Выбор акустики для "длинной" стены . Focal Chora 716, Chora 726, Aria 906

У меня Focal Chorus 726, до того как мой сетап переехал в гостиную, он прекрасно играл в комнате 17.5м, на тот момент у меня не было ни каких вопросов ни к акустике ни к усилителю, АС также были расположены по длинной стороне на расстоянии 10см от стены, всего хватало и баса в том числе, единственный момент мне казалось что высоких многовато но всё лечилось довольно просто, я одевал на АС грили.

Другое дело когда АС переехали в помещение 35м, тут они конечно потерялись, низов стало не хватать, грили снял, усь сменил, источник сменил, все кабели заменил, саб добавил, конечно всё это дало определённый результат, но не совсем то.....

Я как опытный владелец 726 считаю что их предел это как раз 18м, поэтому думаю что смело может рассматривать подобный вариант замены, ну или 826.

Что касается серии Aria, я тоже считал что следующие мои АС будут Focal Aria 926, не однократно слушал их с разным усилением, включая свой сетап целиком, ни разу они мне не зашли, вот от слова Вообще....., за полочники 906 не скажу не слушал, но если Вам не хватает низов то замена 706 на 906 вам их ну ни как не добавит, в этом я уверен на 100%.

Самая отстойная серия Фокал по качеству изготовления. Да и по дизайну тоже. Экперемент не удался. А вот новая серия вышла уже-и нарядней и лучше должна быть. Хотя после Хоры опять же опасно брать с такими динамиками.

Хорусы несколько модификаций делали и выпускали лет 15 точно, может и больше. Линейка народная, можно сказать. А Хора года три продержалась, ну может чуть побольше и переименовали ее, что бы шлейф не тянулся. Вот новинка https://www.focal.com/en/home-audio/high-fidelity-speakers/vestia

Пока не заменили - на этом же сайте (там, где все линейки) Vestia между Chora и Aria стоит. Т.е. выглядит так, что они не заменяют что-то на что-то, а именно расширяют линейку.

Хотя и не очень понятно, зачем, т.к. там и так шаг цены, вроде, небольшой.

Но-но! Я их ушами, сердцем и кошельком выбирал)))

Продолжу пожалуй ветку, тк есть чем поделиться и что спросить:
1) 826 в итоге купил

Очень красиво всё. Если понадобится, можно будет отодвинуть от стены.

Поздравления Вам! И хороших прослушиваний музыки!

Спасибо , но рано)

Прочёл.

Отодвиньте от стены дальше. Что бы хотя бы лицевая панель АС выступала за тумбочку

И следите за пленкой на переднем торце - на белых (особенно) очень часто пленка начинает пузыриться ..

уже пузыри лезут..как за ними следить не очень понимаю, кроме как констатировать их появление

Никак

Сдать назад в магазин

Они с Авито. и Гарантия кончилась

Ну так я и говорю - назовите этого продавца с Авито

Отправил вам в личку

Блин, да чо вы такой скромный ?! 🤦🤦🤦

Вас надурили, а вы ещё стесняетесь сказать КТО ЭТО 🤦

Не хочу я больше препирательствами заниматься просто. Надо вопрос решать как дальше жить) Но вот ссылка если кому-то поможет быть более внимательным https://www.avito.ru/user/104ef006cee30c17c0546276a9847c54/profile?id=2430175714&iid=2430175714&src=messenger&page_from=from_item_messenger

От души поздравляю! Отличные АС на мой вкус!! Еще и цвет у них шикарный!

Я смотрю, на углы уже штуки для защиты детей наклеили)))

Кстати, в контексте детей огромный плюс, что твитер (в отличие от тех же 906) защищен.

Готовьтесь из фазиков всякую мелочевку доставать)))

UPD: а с пузырями засада((( У меня год прослужили тьфу-тьфу без нареканий - ни пузырей, ни трещин на подвесах.

Слушал Focal Aria 906 с несколькими разными усилителями - на мой взгляд цена у них завышена ..

Вокал хорошо на них идёт .. джаз, блюз будет неплохо..

Но на НЧ они не очень по отдаче ...

Chora 826 будут гораздо интереснее

Тем более с Marantz ))) но желательно постарше - 8005/8006

После покупки Акустики на очереди как раз будет марантц 8005/8006

Отлично 👍 рекомендую )))

Можно 726/826 брать. Диван большой-нормально будет. Усь, правда, может слабоват для них. У меня 726 в 18 м2 да как у вас-никакого бубняжа на громкости, которая еще не пугает соседей.

ELAC DBR62 точно не хуже Арии звучать будет. Ария 906 недалеко от моих бывших 6.2 ушла. Не, она хороша, но раз так думаете о деньгах. Кстати, у Фокала 906 уже версия 2 есть, но она пока дорого стоит. Вот как 906 выглядит вживую - красиво, да. Причем на фото он ужасен, а вживую очень нравится.

если б не было страха что комната начнет гудеть.

А на данный момент с этим есть проблемы? Сдаётся мне что и передний фазик при увеличении громкости не спасает ситуацию, стена напротив очень близко и совершенно голая, я прав? У меня в точности такое же расположение как у Вас, и комната "заводится" моментально, да и фазик ко всему прочему сзади. Гудёж и переотражения СЧ от противоположной стены, ужос:( Пробовал акустику и с передним ФИ, конечно получше было, но и не сказать что эти болячки исчезли вовсе. А вот переустановка по короткой к окну дала ощутимые перемены в лучшую сторону. Я думаю длинная стена это зло, если до противоположной к тому же менее 3м. Да и диван до кучи впритык к ней, а за слушателем как ни крути необходимо расстояние. Вдобавок будете менять на напольники, и там уже не один динамик будет дышать фазиком, а три))

Может Вам рассмотреть варианты акустики с ФИ выведенным вниз? Попробуйте взять под залог один из выбранных Вами вариантов, и вариант ФИ в пол.

У меня меньше 3-м от АС до стены. 2,20 м где-то равнобедренный треугольник с местом прослушивания образуется. Каждую басовую нотку слышно, ни намека на гул. Но усилок, правда, не 60 вт, а 170 вт/8 ом.

Вот, допусти, если тут контрабас не будет в куче, то уже можно считать , что с басом порядок.

Ну если так, то значит в данном расположении стоит признать рулит усиление, ну и доработка помещения само собой. К сожалению мощного усилителя даже ради эксперимента негде взять чтобы удостовериться в Ваших словах. А с теми что ко мне "заглядывали" результат не менялся, по мощности слабенькие.

Контроль басовых динамиков нужен полный. У меня еще все углы в комнате не углы, а многоугольники-чем-то заняты все. Вот в них (углах) бас собирается очень хорошо. Надо как-то рассыпать его.

Спасибо за наводку. Только что послушал на свежеприобретенных Chora 826))

Кайф!!!

Комната 20 кв.м, но не такая вытянутая, как у вас. Плюс АС хоть и по длинной стене, но фактически "зажаты" между одной стеной и шкафом.

Бас отлично прослушивается. Он очень мягкий и именно на этой композиции рыхлый, неоформленный.

На 826 мне именно джаз заходит просто отлично! На некоторых других композициях баса кажется многовато (но без гудения). А вот на джазе то, что контрабас хорошо прослушивается, усиливает удовольствие от прослушивание раза в полтора))

Если есть сомнения -бас плохо записан или комната косячит, проще всего в наушниках прослушать композиции. Ритмический рисунок будет понятен, а если какие-то ноты гудят-то и в наушниках проявится что-то типа гула. Записи тоже не всегда 100 % правильные.

Сейчас проблем с резонансами нет никаких. Ничего не гудит, не вибрирует и не заводится. ФИ у Фокалов спереди, в том числе и тех которые сейчас стоят дома. На короткую сторону ставить акустику возможности нет. На счет ФИ снизу - у меня мало опыта и я таких не встречал. А фокалы очень нравятся по подаче на ВЧ и СЧ.

Polk Audeo с их Power Port имеют сделать чудеса , и низа в норме , и гудеж не наблюдается , у меня подобное расположение , только усугублено тем что на против не диван , а блин ДВА шкафа !

Целых два шкафа один платяной , другой книжный .

В Вашу цену как раз укладываются какие у меня стоят (профиль), и есть белые !

Белый цвет не сжимает пространство , а наоборот делает его больше , посмотрите , возможно у Вас есть возможность послушать , Казань это не я с ДВ )

слушаю

Alex Jenkins & The Bombers , Ana Popovic , Beth Hart , Joe Bonamassa , Joe Cocker , Kim Simmonds and Savoy Brown , Kris Pohlmann , Larry Miller , Leslie West , Maria Daines , Miller Larry , Queen , Roxette , Scorpions , Sena Ehrhardt , Simon Kinny-Lewis , Ten Sharp, Tina Turner , TINSLEY ELLIS , Tony Tucker

Спасибо, закину в список себе, вдруг появятся в Шоу руме

После Фокал часто хочется тоже Фокал, только выше классом и размером.

ФИ у Фокалов спереди, в том числе и тех которые сейчас стоят дома.

Я это знаю, поэтому и задал вопрос с учётом имеющихся.

На короткую сторону ставить акустику возможности нет.

Ну это мы увидели уже:) просто констатировал перемену в звуке у себя.

Может Вам рассмотреть варианты акустики с ФИ выведенным вниз? Попробуйте взять под залог один из выбранных Вами вариантов, и вариант ФИ в пол.

У DBR62 фазик вперед выведен, как раз.

Chora 826 на вторичке можно взять. Не понравится - продать. Если хочется напольники. В деньгах не потеряете.

На вторичке в моем городе увы их нет и не разу не попадались. На Авито стоят фильтры поиска. Из другого города без прослушки и осмотра страшно с рук покупать.

Мое мнение, что в сложных условиях для прослушивания спасти может только румкоррекция. Как ни крути и ни меняй усилители, акустику, источники, а проблемы с акустикой помещения как были, так и останутся. Басовыми ловушками, диффузорами и поглотителями вы вряд ли будете завешивать комнату, поэтому рюмкор самое разумное решение. Подумайте в эту сторону.

Так ведь у ТС ничего критического и нет. У меня напольники так же стоя, а помещение еще более сложное. Единственно, что расстояние между АС немного меньше, чем у ТС.

Спасибо. Сомнения почти развеялись. Буду брать 826е. А дальше буду думать на счет усилителя. Если у кого-нибудь есть варианты по усилителю для 826, то с удовольствием рассмотрю. Пока нацелен на 8005/8006 марантц. Если есть что-то здравое в этот бюджет, то с удовольствием рассмотрю на будущее.

А всё-таки послушайте Арию 906. Очень хороши, тем более если у Вас любовь к джазу. Эта линейка акустики позиционируется уровнем выше не просто так. А насчет баса... ну я даже не знаю куда его там больше. По поводу стоек - не обязательно за фирменные переплачивать. Но тут да, многие резонно берут напольники чтобы не заморачиваться.

Я очень боюсь стоек, особенно на шипах. Малой когда подрастет он эти стойки труба шатал) Напольники в какой-то мере более надежны и устойчивы.

Mr_Grayker, я бы даже Кембридж 81 послушал и все усилки диапазона подобного. 81 мне больше Маранца понравился чем 8006. Почему-то мне думается, что у Вас не будет проблем с напольниками.

Mr_Grayker Я очень боюсь стоек, особенно на шипах (C) Кстати, у STAV24 есть силиконовые подкладки, если что вместо шипов. Но я идею понял.

У меня очень похожая квадратура, где прослушиваю, 906 очень доволен. Стоят не на родных стойках, а на подставках на плоскости стойки под телевизор. В джазе все более, чем прилично.

2) Но на Авито ( На пульте в тот момент цена была конская) ((

В итоге не знаю как так получилось ( у продавца рассматривал их внимательно но в упор ничего не видел) По привозу домой обнаружил что все подвесы деградировали, какие то больше какие то меньше . Лицевая сторона дома при дневном свете тоже оказалась не очень потребной. В нескольких местах отпузырилась пленка, где-то отслоилась с краю. И в сама пленка стала матовой, только углы глянцевые. Качество колонок - неважное , если за пару оет они пришли в такое состояние. Но собственно виноват сам, неусмотрел и поторопился. Но есть еще нюансы

😳😳😳

Вы с такими трещинами купили ?????

Да( У продавца было такое освещение что я их в упор не видел, хотя каждый подвес просматривал на расстоянии 10 см . Может конечно при перевозке (20км) в машине зимой вез или недостаточно прогрелись с холода... Но результат один - лох трусы в горох. Но дальше надо жить и двигаться , не горевать время истекло))

Ну назад верните

Я с такими трещинами сдал назад в пульт колонки. Но у меня они год были

А вы купили уже с такими

Вы их потом вообще не продадите

Продавец сказал, - "сами виноваты, не знаю что с ними вы делали, разговор окончен". Буду менять подвесы деваться уже некуда

Озвучьте этого продавца

Что бы все знали у кого покупать не надо

Он на Авито - Мухарьям, он японским винтажем торгует. Не уверен что он тут есть. Хотя кто знает

Ссылка есть ?

Да чо вы за бред несёте ?!

Я видел эти бугры , мне они казались неровными краями диффузора. Тыкать пальцем в подвес я постеснялся. Дорога асфальт. Температуа была, чтото около -5. Дома грел около часа. Крайних искать сейчас бесполезно, потому что в любом случае сейчас это я.

Сергей, вопрос, возможно, дурацкий, но отслаивается и пузырится точно именно отделка, а не защитная пленка, с которой изначально АС продаются?

именно отделочная пленка лицевой стороны. Защитной пленки там и в помине не видно, возможно старый хозяин отодрал. Я даже подумывать начинаю оторвать лицевую отделку и найти кто сможет загрунтовать и покрасить лицевую панель . Вопрос только подборки по цвету под дуратские кругляши вокруг динамиков. Они из пластика.

Ппц французы косячники!

4) Из-за длинной стены и отсутствия двери . Максимум НЧ прослушиваются вот тут (зеленая зона на чертеже). По сути бас вылетает из комнаты как в трубу.

5) По детальности звука, не скажу что на порядок лучше чем бывшие 706 полочники. Баса стало побольше но теперь ясно что он улетает. Зато стало больше зависимости от качества источника. К примеру некоторые флаки звучат слишком резко, (раньше такого не замечал). И Музыка с ютуба местами просто не потребно. Возможно мощности маранца PM6005 на малых и средних громкостях не хватате.

А теперь вопросы:

1) Будет ли в данных условиях (с моим маранцем 6005 придется еще пожить год- два) лучше если заменить эти напольники на Арию 906 на фирменных стойках засыпанных песком и поставить пока бюджетный саб Dali SUB C-8D и наслаждаться "трифоником"

2) Или лучше заменить подвесы (у нас в Казани продолжили дело Петра Зодниева и готовы заменить все 6 подвесов за 15к) и плюсом к этому избавиться от ноунейм проводов 2х1,5 и купить в нарезку например Neotech NES-5001 2х4 или QED X-Tube 40 2x4.0

После такого качества вам Focal не расхотелось покупать? )))

Расхотелось но надеюсь на Арию, она все же не из пленкии и "супер инновационных подвесов"

Как-то плохо расхотелось ))

Слушал я в салоне 906 и звук не зацепил.

А вот к качеству у меня сразу появились вопросы. На тот момент (чуть больше года назад) они стоили 100+ и когда я сидел в кресле и слушал их, мне в глаза бросился белый поролон, который было видно через порт фазоинвертора. И это в колонках за такой ценник. Сразу отмёл их за такое качество.

Что в итоге вы выбрали вместо 906?

HECO CR3.

Год уже с ними и радуют. Следующий шаг по акустике стоит в 4 раза дороже HECO. А в бюджете до 100-120к у HECO (моё мнение и на мои уши) считаю, что конкурентов нет. Кол-во денег за полученный звук и качество изготовления HECO в топе.

Следующий шаг по акустике стоит в 4 раза дороже HECO.

?

Не заставляй вытягивать из тебя ответы!)))

Обязательно напишу как закончатся муки выбора ;)

Может, Вам усилитель и источник в аренду взять? Тут был обзор как к ресиверу человек, кажись, мощник Rotel подключил - и офигел от хорошей музыки.

Ну я через какое-то время всеравно планировал 8006 покупать. Может ближе к его покупке. Но пока не совсем понимаю целесообразность брать в аренду. Разве что только сетап проверить у себя дома. Но опять же оправданны ли эти траты. Не очень понимаю. Подвесы вот надо менять - это да.

Продам Marantz PM 8005 😉😎

Началось... рукалицо

Жень всё никак не избавишься?))

Пфф..

Без комментариев

Сейчас главное как т бы понять , будет ли 906 ария с сабом лучше ?

Почему именно Фокал?

больше ничего не нашел с хорошими отзывами с фазоинвертером спереди

Elac DBR62. Даже напольники можно DFR.

больше ничего не нашел с хорошими отзывами с фазоинвертером спереди

Рассмотрите из французов Triangle и Devis acoustics, также обратите внимание на Aurum cantus.

Aria - забудьте про них, нет в них звука и на половину их стоимости

это получается надо снова весь интеренет курить с самого начала(((

С учетом ваших изначальных вводных (наличие маленького ребенка) мне кажется, что лучше Chora оставить. Я здесь исхожу не столько из звучания, так как не слушал Арию, тем более в трифонике, а из юзабилити, так сказать. Не забудьте еще, что у Арии твитер вообще не защищен. Первый же тычок пальцем может его испортить (хотя он уже и так вогнутый))).

Кстати, на Авито по запросу "Focal Chora динамики" можно найти динамики в продаже (правда цена не указана).

6 динамиков на замену точно будет дороже чем 15 тыс на замену подвесов. Но к варианту оставить хору со смененными подвесами я на самом деле больше склоняюсь. Заменю усилитель а там и видно будет куда дальше двигаться. Тем более шанс испортить новый усилитель сильно меньше чем ушатать новые колонки. Подрастет немного, а там может и удастся разжиться на что-то получше)

Мне в пару к Chora 826 из усилителей очень понравились Yamaha A-S1200 и Roksan Attessa. Атесса сейчас стоит даже дешевле, чем я ее брал прошлой зимой. Но у нее свои болячки, которые как минимум надо иметь в виду.

А марантц 8006 не понравился?

Я просто люблю темброблок крутить, под разные задачи и кнопка тон компенсации очень выручает - люблю слушать по ночам очень тихо

Марантц 8006 я слушал. Он, так сказать, не не понравился, а просто ничем не выделился из прочих прослушанных мной тогда усилителей. Ни в хорошую, ни в плохую сторону (зато стоил выше средней отметки).

А Евгению @Boss75, например, сочетание Хоры с Марантцем очень нравится.

Ага )) очень ))

Кстати, частенько думаю, как мне повезло с АС и усилителем. Когда я выбирал, я слушал музыку громко и не проверял компоненты на то, как они звучат при прослушивании на низкой громкости. При этом чаще всего я слушаю музыку именно по ночам. И что Focal, что Roksan прекрасно играют на низкой громкости!

Блииин печалька! Вот тебе и Фокал, свежая линейка а слеплена из г..на и палок:(

Досадно ещё то, что АС куплена с рук и вернуть её бывшему владельцу который наверняка знал об этих "косяках" никак при любом раскладе.

Кстати, вот про новую модель Фокал уже отзыв на одном буржуйском сайте появился

Взято с буржуйского фб, из группы любителей Фокаля, переведено гуглом:

"Итак, я только что прослушал Вестию №1, №3 и №4. Как владелец Chora 806, 826, Aria 906 и 948 я был просто поражен. Проклятые Vestia просто более воздушные и блестящие, с более выдающимися средними частотами. Звуковая сцена была такой же огромной, как у Хоры и Арии, но на этот раз с более сфокусированным центром. Должно быть, это новые твитеры TAM, я хотел бы увидеть их диаграмму рассеивания, когда они будут измерены. Думаю, нужно прощаться с моими Хорами и Ариями. Люди, которые не слышали Вестиа, сделайте себе одолжение и послушайте ее. Черт, Focal стал значительно лучше!"

Говорят-это будет замена Арии, а Хору заменят на THEVA.

Тем временем заменил подвесы. Мастер нашел у поставщиков какой-то вариант, достаточно мягкий , подрезал и вклеил. Может это конечно психоакустика, но после 2 недельного перерыва без колонок мне показалось что они стали играть собраннее и более четко играть НЧ

Главное, что психоакустика в другую сторону не сработала))))

Заказал акустический кабель QED40 i 2х4.0 обжатую под позолоченные бананы вместо моего со строительного магазина 2х2,5 , посмотрим что скажет психоакустика))) Жду как доедет

Вот это интересно! 2.5мм, наверное, все-таки маловато.

Ждём отзыв от сравнения ))

Провода пришли. И честно, я ох#$%... В жизнь бы не подумал что провод может так влиять на звук. НЧ стали собраннее, появился мид бас, и даже какой-то панч(которого не было вообще, ягрешил на маранц и еще на то что он младший). Проверял на Dire Straits, Брубеке (Take 5), Yelo, ZZTop, Sade и даже записи последнего Кино из Севкабеля. Звучит все по другому, более цельно. К слову у меня были все альбомы Sade в цифре, и они всегда как-то раздражающе звучали на ВЧ, что слушал только винил. А сейчас раздражение исчезло. Сам виниловый тракт звучит вообще бесподобно . В общем, я в лютом восторге, ощущение как будто усилитель с колонками поменял. С приятелями поделился услышал только что "но если там хотя бы 1 мм2 меди есть, и контакты норм - то разницы быть ну никак не может")) Но мне всеравно. Я разницу слышу , жена тоже. Все рады. Кабель всем советую, особенно маранцеводам))

Так это может не Квед так хорош, а бывший кабель из строймага совсем плох. По уму-надо хоть 2-3 кабеля нормальных попробовать и остановится на лучшем из них для системы. А так-остается только за вас порадоваться, что не зря деньги заплатили и почувствовали разницу.

Может и так. Кабель правда из чип и Дипа был и продавался как акустический 2х2,5. Но дела не меняет. Другие кабели буду пробовать когда усилитель заменю. Сейчас усилитель самое слабое звено.

Вот, кстати, вы ранее писали, что у вас бас, так сказать уходит из комнаты.

У меня же наоборот, его много на мой вкус.

Отодвинул АС от стены сантиметров на 40. Отодвинул диван от противоположной стены.

И все равно пришлось фазоинверторы поролоном прикрыть.

Видимо, очень сильно все от комнаты зависит.

Я, кстати, сравнивал у себя звук при параллельном расположении АС, и когда они на слушателя направлены. В итоге второй вариант понравился больше. ВЧ не становятся подчеркнутыми, но при этом локализация кажущихся источников звука лучше, и сцена чуть глубже.

у меня как раз и стоят "по треугольнику" . Так мануале ко всем фокалам написано