CD или винил: какую музыку на каком носителе лучше слушать? • Stereo.ru

CD или винил: какую музыку на каком носителе лучше слушать?

Здравствуйте товарищи.

Вот сижу и слушаю, свою стерео систему. Периодически смотрю по ютуб, канал Мишы.

Как-то Миша один раз, слово молвил о том что альбом группы Led Zepilin, толи ещё какая-то, но точно из старых, но суть не в этом. Мол послушал я альбом — ну вообще не то! А проблема не альбома-то, а носителя. Слушать нужно было на виниле, так что пацаны вперёд в магазин за пластинкой.

Я сейчас хочу, узнать у людей знающих. Меня интересует не плюсы и минусы носителей. Я хочу покупать пластинки и CD. Так вот, что лучше покупать на CD, а что на виниле.?

Я так понимаю группы 60-90-хх лучше слушать на виниле? А после 90-х на CD? Может я ошибаюсь конечно, так что не судите строго).

Слушал я ДЖИМИ ХЕНДРИКАСА, скажу так, жёстковато! Устаешь от звука, гитара сильно режет и рвёт, а так очень цепляет. Может на виниле он будет мягче? Но мягкость не нужна, на всех жанрах, Manowar отлично 👌 на CD звучит.

В общем нужен совет, какие жанры, каких годов, на каком носителе слушать. Исключительно CD и винил.

Присмотрел вертушку Yamaha GT 750. За Джими Хендрикса 900 р отдал CD, жестоко звучит. Может от комнаты зависит., хотя Вивальди, Чайковский, достаточно громко слушаю все ок.

Кстати Leo где то обмолвился, запомнил отрывок фразы, рок блюз только на виниле, CD — это промежуточный этап.

Ответы

Kireco

Вцелом, здесь уже прозвучали правильные ответы: что - как писалось, то так лучше и слушать. Если сейчас изначально альбом (концерт...и проч...) пишется в цифровом формате, то с какого перепугу оно зазвучит "аналогово", если это издать на современном виниле?

Это одна сторона вопроса. Что звучит лучше.... тоже уже тут были ответы. Был и очень посредственно записаный винил и в 60-е и 70-е... и есть сейчас очень хорошо записанные компакты...без каких-там резких ВЧ, как тут писали...с очень приятным плотным мягким звуком...

От качества записи (как разумеется и от воспроизводящей аппаратуры) вообще процентов на 80 зависит (в данном случае, при сопоставлении форматов) то, как музыка будет нами оценена... И от жанра тоже это не зависит.... Я хоть и не рокер...но что-то есть у меня, разумеется, ... И говорить, что тот же Black Sabath звучит на виниле менее драйвово, чем на CD, никогда не скажу...

И та же чушь с "дорогими современными проигрывателями". Просто хорошая, чуть выше среднего уровня вертушка конца 70-х, которую в приличном состоянии можно сейчас купить за максимум 40-50 тр, ничуть не будет хуже (как минимум) играть, чем сейчас новая за 150 тр. Просто потому, что тогда их специально массово создавали под этот формат..была конкуренция в технологиях и качестве сборки... а не сейчас...просто мода и желание срубить денег за нее...

А кайф от винила...старого...просто в том, чтобы взять в руки конверт, рассмотреть его, понюхать даже )))... и совершить весь этот магический цикл с его прослушиванием...да, с треском, необходимостью поворачивать и сложностью ставить на ту или иную песню (пэтому целиком чаще всего он слушается) и проч....

И да: у настрящего любителя музыки должно быть и то и другое. И не надо их сравнивать...

IvanTerekhov

Логично предположить, что музыка изначально, записанная в аналоговом виде, луше должна звучать на аналоговом носителе, а записанная на "цифре" на цифровом. Тем не менее, много зависит от конкретного издания того или иного альбома. Все как обычно относительно.

NikolaNR

Миша несомненно авторитет,если он обмолвился,тогда да надо делать как он говорит.А я вот недавно Васю встретил,он обмолвился "погода шепчет,займи и выпей"Думаю вот может выпить или не надо?

А если серьезно говорить,то слушать надо то,что хорошо звучит,неважно винил это или сd или кассета. Сравниваете,что лучше на Вашей системе-то и слушаете,а Мишу и Васю в данном случае можно в расчет не брать.

Legioner @NikolaNR

Мишу и Васю в расчёт ни кто берет. Я в этом деле новенький. Есть люди которые в этом разбираються лучше меня., поэтому и поинтересоваться решил. Надеясь на профессиональный ответ. И привёл пример. А так для меня авторитет только Мама. Больше для меня авторитетов не существует в жизни. Спасибо но ответ который я хотел услышать я так и не услышал., буду рыть просторы интернет.А чтобы слушать нужно деньги заплатить, а вот если знать какие вещи покупать, на виниле и какие на Cd можно сэкономить, шансы увеличиваються. Вопрос внимательнее нужно читать,я не за войну носителей. Есть вещи которые исключительно на виниле слушать, а есть которые и Cd достаточно.


french_alex @Legioner

это не "про" сегмент рынка, тут любители. Но даже профессиналы подбирают для работы системы "по вкусу"

у вас ответ-то уже есть, вам нужно подтверждение гипотез, не более. Но такие ответы дают чаще люди ограниченные своими предрассудками. Опыт расширяет кругозор и делает точку зрения более широкой, а не наоборот

Ant @Legioner

Ну так вы сами и ответили - раз для вас единственный авторитет мама - её и спрашивайте! Зачем тут незнакомых дядек спрашивать - они дурному научат! )))

Legioner @KirillSavrulin

Тоже бы с удовольствием приобщиться бы хотел к данному формату как SACD, а может быть и как к единственному. Если бы мои жанры в полной мере присутствовали.

barmot @Legioner

Нельзя выбрать однозначного победителя среди этих двух аудиоформатов. У каждого из них есть свои плюсы и свои минусы. Каждый выбирает себе тот который ему больше подходит. Начнем с того что сами виниловые пластинки дорогие, но в то же время проигрыватель с приемлемым звуком недорог, а сд проигрыватель с приличным звуком стоит дорого, но сд зато дешевле винила. В этом вопросе паритет, идем дальше - звук. Чисто теоретически звук даже новодельного винила должен быть лучше аналогичного сд, так как пишутся они оба с 24 битных аудиофайлов, но сд все-го лишь 16 битный.(так что часть информации утрачивается либо упрощается.)Но если слушать новодельный винил с энергичной напористой музыкой, разница в звучании будет незаметна, либо не сильно разница. (но правда звучать будут немного по разному из-за эквализации баса на виниле - бас как правило на любой пластинке более обьемный и плотный. )

Perry @barmot

" .. виниловые пластинки дорогие, но в то же время проигрыватель с приемлемым звуком недорог .."

.. Проигрыватель - н̶е может быть ) .. но вот иголки ..

barmot @Perry

Ну иголки за лям, это для аудиогурманов, с изощренным сверхчутким ухом и бездонным кошельком. Я имел ввиду что даже проигрыватель за 20-30 тысяч рублей с головкой ортофон om-5 уже звучит прилично с любым винилом, и оригинальным и новодельным и даже с мелодиевским, а вот сд проигрыватель за те же деньги не играет (ну есть конечно исключения, но в основном играют плохенько либо однобоко - что то им удается сыграть, а какие-то жанры недостижимы)У меня было куча таких проигрывателей, из последних Пионер PD09 - металл играл так что, хотелось его об стенку швырнуть(и без разницы был включен супер легато или выключен), а вот классика уже его конек.

Legioner @Perry

у меня так Hendrix играет))) 😂 хочеться Цап с транспортом об стену швырнуть.Правда на одном и том же Cd, не все песни . Половина не че так. Скачал флак с Торента, то же самое.Высокие на Nad 356, на самый минимум кручу.

Perry @Perry

И тем не менее, народные способы недорого и очень хорошо сыграть CD существуют - знаю, слышал, делал. А назвать звук дешевых виниловых вертушек вот прямо "приличным" можно с большой, большой натяжкой, под влиянием неких теплых чувств. На меня же сопутствующая винилу аура и атрибутика не действует (даже кассетная воздействует сильнее), мне нужно, чтобы играло )..

Perry

При правильной настройке системы, не-уклонении от решения "кабельного" и "питательного" вопросов, удачном подборе компонентов - формат Compact Disc Digital Audio универсален и всемогущ. Есть такое мнение ) Винил тоже может, но дороже. Если в звуке что-то прям "колется", кроме носителя нужно искать еще причины - их может быть масса.

AnegiN

Хороший вопрос подняли!!!! К сожалению толковой дискусии по нему тут не получится... я как въедливый дядько о прогрессе науки и техники скажу так... компакт диск если рассматривать не как носитель для звука а как систему для фиксации динамических процессов с целью высокоточного измерения их парметров это система с высокими погрешностями на вч диапазоне...

Но давайте давайте сейчас просто допустим что на цд более жесткий верх на звук... есть риски что одним нравится когда пожестче а другим помягче... и тут получается что кто-то может выбрать звук компакт диска как более ему подходящий... без всяких вопросов про ценники и параметры... вот нравится ему больше и все тут! право то в общем имеет!(тут же как с кофе... одним без сахара другим 2-3 ложки а третьим хитрый гибрид о пяти ложках но чтобы при этом не размешивать... в конце интересный эффект получается... и вкус вначале полноценно раскрылся и сладко получилось!!!)


Но если все таки предположить что правильный звук должен быть максимально аналоговым и соответственно мягким и детальным на вч то тогда получится что чем выше частота дискретизации тем лучше... и тут интересная и неоднозначная штука... многие записи 80х-90х-нынешних записаны действительно в цифре... но цифра то на них 96кгц... а у цд то их 44... и тут получится что винил хоть и цифровой а все таки лучше чем цд...


Но все таки давайте так просто не сдаваться!!! даже если у нас все хорошо с бюджетом и по части детонации у нас вертушка так же хорша как и цд... это все таки факт... коэффициент детонации со схожими значениями начинается у вертушек от 150 тыщ в то время как цд плеер и за 20 ее такую же хорошую делает... Но все таки... если у нас и вертушка что надо и цд что надо... что еще есть у этих носителей в параметрах влияющее на звук? кроме вч частот... ведь есть же музыка которой важен динамический диапазон а тарелок в ее спектре нет... симфоническая например...


с ней ведь как... вч особо не грузит а вот дд ей нужен и по части детонации привередливая штука... понимаете к чему клоню? у аудио цд то и детонация хороша и динамический диапазон шире... вот и выходит что на классике записаной в этом веке аудио цд предпочтительнее... почему именно на записях современных? все просто... магнитная аналоговая запись не воспроизводит меандр... записать его на ленту можно а вот вопсроизвести... дело в том что многие думают что звучание скрипки это идеальный гармонический сигнал... ровные синусоиды и все такое... а это вот ни разу не так... смычковое звукоизвлечение это до жжути антигармонический сигнал... и вот его то цифровой способ фиксации сигнала как раз и записывает и воспроизводит с меньшими искажениями... поэтому классика записанная на полностью цифровой тракт от самых микрофонов на аудио цд будет лучше! конечно хай резы будут еще лучше... но при условии что полностью по цифре...



Legioner @AnegiN

Да ответ развернут. Я более коротко хочу дополнить. Тот же Jimi Hendrix, время его жизни, когда он записывал свои альбомы. CD носителей не существовало так ведь.? Поэтому я так думаю на виниле он будет звучать максимально правильно.

bluesevich @Legioner

С 2010 и по прошлый год вышли посмертные три альбома Джимми. Записаны так(вернее ремастированы) - как вчера на студии сидел :)) Я в какой то из веток выкладывал фото этих дисков. Попробуйте послушать.

Andrey_V

Помимо разницы в носителях (тут Вы правильно говорите, то что писалось в аналоге лучше в нём и слушать) всегда есть ещё разница в качестве трактов. На собственном опыте сталкивался со следующим: когда виниловый тракт был для "попробовать винил" и существенно уступал цифровому по качеству (и стоимости конечно), то пластинки 60-70х на нём звучали лучше, чем та же музыка на СД, а более поздние записи лучше были в цифре - по объёму, детальности, количеству НЧ компакт диск выигрывал. Потом был апгрейт винилового тракта и он по уровню (стоимости) стал повыше цифрового. И все плюсы виниловой подачи звука остались, а минусы, по сравнению с СД, исчезли (по детальности, объёму, басу и проч.). В результате, теперь любую музыку, включая современные альбомы, мне интереснее и приятнее слушать на виниле. Но! Во первых не любая музыка есть на виниле в принципе. Во-вторых, среди виниловых записей есть те, что записаны не очень удачно, это отдельные случаи, когда СД может быть лучше. поэтому СД проигрыватель пока не выкинул..)

Legioner @Andrey_V

Спасибо, ближе к теме. Мои опасения подтвердились, собирать деньги на винил проигрыватель. Я примерно так и рассуждаю, но ещё не слушал). Когда разживусь виниловым проигрывателем, если и буду покупать пластинки, то только исполнителей до 90Х.

bluesevich @Legioner

У меня есть пара новодельных пластинок. Одновременно и с компактом. Rock Candy Funk Party, первый альбом "We won't Groove" и акустический концерт Джо Бонамассы в Вене. Так винил звучит однозначно круче, чем компакт. Даже при моём убогом вертаке. Так что не всё однозначно. Последний пример - Buddy Guy с последним альбомом. Винил опять таки круче звучит.

JaroslavS

Сильно зависит от издания. Конечно, музыка, изданная на виниле в 60-70е, и позже переизданная на CD, особенно когда нибудь в лысые 80е, звучит на CD как правило так себе. Но современные издания чаще в цифре звучат не хуже или лучше, чем на виниле, потому что изначально были записаны и обработаны во время мастеринга только в цифре для обоих носителей. Опять же надо копать инфу, потому что есть издания, где мастеринг на винил все же делался отдельно, нередко в аналоге, тогда винил может звучать лучше CD. В отдельных жанрах, опять же. Почему? Есть мнение издателей музыки, что для цифрового издания, рассчитанного на среднестатистического потребителя, слушающего музыку в метро через китайские затычки, нужно задрать громкость на максимум. Поэтому график амплитуды большинства цифровых изданий называется за свою плоскость "кирпич". Отсюда причина восторгов любителей винила: такой аналоговый звук! Красота! А просто пики не срезаны. Но в виниловый проигрыватель надо хорошо вложиться, иначе он сам отыграет как "кирпич". Но опять же, издания в хайрезах серьезной музыки уже так не страдают от войны громкости, и могут винил переиграть по причине недостатков формата грампластинки.

Резюме: навскидку угадать сложно. Скорее всего, большинство мейнстримовых изданий поп и рок музыки могут звучать в виниле лучше, но нужен хороший вертак однозначно и танцы с настройками, иначе это все зря. Но другие жанры могут дать и противоположную картину, если мастеринг цифрового издания делался в расчете на другого, культурного, слушателя.

Legioner @JaroslavS

Попадалась статья, на тему Cd. В ней я прочитал, о том что хэви метал, более менее научились записывать на Cd, ближе к 2000 м годам. В 90 e, туго было с качественной аппаратурой, Диски продавались на рынке, и покупали у того у кого громче, музыка играла на рынке) поэтому был задран динамический диапазон, ну вобщем как то так). И человек слушал музыку в машине, все ок! А вот дома уже было совершено не такой качественный звук. В этой статье много чего интересного прочёл,все не передать. Но написано очень убедительно.

B0r1s

Поделюсь своим опытом - в основном слушаю музыку с CD дисков (особенно тяжеляк), но Slipknot - .5: The Gray Chapter пришлось купить на виниле, что с CD, что при воспроизведение файлов звук кричащий, не динамичный. Также исходя из своего опыта прослушивания убедился , что Black Sabbath стоит слушать на виниле (при чем есть новодельная пластинка - Master of Reality и пластинка Black Sabbath 1976 года, так обе приятней звучат, чем файлы или CD). А вот Behemoth, Koяn, Deftones, My Dying Bride и Tiamat мне нравится слушать на CD, но с винилом сравнить возможности не было, но очень хочется.

Legioner @B0r1s

вот поэтому очень хочеться иметь, два тракта! Винил и Cd, коллекцию иметь что то на Cd а что на виниле). А для ознакомления, стрим сервис какой нибудь.Вобщем нужно рыть, изучать вопрос досконально. Вплоть до того что искать старые пластинки, с интересными исполнителями.Я думаю что на виниле нужно слушать вещи которые были записаны до прихода Cd диска, хотя может я ошибаюсь.И аппаратура соотвствующая была, и носитель того времени.И к стати спасибо, за Блэк сабат) уже ориентир есть,на счёт винила.

B0r1s

Под влиянием поста заказал A New Kind of Horror группы Anaal Nathrakh на виниле. Опять же под влиянием поста размышлял вчера о культуре прослушивания, пришел к выводу - когда я слушаю альбом с носителя, то отношение к музыке более внимательное, вдумчивое, в особенности это касается винила. Решил взять за практику - слушать альбом на пластинке ни на что не отвлекаясь, сидеть и внимать, сосредоточившись на музыке, по моему мнению винил способствует этому более всего.

razamanaz

Мое мнение, старый рок и джаз лучше слушать на виниле,а классическую музыку и металл лучше на CD.Имхо!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.