Как решить проблему отсутствия кодека DTS в телевизоре Samsung QE55Q87TAU (2020 г.)? • Stereo.ru
Вопрос Sam89 48

Как решить проблему отсутствия кодека DTS в телевизоре Samsung QE55Q87TAU (2020 г.)?

Ребят, сравнил телики в магазине с флешки, с помощью отрывка-ролика знаменитого, с Брюсом Уиллисом, там можно и чёткость сразу увидеть по лицу крупным планом и плавность кадра, много объектов - дёргается картинка или нет. В общем сложная задача для TV. После долгих сравниваний и настроек, самым чётким даже с включенной уплавнялкой стал данный Самсунг. Олед LG было "мыло" откровенное даже без уплавнения, а Сони 9000 серия норм чёткость, но прилично уступил Самсунгу, плюс оба эксземпляра Соньки глючили.


Но! Самсунг облажался тем, что с 2018 года не поддерживает DTS, можно ли его как то вытянуть по оптике или ещё как без особой потери качества? У меня стерео ресивер Pioneer SX-N30AE без HDMI.


Покупать отдельную приставку-плеер из за одного DTS это жесть, но дело не в деньгах. Данный Самсунг показал чёткость даже с включенной уплавнялкой на голову выше остальных телеков, по этому я думаю что перечеркнуть его начинку и смотреть через внешний плеер это не просто обидно за такие деньги, но ещё и думаю вдруг чёткость картинки и вообще показатели упадут? вот в чём беда. Пока не знаю что и делать, честно. Рассматривал так же бюджетный Сони 49" 805-ый , чёткости там в сравнении не было, плавности вообще нет и не настраивается она, на данном ролике с Брюсом Уиллисом всё трясётся как будто не исправен телек, а на форумах люди говорят купи типа к этой бюджетной Соньке внешнюю приставку-плеер приличную и он будет показывать лучше топовых телеков со встроенным плеером, но правда ли это? Продавец в магазине сказал не правда. Заранее благодарен за помощь

Ответы

Adenotom

Телевизор априори является конечным устройством для вывода картинки. То что большинство современных ТВ умеет играть с флешки это хорошо, но далеко не означает, что будет играть так как следует.
Телевизор должен показывать картинку, а воспроизводить и передавать на него контент должно соответствующее устройство, которое изначально для этого предназначено, будь то приставка, плеер и т.п. Тогда вопросов у Вас будет меньше, а может и вообще не будет.

Sam89 @Adenotom

Вот ещё мнение чела: У меня был телевизор 16-го и сейчас 18-го года. Ни одна приставка не сравнится с качеством изображения внутреннего плеера телевизора. Хотя бы потому что hdmi это слабое звено между двумя устройствами. hdmi урезает частоту до 60гц, и убирает преимущество HDR. А внутренний плеер имеет аппаратные обработки улучшающие качество видео и дает вам возможность насладиться абсолютным качеством поднимая частоту изображения вплоть до 240, хоть и хитро это делает, но делает. Я смотрю фильмы больших размеров, для меня качество изображения очень важный момент. По этому приставка к телевизору, это как если HI-end технику подключить к компьютерным настольным колоночкам. И если вы думаете что по hdmi и внутренним плеером телевизора, качество изображения минимально, то не поленитесь и посмотрите ваш любимый фильм в обоих вариантов.

Radiolyubitel @Sam89

Ни одна приставка не сравнится с качеством изображения
внутреннего плеера телевизора. Хотя бы потому что hdmi это слабое звено
между двумя устройствами. hdmi урезает частоту до 60гц, и убирает
преимущество HDR. А внутренний плеер имеет аппаратные обработки
улучшающие качество видео и дает вам возможность насладиться абсолютным
качеством поднимая частоту изображения вплоть до 240, хоть и хитро это
делает, но делает.

Медиплейер М9702 клон ОРРО-203 только без привода и ненужных мне аналоговых выходов по звуку или как вы пишете приставка сделал по качеству картинки и качеству масштабирования любого видео до 4К несколько встроенных плейеров 4К телевизоров разных лет выпуска которые удалось попробовать. Нисколько не сомневаюсь, что сделает и все остальные и HDMI этому не помешает, и преимущество HDR он не убирает. Большинство всех Blu-ray и UltraHD blu-ray дисков записаны с частотой 24р, меньшая часть с 50р и 60р обычно разрешением 1280Х720, поэтому HDMI никогда не урезает частоту до 60 Гц. Тем более в этом нет смысла: матрицы практически всех телевизоров, как кстати и смартфонов и планшетов работают всегда на частоте смены кадров 60Гц. Совсем недавно появились единичные модели ТВ для геймеров с частотой кадров 120 Гц, в компьютерных мониторах для геймеров это уже давно сделано, моему монитору с 120 Гц уже 12 лет и сейчас есть даже выше: мониторы с 240 Гц. Для качественного просмотра кино это не нужно. Не путайте маркетинговый термин "200, 400, 800, 1200 Гц" с реальной частотой кадров на которой работает матрица телевизора. Кстати работа этих "уплавнялок" изображения не всем нравится, многие считают что она портит изображение. Для меня кроме качества картинки важна и всеядность медиаплейера: должен воспроизводить все нужные мне форматы, например непережатые с уменьшением битрейта и качества MKV, а полные Blu-ray u UHD blu-ray максимального качества с меню и перемоткой по главам из папок и образов - ни один телевизор этого не умеет, только MKV рипы. Само собой любой медиплейер решит вашу задачу озвученную вами в вашем вопросе и будет воспроизводить любой звук. Кроме того меня не устраивает убогий стереозвук на некачественных динамиках телевизора при том что все фильмы имеют качественный многоканальный звук.

Sam89 @Radiolyubitel

ОРРО очень дорогой, какой же выбрать плеер что бы справился именно с моими приоритетами? не обязательно новый. Качественное картинка DVD , ремуксы блюрея с флешки 720/1080 и DTS HD. Я готов конечно облажатся, всякое бывает это жизнь, но если ремуксы блюрея будут воспроизводится менее качественно чем через внутренний плеер телевизора, это будет провал миссии. Детализация телека самсунга была круче на голову выше конкурентов, но долбанный DTS... руководство самсунга - козлы

Radiolyubitel @Sam89

Если ОРРО-203 или его клон М9702 который кстати стоит сейчас всего 34900р для вас дороги, то здесь на этом сайте владельцы dune_hd_pro_4k II очень хорошо о нем отзываются и он стоит 21990р. Поищите эти отзывы. Далеко ходить не надо ниже пост владельца DimaNe. Если есть вопросы - спросите у него.

Ronin @Sam89

Перестаньте общаться с "челами" и начните общаться со специалистами. А лучше - сами вникните в суть изучаемого предмета, дабы не писать глупости.

Andrew_E @Sam89

Наверное речь шла о том, что приставку за 5 000 руб. не стоит подключать к телевизору за 200 000 руб.

Andrew_E

Ну вот у меня играет 4К как следует с диска на 2тб, звук в DTS воспроизводит (не HD конечно). Недорогие приставки рядом не стояли. Когда повышу качество сетапа для кино, потребуется отдельный плеер сугубо из-за звуковых форматов. Раньше думал так же как и вы

Andrew_E @Sam89

Нет, я про телевизор, но модель 2017 года, тогда еще Самсунг вел себя хорошо, и играл DTS. И делал двухблочную систему - монитор с колонками отдельно, мозги отдельно. Удобно для коммутации.
Поскольку сейчас не купишь Oppo, наверное в будущем придется смотреть Zappiti. Ну или еще что-то появится на рынке

Alex_Prasoloff

не уверен по телевизорам 2020 года... Приставка wd tv live 2010 года по изображению да и по звуку на порядок опережала встроенный плеер телевизора samsung 2012 года предтоповой 7й серии. Внешнее специализированное устройство всегда предпочтительнее. Тем более если на данном этапе рассматривать серьезные аппараты типа zappiti. Там мощности процессора идут на только воспроизведение, в отличие от телевизионного. Встроенный плеер может и тяжелые файлы типа ремуксов не все потянуть. Про дорожки dts и так понятно.

DimaNe

У меня тв LG топ для своего года, с dts проблем нет. Раньше думал, как вы :раз топ, значит лучше любой приставки. Подарил себе dune hd pro4k2.Звук через ресивер, картинка, удобство всё супер

Andrew_E @DimaNe

Это уже не то, что я вкладывал в понятие "дешевая" приставка.
Вещь хорошая, если необходимо смотреть файлы со звуком высокого разрешения, образы Blu Ray.
Насчет MKV c AC3 в 4К - не уверен, что разница будет в лучшую сторону

Andrew_E

Честно говоря, не понял, исходя из описания вашего стереоресивера, DTS он не декодирует. То есть вам его придется на устройстве воспроизведения переводить в PCM, и только потом слать на ресивер. Тогда есть ли смысл качать фильмы с дорожками в DTS?

Le_Duk @Andrew_E

По сути - да. Вообще, насколько я знаю, перевод в PCM звук не портит (но данный ТВ с этой задачей, конечно, не справится - DTS-дорожек попросту не увидит), но тоже хорошее замечание.

По вопросу ТС ниже отпишусь отдельно.

Sam89 @Le_Duk

получается если по оптике или цифровому подключиться к моему Pioneer SX-N30AE , он будет без звука? если киношка с DTS

Le_Duk @Sam89

Ну Вы же владелец устройства - откройте инструкцию к своему аппарату на стр. 24-25 - и посмотрите на все перечисленные поддерживаемые форматы (правда, там указана его работа по сети) и на стр. 9, где чёрным по белому написано:

На входе через разъемы оптического / коаксиального цифровых входов поддерживается лишь звуковой сигнал РСМ. Установить аудиовыход на внешнем устройстве в положение выход РСМ.

Это же СТЕРЕОресивер - для него это абсолютно нормально. Он и DD не декодирует - только PCM.

Sam89 @Andrew_E

получается если по оптике или цифровому подключиться к моему Pioneer SX-N30AE , он будет без звука? если киношка с DTS

Andrew_E @Sam89

Он будет выдавать шум. С другой стороны, даже медиаплеер телевизора, если будет уметь читать DTS, сможет передать его в PCM. А внешний медиаплеер сможет в большинстве случаев вывести звук в аналоговое стерео, и на вашем месте я бы так и подключился. С третьей стороны, сама постановка вопроса "вытянуть по оптике или ещё как без особой потери качества? У меня стерео ресивер Pioneer SX-N30AE без HDMI" есть оксюморон. Как вы можете перевести многоканал в стерео без потери качества? Ну если речь не идет о появлении каких-то помех или деградации частотного диапазона. То есть вам заведомо нет смысла выбирать файлы с DTS, рассчитывая на прирост качества. Разве что это единственный вариант файла и вам именно его надо прочитать.

Le_Duk @Andrew_E

Вывод звука с медиаплеера я бы точно НЕ стал советовать по аналогу, если только в нём реализации цифро-аналоговой части не уделено отдельное внимание (что в медиаплеерах вообще-то встречается довольно редко, а в случае с UHD и того реже). Лучше уж вывести звук в PCM по "цифре".

Sam89 @Le_Duk

вот этот плеер https://market.yandex.ru/produ... любой звук вроде может в PCM звук делать , то есть мой стерео ресивер Pioneer SX-N30AE должен распознать звук. Плюс данный плеер по ссылке вроде крут, может покажет картинку даже лучше чем встроенный плеер телевизора

Le_Duk @Le_Duk

Не знаю - мало смыслю в "железных" плеерах. Ну, кроме того, что в PCM, наверное, любой ТВ и медиаплеер перекодировать умеет. Меня здесь немного смущает наличие одного только коаксиального цифрового аудиовыхода (собственно, почему нет "оптики"), то есть вывод явно больше заточен на HDMI (но, опять же, может это и не минус вовсе). Но куда больше меня смущает абсолютно ненужный лично мне оптический привод (да и вам, как я понимаю), а упор в устройстве сделан как раз именно на чтении оптических носителей - как вы планируете его эксплуатацию, мне лично не до конца ясно (что поддерживает USB-вход, надо разбираться; DTS по сети, если файлы хранятся где-то, не воспроизводит - нормальный медиаплеер, как по мне, справится с подобными задачами куда лучше). Руководство, если что - поизучайте, но, как по мне, это не шибко удобный в пользовании аппарат (если речь НЕ идёт об оптических носителях).

Andrew_E @Le_Duk
Вы правы, я имел ввиду что-то уровня Oppo. В любом случае, если будет и аналоговый выход, стоит попробовать оба, понять что в итоге лучше
Sam89 @Le_Duk

у меня коллекция DVD есть, сонька и панасоник вроде лучше всех апскейлят выводят до уровня HD, плюс даже без оптического привода дисковода нормальные плееры типа Дюна Оппо стоят не дешевле, и я наивно думаю что они ещё и уступят Соньке и Панасонику, судя по отзывам, так же как и уступит пионер (но это всё отзывы)

Le_Duk

Пишу как владелец QE49Q70RAU.

Начну с того, что встроенный медиаплеер по качеству картинки действительно хорош - настолько, что именно на него я и ориентировался, когда настраивал сам ТВ, плеер и madVR в ПК (и задачка эта оказалась не из простых). То, что ТВ не читает DTS, я, конечно, знал изначально, но у меня и не стояло задачи делать из него плеер - по сути мне нужен был монитор и ТВ (2 в 1), а плеером и одновременно домашним сервером (музыка, видео) у меня выступает ПК (конечно, и как ПК), сам комп сделан максимально тихим и построен на достаточно энергоэффективном железе, а за вывод изображения отвечает GTX 1650 Super (с хорошей СО, которая при выводе 2D работает пассивно). Сегодня, конечно, советовать видеокарту, с учётом нынешних реалий, я не стал бы, но, я вот не понимаю, неужели дома нет нормального ПК...

По поводу HDMI. Сразу скажу, что модель выбрана весьма интересная, хотя и немного смущает, что сегодня Samsung ставит 8 бит + FRC (вместо полноценных 10 бит) даже в Q80, однако матрица имеет 40-120 Гц, а один из входов HDMI имеет версию 2.1, что полностью с запасом покрывает потребности вывода 4К. То есть всего-то остаётся докупить в будущем новую видеокарту с HDMI 2.1. С другой стороны, для 4К-видео-контента с лихвой хватает и HDMI версии 2.0, поскольку фильмы обычно имеют 24 к/с - и именно на частоту, соответствующую материалу, и нужно настраивать вывод изображения с плеера на ТВ, а в самом ТВ отключать любые "уплавнялки" (в моём ТВ только так включается режим "Кино" и становятся доступными все необходимые настройки, а частота работы подсветки уходит за 900 Гц, то есть становится возможно смотреть в полной темноте без утомления для глаз). И для 4К@24p пропускной способности версии HDMI 2.0, которой оснащены абсолютно все современные медиаплееры (если ПК не вариант), достаточно абсолютно полностью (а с учётом имеющегося UHD-контента - с большим запасом).

P.S. Согласен, что зря Samsung так тупо урезали функционал встроенного медиаплеера - если ТВ интересен как медиа-комбайн, то при таком общем качестве плеера это весьма обидно (хотя, конечно, DD всё ещё встречается на порядок чаще - по крайней мере, в случае с русскоязычной официальной дорожкой). А "уплавнялки" для фильмов то ещё зло (но в случае с ПК и это можно переложить на "плечи" видеокарты).

В конечном итоге, если даже забыть про DTS, могу сказать, что видеокарта (после длительной и тщательной настройки madVR и самого ТВ) всё же справляется со своим делом чуть лучше встроенного медиаплеера ТВ, но плюс последнего, конечно, в том, что он делает своё дело прямо "из коробки".

USHT

Да можно использовать любой сторонний блюрей плеер. Модели UltraHD от Sony имеют и хорошие видеопроцессоры для апскейла видео и два HDMI для подключения к любому ресиверу без транзитной перегонки видео.

Sam89 @USHT

советуют Pioneer BDP-450 , 4К нет и я не буду смотреть его, а DVD апскеилит вроде на уровне? и качество воспроизведения BDремуксов с флешки вроде на уровне и звук

Le_Duk @Sam89

Так, а к чему же тогда были ваши скитания насчёт HDMI? Зачем-то же вы эти строки приводили:

hdmi это слабое звено между двумя устройствами. hdmi урезает частоту до 60гц, и убирает преимущество HDR

А теперь, оказывается, 4К вам уже не интересен (и, соответственно, HDR вместе с ним)... Может, тогда и DTS вам не нужен? Много ли DVD записано с DTS на русской дорожке?... Вам, судя по всему, тогда и UHD-TV не нужен, как и UHD-плеер - тратим только время...

Sam89 @Le_Duk

на колекции двд и бд-ремуксов полно ДТС , время не зря тратим , нужен хороший апскейл и сам плеер

Sam89 @Sam89

не понял вас , апскейл я так понимаю это качественный перевод с разрешения двд на пример, до современных разрешений экранов , и некоторые говорят что качественно это делают только плееры панасоник и сони , и всё. По этому пионер побаиваюсь, видел на яндексе отзывы что и меняли пионерчики премиальные на панасоники по дешевле, из за картинки и даже звука

Andrew_E @Sam89

Плеер, который выводит изображение в FullHD, способен проапскейлить к примеру HDReady до FullHD. А разрешение вашего телевизора - 4К. То есть в лучшем случае у вас телик проапскейлит FullHD до "псевдо" 4К. И мой вопрос в том, что именно вы собрались апскейлить плеером? Ваша коллекция разрешением ниже, нем FullHD? DVD типа 8in1?

Andrew_E @Sam89

Ну я в шоке)
Википедия:

Фильмы на DVD сжаты с использованием алгоритма MPEG-2 для видео и различных (часто многоканальных) форматов для звука. Битрейт сжатого видео варьируется от 2000 до 9800 Кбит/с, часто бывает переменным (VBR). Размер видео кадра для стандарта PAL равен 720×576 точек, а для стандарта NTSC — 720×480 точек.

Я и забыл насколько это плохо за давностью лет

Sam89 @Sam89

нет у меня двд лучшие с битретом до 10мб в сек, лицензия в основном , двд абскеилит до фул а телек до своих 4К

Sam89 @Sam89

Зависит от плеера, некоторые на пионерах, сони, панасоник пишут что не могут отличить от блюрея. Там есть специальная отдельная тема для двд, если её нет то будет дерьмо. Это умеют хорошо некоторые плееры блюрей и 4К , фирмы написал, остальные не знаю

Andrew_E @Sam89

Не понял, где нет 4К? На телевизоре у вас 4К есть. Какой смысл покупать blu-ray без 4К, но с 3D, от которого отказались производители телевизоров? Почему не собираетесь смотреть 4К? Разница есть, и весьма ощутимая на таких диагоналях. Для чего переплачивать за привод? У вас есть коллекция DVD, но они с каким-то эксклюзивным контентом, что нельзя найти файл более высокого качества на r...org? Даже если и так, у вас наверняка есть комп, на котором можно все сконвертировать. Я бы взял в максимальном для себя бюджете плеер без привода, съемник на пару терабайт, ну и интернет побыстрее сделал.

Sam89 @Andrew_E

в том плеере нет 4К имел ввиду, двд коллекция нужна и многого нет даже на бд-ремуксах и вообще двд диски надёжнее как и блюрей диски тоже. Нужен хороший апскейл в общем и сам плеер тоже на уровне. Приведу пример гениальных кино, фильм трасса 60 только двд, фильм мимино ремастеринг только двд, а теперь представьте сколько всего нет на 4К? И ещё, если исходники хороший, я думаю вы не отличите 4К от 1080. Коллекцию бд-ремуксов на ру трекере отбирал как раз по исходникам лучшим и дорожкам, сам искал всё отдельно порой и миксовал. По этому 4К и онлайн с их качеством, битрейтом и не имением старых фильмов, нафиг не нужен по сути. Для нового поколения чупачупсов , когда нужны Мстители и всё такое, онлайн, пицца и все дела, я не против

Andrew_E @Sam89

Поскольку я ненавижу файлы с апскейлом (у меня медиаплеер телевизора их прекрасно апскейлит), то безусловно соглашусь, что для таких фильмов не нужны файлы 4К. С другой стороны, тот же Мимино был снят на пленку, которая может быть оцифрована в разнм качестве.
Но если выйдет новый фильм, и хороший фильм, специально будете его смотреть в качестве ниже возможного? Новые фильмы и издаются в 4К, то есть вы предпочтете не исходный материал?

На 65 дюймах отличаю, хотя хороший 1080p безусловно не раздражает.
Онлайном пользуюсь крайне редко, здесь тоже соглашусь.

Sam89 @Sam89

вы отличаете где исходник позволяет, да ещё и 65" , а если фильм старый и 55 то не отличите думаю. Новые фильмы особо не смотрю, не знаю, всё же думаю не отличить особо,ну и т.к. он новый, я не очень переживаю за него, потому как душа к ним не лежит, всё равно удалю после просмотра. Кстати тут онлайн может и пригодится если бесплатно))) Что бы зря не качать не втыкать и т.д.

Buh12

уплавнялка и обработка изображения функция тв, а не плеера, поэтому, если на сони 8 серии изображение рассыпается, то никаким плеером это не поправить. Я сам избавился от 85 серии из-за этого и взял 9ую. Лучше, но также не идеально. На настоящий момент слежу за обновлениями сони, начиная с 18 года прогресс в части картинки и технологий обработки приостановился, показывают они не лучше, если не хуже.

Sam89 @Buh12

по этому я глазами в магазине выбрал самсунг который с юности не люблю, а потом читаю уже что вы пишите... и всё ещё яснее становиться.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.