ёмкостью 10 мкф, я не узнал звук этого усилителя, Всем рекомендую это сделать

А еще можно зашунтировать диоды в мосту и продублировать акустическим проводом дорожки силовые и на АС. Эффект гарантирован. А на первичную обмотку транса повесить ёмкость в 1-4 мкф ....

Не пугайте человека, дайте пожить пока с тем, что имеется:)))

У меня ресивер Yamaha серии 500, правда с акустикой Polk audio RTi A9, доработанной, и я им доволен, для пущей вкусности хочу докупить к ней ленточные супертвитеры Fostex. У Ямахи вполне приличные усилители, чего не скажешь про их акустику (имел "удовольствие" послушать как она звучит). Прослушал ролик автора на затычки от телефона Samsung, потому что мои качественные "уши" сгорели, но даже на них слышно что низ дубовый и страшная реверберация, будто комната абсолютно голая, там нет ни одной звукопоглощающей поверхности и это гуляет как в пустой сарайке. Не знаю в чём причина, но что слышу, то и пишу. Не думаю что виноват микрофон или что-либо ещё. А звон стёкол объясняется элементарными законами физики из раздела акустики - резонанс поверхности возникает при воздействии на неё частотой, равной частоте её собственного резонанса, а это может быть и 60, и 80, и даже 100 герц, и звон возникает при достижении определённого предела силы давления на неё звуковой волны, то есть громкости, что не имеет никакой связи с качеством звучания, то есть способностью акустики воспроизвести частоты нижнего диапазона (40, не говоря уже о 20-ти герцах). У акустики Yamaha идёт резкий завал АЧХ ниже 60 гц, потому и низ дубовый, а в остальном звучание не плохое. Вообще о качестве звучания спор беспредметный, потому как у каждого своё представление каким должен быть правильный звук, у каждого свой вкус, а о вкусах не спорят. Если кому-то что-то нравится, то и флаг ему в руки, пусть наслаждается. Человек имеет свойство развиваться и познавать что-то новое (если имеет желание к этому и не ленится). Опять же, всё познаётся в сравнении, и если человек слышит разницу, то будет стремиться к более совершенному, а если медведь на ухо наступил, то и посредственное звучание ему покажется прекрасным.

У Ямахи из современных линеек акустики хороший звук начинается с серии F700, все что ниже, это АС для ДК.

Прослушивал я акустику от Ямахи - NS777, звучание мне не понравилось - обычное ширпотребное звучание, даже зацепиться не за что, за какой-либо нюанс, чтобы похвалить её за это. Кстати, я допустил ошибку, хотел написать ЭХО гуляет как в пустой сарайке.

Между 700 и 777 пропасть, это разные серии.

То что разные серии - согласен, а то что там пропасть - это очень громко сказано ))). У 777 даже в заявленной характеристике указано что нижнечастотный диапазон шире чем у серии 700, да и литражом она больше, даже без прослушивания визуально видно что так оно и должно быть. Уровень звукового давления, при прочих равных условиях, зависит от площади излучающей поверхности диффузора, а у 777 она в разы больше. Даже если в 700-й стоит головка нового поколения с длинным ходом диаметром 160 мм, я всё равно очень сомневаюсь что она сможет переиграть 2 головки диаметром 203.2 мм.

Сравнивать 777 и 700 нет смысла во всех диапозонах частот, по причине разных классов АС. Да, бас в 700 серии не так глубок, но его качественные характеристики много выше, точно как и с ВЧ и СЧ. Про качество корпуса 777 умолчу - разбирал. Слушал две эти серии, а не по картинкам сравнивал, между 777 и 700 пропасть - это факт!

А можно поконкретнее узнать в чём выражается эта "пропасть". Эти АС разных серий, а класс у них один, даже в цене разбег небольшой. Если взять акустику от музцентра и хорошие напольники, то там будет пропасть, даже объяснять не требуется, а тут обе имеют однотипные головки с диффузорами из композита PMD на НЧ и СЧ и алюминия на ВЧ. Создать разницу звучания на однотипных головках равную пропасти физически невозможно, если бы такое произошло, то это была бы революция в области звукотехники и об этом раструбили бы на весь свет во всех журналах как великое достижение и гений инженеров фирмы и цена такой акустики подскочила бы на порядок. Можно сместить тональный баланс в высокочастотную область и звучание будет более светлым и воздушным, но не более того, можно повысить детальность в СЧ диапазоне, но это решается материалом диффузора, а у низов всего две характеристики, это его динамика и глубина, если не брать во внимание окрашенность звучания, что сейчас встречается крайне редко, хотя кому-то может даже понравиться именно такое окрашивание (если оно есть), а так ваше утверждение - это общие слова, информативность которых равна нулю. Кстати, у 777 низ тоже динамичный, не мазанный.

Добрый день! Класс у этих АС один быть в принципе не может, по причине разбега в цене почти в два раза, цена 777 около 600$ и 700 1100$. Головки из PMD - это все, что у них общего, Вы вообще интересно к сравнению подходите, у топовой серии Soavо тоже из PMD, значит нет смысла ее приобретать, можно 777 купить и "Але-оп", зачем переплачивать? Так выходит? Вообще, почти у каждого производителя акустики есть свой запетентованный материал из которого они делают свои громкоговорители, с начального класса и заканчивая топом, естественно внося изменения в качественные характеристики. Динамики разные: разные магниты (как минимум, динамик 700 весит из-за магнита в два раза больше), корзины, (в одном случае литая, в другом -штамповка), тот же материал PMD разной плотности, кроссовер и корпус отдельный разговор. Про бас 777 я не говорил, что он смазан, а сказал, что качественные характеристики (артикуляция, проработка, послезвучие) однозначно выше в 700 и ничего удивительного в этом нет. Тоже касается и СЧ головки и ВЧ, половина производителей делает ВЧ головку из металла (утрирую), в даном случае алюминий, но согласно Ваших заявлений между ними разницы быть не должно. Браво Маэстро!)))

Не обижайтесь только)

Добрый день! Вы так же меня не поняли как и автор. Я просил конкретно указать в чём выражается разница звучания и не писал про Ваши утверждения мазанного низа, вы вообще никак его не описали, читайте внимательнее, вот сейчас хоть что-то прояснилось - артикуляция, проработка, послезвучие. Сразу извиняюсь, я посмотрел цену F700 на сайте, где она указана за одну колонку (некоторые продавцы применяют такой хитрый ход, сам на это нарывался когда покупал свою акустику). В том что материал разной плотности - согласен, то что будут использованы более качественные элементы фильтра и даже внутренняя разводка из более качественной меди, а так же более качественные корпуса - это и к бабке не ходи, а так же литая корзина в более дорогой модели. Это всё в купе улучшает звучание, но разница будет далеко не как земля и небо. Это маркетинговая хитрость любого производителя - постепенно от модели к модели повышать качество изделия, соответственно повышая его стоимость, это делается умышленно, ни один производитель не будет делать качественным дешёвое изделие, но и большого качественного скачка тоже не будет. Я хотел узнать конкретно в деталях чем звучание 700-ки лучше. Не нашёл графика АЧХ 700-ки чтоб вести предметный диалог, но как я понял у неё более звонкое звучание чем у 777, т.е. тональный баланс сдвинут в высокочастотную область, от сюда и субъективное ощущение что она звучит более яснее. К тому же низ у неё более ограничен чем у 777, более жёсткий, от сюда ощущение более чёткого, проработанного низа, так как самые нижние частоты, которых там нет, не затеняют и не мешают прослушиванию того низа, что есть у 700-й модели. Я не утверждал, читайте внимательнее, что все головки с однотипных материалов звучат одинаково, я сказал что разница в звучании не может быть равна пропасти, сдвиги в лучшую сторону будут, но будут незначительные. Кстати Soavо я бы в жизнь не купил, только глядя на её график АЧХ, уже по графику видно что это глухие колонки, там высокие будут чуть-чуть проклёвываться, хотя кому-то такое звучание нравится. А переплачивать надо, только надо знать за что ты переплачиваешь, за дешёвые понты я и копейки не дам. Про пищалки: ещё раз читайте внимательней, я говорил про однотипные головки, тем более от одного производителя, то есть с одних и тех же материалов, а не про все металлические мембраны. Их существует множество и каждая головка с разных металлов имеет свой индивидуальный окрас звучания, как правило металлический, но тонально разный. Например акустику JBL я с закрытыми глазами узнаю, там своеобразные высокие - фирменное звучание ни на что больше не похожее. Мне, кстати, такой окрас не нравится, я себе купил акустику с шёлковыми твиттерами, и это принципиально. А обижаться мне не на что, Вы мне оскорблений не писали )))

Я не вижу смысла этой переписки, Вы "слушаете" и делаете выводы о звуке АС через графики АЧХ никогда их не слышав в живую, я же никогда не сужу, а тем более не даю комментарии о той или иной АС или аппаратуре без личного прослушивания. Если действительно интересно, то Вам надо самим послушать как отличается звучание 777 от 700 серии, эти колонки не редкие и вопрос сам собой отпадет (нет 700 серия более спокойная, не звонче 777, но тональный баланс немного сдвинут вверх. Куда уже звонче чем 777?)) Графики АЧХ это хорошо, но делать выводы не прослушав АС нельзя, из личного опыта знаю.

Soavo, прекрасная АС, слушал ее не единожды, с правильно подобранными компаньонами эти АС дадут фору более дорогим колонкам. Их общая звуковая подача скорее нейтральная. ВЧ там на уровне класса АС.

Если не секрет, какая у Вас комната по метражу, где АС стоит?

Да я уже давно понял и это видно что Вы далеко не профессионал в этой области, но так как я человек дотошный, то пытался добиться от Вас более детального описания во всех подробностях разницы звучания этих АС. Грамотный инженер-радиотехник, лишь взглянув на схему устройства (усилителя или чего либо ещё), заранее скажет как оно будет работать, даже не послушав и не пощупав его в живую, так же и по графику АЧХ уже видно как примерно, с большой долей вероятности, будет звучать эта акустика, потому что есть прямая зависимость между графиком и её живым звучанием, это элементарная физика, уши человека работают по тем же законам, так же как и измерительный микрофон, с помощью которого снималась эта АЧХ. Для чего тогда эти графики приводятся, если с информативной точки зрения они бесполезны? Для тех кто этим вопросом интересуется и в этом хоть что-то шарит, они много что расскажут. И из личного опыта скажу что ожидание результата прослушивания (посмотрев графики) и сам результат практически всегда совпадают в главном, всё остальное - это мелкие нюансы, не делающие основной погоды. А высокие у Soavo - кака, там полная глухотень, что сейчас называют "нейтральным" и " правильным" звуком. Глобально навязывается дурной вкус безмозговым обывателям, ведомым, не привыкшим включать свою бошку во всех сферах жизни и это делается умышленно для обыдлячивания, в первую очередь молодёжи. Часто видите по ТВ что-то достойное в музыкальном плане? А ведь действительно шедевров в музыке просто уйма, но гонят сутки на пролёт ниочёмный шлак и фуфло, вы видите только то, что вам позволяют видеть. Везде утверждается что горизонтальная прямая на АЧХ - это "самый правильный" звук, и чем она прямее, тем лучше ))). Так давай вообще откажемся от регуляторов тембра на всех видах аппаратуры, зачем они нужны если "портят" всяки звуки. У меня товарищ есть, который слушает музыку в безтембровом режиме Pure Direct, нравится ему так, у него на это свой взгляд. Даже копрофаги есть, поедающие фекалии, и попробуй ему доказать что это не хорошо и не правильно, он тебе в рожу плюнет. Но таких же не основная масса населения, а мизерный процент, зачем ориентироваться на тех, кто в подавляющем меньшинстве? Музыка должна звучать красиво, приносить эстетическое удовольствие, для этого она и служит. Я не звукорежиссёр и не аудиоаналитик, мне не нужен ни чем не "порченый" рафинированный, стерильный звук, я не свожу дома записи и не пишу отчёты и статьи по поводу прослушанного, я меломан, а не аудиофил, вечно чем-то недовольный, цепляющийся за любую мелочь, лишь бы опорочить то что он слышит и было бы о чём почесать язык, ему всё равно ЧТО играет, там хоть стучи в бубен, ему важно КАК это играет и к чему тут можно докопаться. Для меня важны основные достоинства данной акустики, чем она примечательна и отлична от прочих и на сколько, думаю это вполне логичный и разумный подход. А комната у меня 12 кв.м и звучание отличное, могу перенести АС в другую комнату, настроить и будет точно так же хорошо. Зная формулу расчёта резонанса помещения (F=340/(2xL) и основные понятия из области акустики, можно добиться хорошего звучания практически в любом помещении. Тут даже много и знать не надо, тут всё до смешного просто. Высчитал теоретически резонанс по 3-м плоскостям помещения, поставил соответствующие настройки и проверил на практике, при необходимости передвинул акустику в нужную сторону, можно всё делать в обратном или произвольном порядке, кому как удобней. За сим закругляюсь и от ма*ды киля...Чингачгук всё сказал..ХАО!!! )))

Вы правильно заметили, я не проффесионал, просто увлеченный человек.

Ваша точка зрения ясна!

Удачи с АЧХ!)