Оригинальный подход к "прогреву" сетевого проигрывателя. • Stereo.ru
Вопрос ledom 56

Оригинальный подход к "прогреву" сетевого проигрывателя.

Вот, наткнулся на фрагмент обзора Yamaha NP-S303 http://www.salonav.com/arch/20...

"Примерно через полчаса ушла скованность, характерная для непрогретого аппарата, течение музыки стало более плавным. Легкая «шершавость» на верхней середине и вокале перестала проявляться после того, как на крышке проигрывателя были размещены два блина от гантели по 2 кг каждый. Аппарат легкий и потому подвержен влиянию вибраций. В системах, равных по классу проигрывателю, без утяжелений можно, вероятно, обойтись, хотя попробовать всё же не мешает"

ps: С прижимами для пластинок знаком. Оказывается и для сетевых аудиофайлов требуются свои клэмпы.

Ответы

JaroslavS

Теоретически вибрация может влиять на точность работы кварцевого резонатора, задающего частоту. Поэтому аппараты высокого класса делают с виброзащитой, или предлагают использовать внешний тактовый генератор с еще более лучшей защитой. Но на практике влияние вибраций на аппарат класса этой NP-S303 мне кажется сильно преувеличенным. Вы должны понимать, кто это оценивал? Какой то дядя на основании своих личных слуховых галлюцинаций впечатлений. Я всегда критиковал такой подход в оценке звука аппаратуры, потому что он слишком субъективный. Слух у всех разный, и одни выделяют некие особенности, не критичные остальным, но могут не обратить внимания на что то другим существенное, отдельные личности вообще начинают слышать то, чего нету. В данном случай мог сработать эффект плацебо: улучшение обязано было наступить, и вот мы его фиксируем. Но Вы, обладая нужной долей скепсиса, могли бы это "улучшение" и не услышать.

Roboter

Вместо блинов можно кожух изнутри обклеить вибропоглотителем Шумофф М2,толку больше будет.

zome_bear

Лично я с грузами "играюсь" постоянно из-за наличия хорошо слышимого результата и чем легче корпус, тем слышнее.

BS2016 @zome_bear

Современному аудиофилу вообще глубоко противны всякие тяжелые вещи. На смену прочности и надежности пришел новый модный термин- "сбалансированность". Девайсы весом в 20 кг уже давно не популярны.Сейчас главное не сколько весит девайс,а сбалансированность системы.Вот поэтому и в ходу такие устройства,как на фото ниже. Вообще-то как мне думается сбалансированность рассчитывается по формуле вес 6 кг,высота 7 см-для усилителя или источника. Так же важно,чтобы провода были расположены под прямым углом-это свидетельство "высокой культуры производства".



zome_bear @BS2016

Я всё же люблю того производителя, который любит провода под прямым углом располагать, которые... )))


И я тут осознал на недавних экспериментах важность грамотной стойки под девайсы и... очень желательно, чтобы это был один или максимум два уровня.

BS2016 @zome_bear

Грамотная стойка совершенно необходима,ставить технику на стойку из мебельного магазина неправильно.

Насчет "того" производителя-я не фанат,но вовсе не отвергаю эту технику.Мне не нравится лишь конкретная модель начального уровня. Я считаю для такой серьезной фирмы это немного "жульнеческий" подход. Ну если фирма не работает в нижнем сегменте,зачем делать абы что,лишь бы свой шильдик приклеить.

Bbhob @zome_bear

проще (дешевле быстрее эффективнее) устранить причину всех этих чудес от проводов и стоек, чем танцевать вокруг с бубном

zome_bear @Bbhob

Вы, без изменения конструкции, ничего сделать не сможете... поэтому "проще (дешевле быстрее эффективнее)" не получится...

Bbhob @Bbhob

Нагружая сверху корпус вы только сможете изменить характер искажений, но не удалить их. А про изменение конструкции громко сказано, разъем да плата готовая фильтра.

zome_bear @Bbhob

Удалить "искажения" от прямого акустического или вибро-воздействия можно, наверное, только если вынести девайс в другое помещение (кстати, я серьёзно об этом думаю).

"разъем да плата готовая фильтра." в данном случае никак не поможет, у данного девайса, с которым я сейчас экспериментирую, аккумуляторное питание и гальванически развязанный Coax & AES/EBU и соответствующие приёмники тоже гальванически развязаны.

Bbhob @Bbhob

да я же про эту ямаху

Вы про микрофонные эффекты в конденсаторах слышали? Обнаружить виновника и вылечить не так уж и сложно.

zome_bear @Bbhob

Но Вы же пишете в ответ на мои сообщения )


Вы про микрофонные эффекты в конденсаторах слышали?

Они не только в конденсаторах, поэтому я и пишу, обобщая всё вместе:

Удалить "искажения" от прямого акустического или вибро-воздействия можно, наверное, только если вынести девайс в другое помещение
Bbhob

Проблемы с помехами которые прут через примитивный импульсник и с антенны. Должен реагировать просто на прикосновение к корпусу.

Таблетка с Алиэкспресс:


Wadim @Bbhob

Немного отвлекусь от темы, хотя это тоже в тему.

Провел эксперименты по установке дросселей, конденсаторов и варисторов в сд-проигрыватель на входе и перед трансформатором. В результате:

- на входе наводим порядок в питающей сетью и защищаем сеть от помех дежурного питания и наводок;

- перед силовым трансформатором второй фильтр убирает помехи от дежурки, наводки вч и дополнительно наводит порядок с сетью.

Установка фильтра (по факту- два) в каждом в конкретном устройстве - оказалось намного эффективней, чем общий фильтр питания для нескольких устройств.

Осталось только пробовать защиту от постоянки..

zome_bear @Wadim

А я вот думаю фильтрами оснастить только те ветки в домашней сети, которые идут на остальных потребителей, чтобы от них на аудио-ветвь не прилетало.

А вот в аудио-выделенку хочу поставить транс с гальваноразвязкой с большим запасом.

Wadim @Wadim

Тоже такая тема в планах. Но у меня в квартире нет земли и пока не знаю как правильно сделать защиту от помех (они на землю ведь уводятся) при гальваноразвязке. В общем трансы уже накопал, вопрос только во времени..

Bbhob @Wadim

Я за фильтрацию на силовом входе и непосредственно питания перед уязвимыми шумами схемами. Мне так кажется!(с)

zome_bear @Wadim

У меня их нет в аудио-ветке.

А те, что есть в квартире, включены ч/з APC линейно-интерактивные на своих выделенках.

Да, раньше было наоборот, только аудио сидело на бесперебойниках и фильтрах, так вот было заметно хуже.

zome_bear @Wadim

Кстати, это разумно на малопотребляющих девайсах.

TeddyPardo БП так делают.

The innovation in these power supplies is the incorporation of a very effective low-pass filter that in conjunction with a voltage regulator provides a theoretical (impossible to measure with conventional equipment) ripple rejection of more than 120db over the entire audible spectrum and above 1MHz. This powerful filter allows using smaller transformers and smaller smoothing capacitors.

https://www.teddypardo.com/pow...

VelociTyger

Ой еперный театр... Опять прогрев. Ну осталось только про массаж кабелей написать. По таким статьям складывается ощущение, что физику в школе учили единицы как какое-то тайное масонское знание. (Небольшого механического "прогрева" акустики и электрофильтрации не касается - там все очевидно и закономерно).

VelociTyger @Bbhob

Не, ну если вы разницу слышите... Вроде бы любая электроника на рабочий режим выходит через несколько минут (о чем и ниже пишут), я вот не могу понять двух вещей: 1) прогрев кабелей (это какккк? Из школьного курса физики известно, что электромагнитное излучение в проводнике распространяется со скоростью света, а сами электроны двигаются в час по чайной ложке, "внимание, вопрос:" через 3 часа что, скорость эм-излучения превысит скорость света (Эйнштейн уже доказал, что это невозможно) или электроны начнут носиться как Усейн Болт?, и 2) многочасовой прогрев всего (от трех суток до трех месяцев в тырнетах встречается). "Отвечает Александр Друзь."

Nikiniko @VelociTyger

А я как-то видел серию ЭМ фотографий структуры проводника сделанную с промежутком в некоторое количество ампер-часов. Вот такую примерно

Но так-то я в школьный курс физики свято верю. Говорят что изменение в звуке фольговых конденсаторов это галлюцинация - значит галлюцинация. Чо уж там
JaroslavS @VelociTyger

Я часто в аппаратуре на аналоговых микросхемах встречался с кратковременным начальным прогревом из состояния "искаропки". Он длится от 10 минут до получаса, когда звук улучшается заметно. Потом даже при длительной работе особого улучшения не происходит. Я это называю "эффект пробки".

AnegiN

а я вот раньше никакого эффекта прогрева не слышал а сейчас у меня система реально звучит жуть-как пока не прогреется... и верх резкий и басы ухают и середина задрана... где-то минут через 15 нормализуется... правда я склонен к мысли что это кондеры подсохли и от нагрева у них емкость нормализуется до рабочей...


а вообще если так вдуматься то колотушка барабана бьет в одну сторону... волна порождаемая моментом отпускания струны на гитаре направлена в одну сторону... у контрабаса тоже... микрофон эту волну принимает в одну сторону далее электричество тоже этот первый самый громкий в звуке ноты моменты гонит в одну сторону... по сути импульсная характеристика звука имеет якровыраженный акцент в одном направлении... ибо обратная волна от вибрации струны уже тише... так что некоторое "привыкание" техники наверное все таки возможно... особенно механических частей... материалы с эффектом памяти нынче во всю под голову кладут... так что тут тоже поизучать бы подоробнее что к чему... скин эффект у провода есть... может у него и электронная направленность есть... диоды же так могут... а какие там у кабеля примеси в составе? почему им так нельзя?

Bbhob @AnegiN
диоды же так могут...а какие там у кабеля примеси в составе? почему им так нельзя?

Могут, особенно в местах контактов, гальванические пары называется, сдернул-переткнул и нарушил оксидную пленку, сразу вау-эффект, причем можно на новый не менять а старый перетыкать после прогрева ;)

zome_bear @Bbhob

У Chord, например, про периодическое "передёргивание" прямо указано в FAQ-е на сайте.

Лично я не ленюсь спиртиком протирать ещё.

george @zome_bear

Хорошая идея протирать концы спиртом,хотя бы периодически-звук меняется и заметно.. В силу разных причин у меня нет возможности поставить свою технику в стойке,пришлось ставить в мебельной стенке-это очень не хорошо,ложил сверху и груз,результат не очень,а вот когда поставил на Виброподы-стало лучше.. А так спирт дает мгновенный результат,что легко проверить,послушав запись до и после.. Не поленитесь и сходите в аптеку,там можно купить хороший спирт,затем концы протираем ватой и даем обсохнуть-вот и все.. Вибрация сильно влияет на звук,к примеру у меня саб стоял раньше на фирменных "шипах",что бы не повредить паркет-подкладывал под них монеты.затем просто купил Виброподы,только нужно выбирать под вес своей техники,если без "фанатизма",то и их хватит,цена на них вполне доступна,а то будут "впаривать экслюзив" по цене дороже самой техники..

zome_bear @george

Под словом "спиртик" имелся ввиду как раз медицинский спирт ещё советских запасов. ;-)

Ватой протирать нельзя, только чем-то, не оставляющим ворсинок, лучше "специально обученными" салфетками, на крайний случай неокрашенной х/б тканью.

По поводу подставок и шипов... как я написал после своих экспериментов тут в самом верху, лучше правильная стойка, но это по моему мнению в моей системе координат.

george @george

Да,лучше не ватой.. А про хорошую стойку-кто бы спорил ?? Но у меня нет возможности ее поставить в кабинете,тут пришлось приспосабливаться.. А в ДК у меня есть хорошая стойка.. Но и там под центральный канал подставил Вибропод.,

Bbhob @george

контакты... спиртом?... Да я тебе!!!(с)

Смысла не вижу, токопроводящая антикоррозийная паста куда эффективнее

george @george

Вполне возможно,но я не пробовал,спасибо за идею.. А хороший спирт конечно лучше пить.. Век живи-век учись., если не трудно-то ссылку на стол.. Обязательно попробую..

malluma

Приветствую всех! На днях приобрел данный аппарат. Столкнулся с такой ошибкой: по сети захожу в любую папку с музыкой в lossles, выбираю песню - запускается напрямую любое произведение, кроме трёх последних. Если запускаю четвёртую песню с конца и более ранние, то после этого, переключением трека на следующий, я могу прослушать и три последних трека. Неважно, подключение по проводу или беспроводное. Это только у меня так, или ещё у кого-нибудь такая-же проблема? Ну и ещё, по сети CUE понимает, а по USB ту-же папку видит одним файлом (((

malluma

Отвечу сам себе. Проблема с тремя последними песнями была из-за выбора "Домашнего медиа-сервера", смена сервера на UPnP/DLNA Renderer, Server, Control Point (FOOBAR2000) решила данную проблему.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.