Нужен совет подбора усилителя для Dali opticon 2 mk2 • Stereo.ru

Нужен совет подбора усилителя для Dali opticon 2 mk2

Всем добрый вечер! Нужен совет в подборе усилителя для АС Dali opticon 2 mk2. В основном слушаю альтернативу, рок, электронную музыку. Иногда бывает металл. Совсем редко что-то из pop. Прослушал cambridge evo 150, attessa streaming amplifier. Attessa очень хорошо звучит, но их проблема с гулом в правом канале и щелчки при включении/выключеннии не дают спокойно его купить.

Marantz и гибридные усилители больше для jazz и классики. Не под динамичную музыку.

Планирую послушать hegel h120 и primare i25 prisma. Больше склонен к hegel. А по рекомендация от менеджеров все советуют moon, но он уже в бюджете запредельном.

Усилитель смотрю в районе 250тыс. Может есть какие то варианты?

Ответы

Alex

Выскажу свое мнение, основанное на многолетней эксплуатации колонок фирмы DALI в домашней системе. Эти колонки, особенно верхние линейки достаточно мульти жанровые, но все же DALI лучше справляются с джазовой музыкой, классикой, старым роком и инструментальной музыкой…

Музыка тяжелых направлений, металл, в этих жанрах колонкам может немного не хватать агрессии в саунде, правда, многое будет зависеть от усилителя и источника… Если хотите использовать DALI Opticon-2, то для агрессивной музыки лучше использовать аппараты, у которых тональный баланс ближе к холодной подаче саунда, например Hegel, Primare или подобным по звуковой подаче усилителям. А а вот NAD, хотя и весьма динамичные усилители с колонками DALI могут давать более сглаженный и мягкий звук по верхам. Это мое мнение, которое может не совпадать с мнением уважаемых стереовчан…

Вообще, под агрессивную музыку я бы выбрал совсем другую акустику, например Dynaudio, например, на вторичке поискал колонки серии XT, на мой взгляд, при своей нейтральной подаче эта линейка может обладать достаточной агрессией в саунде, так необходимой для мталла и схожих музыкальных направлений…

Maxim_A @Alex

Спасибо большое за совет, вот цель как раз hegel h190 послушать и попробовать найти салон, где можно послушать primare i25 prisma

PG @Maxim_A

Primare как усилки хвалят. (Но не самый младший желательно, конечно). Но вот Prisma то ещё чудо. Не скажу что прям совсем не айс, но не понравилась (была отдельная коробочка NP5 mk2). Часто отваливается приложение, "прямой" стриминг только Spotify Connect, остальное через Chromecast. Подключение через Google home тоже такое себе упражнение.

Maxim_A @PG

у меня опыт был с Bluos, что на node 2i, что на Attessa, Qobuz постоянно timed out, то ошибки. И нет поддержки chromecast.

Maxim_A @PG

Она очень прям френдли, но вот с qobuz есть проблемки. И особенность еще Bluos, отсутствие поддержки dsd и AirPlay есть, а вот chromecast нет.

sky_star @PG

Эта та история почему я слез с блюсаунд ,

знакомая ситуация , хорошо что не на всех устройствах ,

и можно порешать .

bluesevich @PG

У технологии Prisma постоянно выходят обновления, так что не стоит всё сваливать на якобы глючность:)) У меня много знакомых имели и имеют Примаре с Призмой, и пока что никто не жаловался. Так что ваш пример - это не недостаток платформы, а частный случай.

PG @bluesevich

Да, конечно, очень вероятно, что обновления вносили улучшения. Моей истории года 2,5)

protexx @PG

ну по поводу NP5,это обрезанный девайс,у полноразмерных Prisma везде "прямой" стриминг

PG @protexx

В смысле - полноразмерных?.. Аппараты с приставкой Prisma - это усилитель/CD плеер, в который вставлен конкретно этот модуль, который в случае NP5 просто вынесен в отдельную коробку. Так и на оф. сайте описано. Приложение одно.

Amando @Maxim_A

Длительное время Dali играли с musical fidelity. Мне очень нравилось. Тяжелее Металлики не слушал, но для такой музыки хватало.

Bluesound node 2i уже лет пять трудится , никаких проблем с qobuz. Хоть и буду его менять.

Maxim_A @Amando

Вот интересно, почему так с BluOS. А у меня node 2i дольше 30 минут без пркрывания не работал.

Может есть зависимость от аккаунта и страны.

Urii @Alex

Полностью согласен. Плюсую. Хотя я и очень уважаю фирму Dali, для тяжмета неплохо было бы подобрать другую акустику. Но, поскольку акустика уже в наличии, то, на мой взгляд, стоило бы попробовать ее в связке с Rotel.

Alex @Urii

Юрий, при своих очевидных плюсах усилителей Rotel, лично я вижу один существенный недочет, именно в звуковой подаче, это некий налет синтетики на ВЧ и это сразу будут демонстрировать колонки DALI…

Это, конечно, мое личное мнение, многие с моим мнение могут быть несогласны…

Alex @Alex

Хочу дополнить свои рекомендации и предложить автору темы рассмотреть на вторичке интегрированные усилители DENSEN 130+, 150+. Эти усилители при очень хорошем контроле по басу обеспечивают отличный драйв, играют тяж стили сочно и очень живо. Выходные каскады усилителя по схемотехнике организованы на полевых транзисторах (Mosfet) а в самих усилителях не применяется ОООС (общая отрицательная обратная связь) , что делает звук этих усилителей очень открытым и натуральным в плане передачи тембров музыкальных инструментов и голосов вокалистов, да и на вторичке такие усилители можно отыскать за более, чем адекватные деньги…

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/densen_b-130_4378173678?context=H4sIAAAAAAAA_wEfAOD_YToxOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7fQseF2QfAAAA

https://www.avito.ru/izhevsk/audio_i_video/integralnyy_usilitel_densen_beat-130_plus_bla_3418380484?slocation=637640&context=H4sIAAAAAAAA_wEfAOD_YToxOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7fQseF2QfAAAA

Urii @Alex

Согласен. DENSEN это тоже один из вариантов, который стоит послушать. Правда я слышал другие модели, но почерк сохраняется

Maxim_A

Сегодня я послушал roksan attessa, hegel h190, naim nait 5 si был со стримером от teac и просто для эксперимента cambridge cxa 61.

Cambridge cxa61 отыграл рок и металл, да и любой другой жанр просто на обычном уровне. Обычное, без эмоций звучание, но не плохое.

Hegel, показал уже, что звучание может быть более чистым и проработанным. Стали появляться ноты, которых не было в cambridge. И что понравилось в hegel, звук с dali был универсальным. Везде играет чисто и четко. Без идеализирования в жанрах. Hegel играет ровно во всех жанрах хорошо. Но h190 не играет на низкой громкости и даже где-то может фальшивить. Что интересно, если hegel h190 использовать со стримером teac, то звук меняется в лучшую сторону.

Naim nait 5si с teac, здесь уже появился определённая черта, звук у naim был более "теплым" и мягким с Dali. И не сказать что, рок или прослушивание Linkin Park мне доставляло дискофорт и отторжение, а это был приятный теплый звук. И на мой слух, Dali играют рок. Если сравнивать, например, с сетапом из Cambridge audio azur 651a и kef q350 который у меня был. Naim вполне динамично играет. Но и стоимость здесь сетапа в разы выше.

Roksan Attessa, здесь звук с Dali, опять же на мой слух и мой опыт, играет чисто, динамично и уверенно держит бас и верха. И если смотреть на его стоимость сейчас, в своей категории, этот усилитель очень даже хорош, если бы не их компромисс с доступностью усилителя и удешевлению компонентов, во всех attessa жужжание в правом канале, с которым кто-то мирится, кто-то нет.

Как итог за сегодня у меня появилось мнение, что идиала никогда не будет. И нет идеальных связок усилитель и АС на все жанры и случае жизни, есть свой опыт наслушенности (представление и ожидание от звука), есть моменты с которыми кто-то мириться и та сумма, которую готов потратить. Но что точно есть:

1) это соответствие усилителя и АС по качеству и классу. На мой взляд, Cambridge cxa 61 ниже классом, чем Dali Opticon 2.

2) определенный подчерк АС/Усилитель (теплый, аналитичный, ровный и так далее) и здесь конечно стоит своими личными восприятими выбирать связку АС и усилитель. Так как все мы разные.

и всем спасибо за советы!

И план продолжить эксперименты с dali.

Так как все таки не только под металл и альтернативу выбираю. Но и есть много других жанров, которые тоже не хочеться обделить вниманием.

PG @Maxim_A

Интересно, спасибо, что делитесь.

h190 не играет на низкой громкости

Ну вот нет) С напольниками Martin Logan Motion 40i у меня очень даже играл. И на 20, и на 15. Совсем шёпотом не включал, конечно)

Maxim_A @PG

Может опять же связка АС+Усилитель, но на 50-55 играет прекрасно, а когда сделали 20-25, то звук стал местами сливаться как-то. Не скажу что это явно бросается, но что-то уже не то.

PG @Maxim_A

Может опять же связка АС+Усилитель

Наверное. Просто не впервые вижу такой комментарий о 190м, а у меня кардинально иное впечатление.

AlexSalnikoff @Maxim_A

Именно по этой причине и не стал рассматривать его когда подбирал усиление под полочные Динаудио Эмит. Немного ранее слушал 120-ый, вскоре послушал и 190-й. С другими АС его не пробовал, но с Эмит на малой громкости он не хотел "петь" от слова совсем.

Eagle_2019

Я бы на вашем месте взял NAD C399. Рассмотрите этот вариант, сам слушал недавно эту связку в салоне.

Maxim_A

Всем спасибо большое за помощь. В целом, я понял проблему некорректного выбора АС. Но из возможных вариантов сейчас буду искать в салонах усилители для прослушивания и тогда выберу себе с заделом на будущее, чтобы поменять АС

PG @Maxim_A

Не спешите с выводами по АС. Усь к ним подберёте, обживётесь, прислушаетесь) Оптиконы вполне хороший уровень.

Кстати, на Musical Fidelity M6si ещё обратите внимание. Достойный аппарат. Думаю, можно найти и сторговаться <300 т.

Maxim_A @roman-smirnov76

По сравнению с attessa, evo звучал глухо и при прослушивании жанров: альтернативы и металла, как то все инструменты слились. С evo хорошо слушать поп и электронную.

Boss75 @Maxim_A

прослушивании жанров: альтернативы и металла

Слушать на Dali металл мне кажется так себе идея..

Maxim_A @Boss75

Но металл здесь громко сказано, Metallica, да Iron Maiden. Вот альтернативы больше, Linkin Park, Limp Bizkit, бывает Slipknot. Но не прям что-то из speed metal.

Maxim_A @Boss75

я больше искал от АС что-то универсальное по звуку и сейчас универсальное хочется подобрать по усилителю.

Boss75 @Maxim_A

Работает именно связка АС + усилитель.

Как вы выбрали акустику ? Почему именно ее ? С чем слушали ?

По идее с чем она вам понравилась, с тем и надо двигаться выше по линейке.

Maxim_A @Boss75

ас мне понравилась с roksan attessa streaming amplifier, но вот их не баг, а фича с проблемами наводок на правый канал и щелчки при включении и выключении, мне как то не дают покоя. Ощущение по исполнению некачественной аппаратуры, какой-то экономии, при этом по звуку в их ценовой категории равных, как мне кажется, нет. Вот и хочется лучше уже подороже и по качественнее найти.

Boss75 @Maxim_A

Металл не слушаю, но как мне кажется, вы не там ищите.

Под эти жанры возможно лучше будут связки хегель/ примаре/ротель + кантон или динаудио.. кеф..

Maxim_A @Boss75

Возможно, но АС уже куплены. Следующим шагом может быть приду уже к dynaudio и primare. Но сейчас АС уже куплены. И по моим предпочтениям Dali может быть и не играют на отлично металл, но меня устраивает их звук и компактность. Я брал их за универсальность. Я не всегда металл слушаю. Могу и melodic dupstep послушать, что то из Tiesto и armin van buuren. Также и Lana Del Rey. То есть жанры разнообразные. Я слушаю все, что красиво звучит как пл мелодии, так и по смыслу.

Boss75 @Maxim_A

С кэмбридж должно быть 👌

и над послушайте.

Если не боитесь вторички - Accuphase

Maxim_A @Boss75

cambridge/nad именно a/b класс?

Новые усилители уже данных производителей в d классе.

Слушал cambridge evo 150, не очень понравилось по звуку.

Вторичку не боюсь, посмотрю обязательно, спасибо

PG

Вы хотите именно комбайн?

NAD M10 v3

NAD 399 с модулем BlueOS

Lyngdorf TDAI-1120

Rotel S14

Hegel лучше уже 190й поискать, думаю, за 260-270 можно найти. Б/у в идеале 200+

Maxim_A @PG

Смотрел, да, сторону комбайнов, минимализ по устройствам, но рассматривал и стример + усилитель.

Часто видел, что интересна связка dali и lyngdorf tdai-1120, но их почти нет. Как то Nad почему то обходил стороной. Хотя nad всегда ценился в части металла и альтернативы. Но это все класс D, пока так и не понял, стоит ли на него переходить.

Maxim_A @PG

На неделе, надеюсь, получится как раз послушать в пульт.ру hegel h190, пока ставка на него, но менеджер больше за moon и мириад.

PG @Maxim_A

Moon обязательно послушайте.

Myryad бедный всем везде пытаются втюхать))

Я несколько лет назад слушал 190й с Оптикон 6. Не впечатлило. Возможно с полочниками будет по-другому, ну и уши у всех разные)

С Дали споётся Маранц, но вот для жёсткой гитарной музыки он совсем не алё. Я тяжелее Accept и Motorhead особо ничего не слушаю (ну изредка Ministry, Biohazard), но он и на это не сильно годится. Зато поп, лёгкий рок, и т.п. - чудесно)

Maxim_A @PG

Да, спасибо, moon тоже в pult.ru на неделе постараюсь послушать. А про маранц, уже понимаю, что он совсем спм не под гитарную музыку.

PG @sky_star

Я Яму не предлагаю, т.к. ТС хочет комбайн, ну или хотя бы с ЦАПом, как понимаю. А Ямы чистые) А так 1200я, думаю, была бы хороша.

PG @sky_star

А так-то да, глянул Авито, 1200ю вроде можно в районе 200 т. И цап на оставшиеся, в бу можно интересное что-то подыскать. M2Tech, Holo, Denafrips.

Remix @Maxim_A

Слушайте сразу с предполагаемой будущей акустикой. Динаудио, Кантон и т.п.

sema

Если Вам понравился Atessa, то почему не Roksan K3? Даже чуть ниже вашего бюджета. Еще и на стример останется

Maxim_A @sema

Проблема Roksan наблюдается не только в Attessa, к сожалению. Хорошие усилители у Roksan это Black, а они уже дороже явно стоят.

Leo

Audreal vintage a40 попробуйте послушать, да он гибрид , но с тяжметом справляется без труда . Просто убедитесь что гибриды тоде могут

Maxim_A @Leo

Было предложение из гибридов послушать Unison Research UNICO PRIMO, но здесь читал про него, что он не очень динамичный, а с АС Dali, звук может отставать при динамичных композициях

Rim555

Это какие гибриды слушали, что они не динамичные оказались? А-ля Vincent?

Rim555 @Maxim_A

Ясно, это реализация конкретного усилителя. Как и класс D, есть как барахло, так и неплохие. Я бы не очень заморачивался с Opticon полочными, берите что на ухо легло.

Maxim_A @Rim555

Да сейчас проблема, что в наличии мало уже что можно послушать, а по остаточному принципу не хочеться выбирать. Если только со своей АС ездить по б/у.

Так я часто слышал, что к Dali лучше смотреть в сторону лампового. А я в этом деле очень большой новичок.

Ранее была связка cambridge audio azur 651a и bluesound node 2i с kef q350. Решил вот улучшить музыку. АС выбрал, а с усилителем никак.

AudioGopnik @Maxim_A

Так я часто слышал, что к Dali лучше смотреть в сторону лампового. 

даа..интересно, конечно, металл и альтернатива будет на лампе звучать..😁😎

Denon pma 1700

Rotel 1572

послушайте.

AudioGopnik @Maxim_A

вы послушайте всё, что есть в салонах, с вашими АС.

А после уже и выберете.

Может, вам и лампа понравится..

FROSTING @AudioGopnik

даа..интересно, конечно, металл и альтернатива будет на лампе

Вы же в курсе, что гитарные усилители ламповые? С хорошей лампой играет только в путь!

AudioGopnik @FROSTING

Вы же в курсе, что гитарные усилители ламповые

вы на гитарном усилителе слушаете музыку?

С хорошей лампой играет только в путь!

ну ну..😎

AudioGopnik @FROSTING

- я слушал и слышал достаточно, для себя..

- на лампе или камне - каждый выбирает сам, что и как ему слушать..

- как правило, лампу берут не для прослушивания тяжёлого рок, металла и альтернативы..

- никто не мешает ТС взять лампу и слушать её с Дали, однако, я рекомендовал ему другие транзисторные усилители..

Rim555 @AudioGopnik

Это вообще не зависит от лампы или транзистора, есть хорошие усилители или не очень. Есть настроение сегодня на один усилитель, завтра на другой. Я например, отказался от полного стека ML в пользу лампы, потом в сторону гибрида, а слушаю абсолютно все практически, считаете зря я от верхнего сегмента «транзисторов» отказался? Я вот так не думаю)

frad3 @FROSTING

С хорошей лампой играет только в путь!

И я на полу-лампы подсел! Да мне просто тепло и хорошо от того что она там есть и частвует в воспроизведении! 😂

frad3 @FROSTING

У вас очень всё красиво выглядит!

Хорошо что про звук ничего не написал. А то была бы жаркая дискуссия, переросшая в драку. 😂

frad3 @FROSTING

А я не слышал аппараты YES

А их очень много с одной стороны и очень мало с другой, что б были в доступности прослушивания. Все притихли и в одиночку кайфуют 😁.

но хотелось бы послушать

Значит ваше время еще не пришло и силы не на исходе 😁

В любом случае, раз знаете про такие, значит не все потеряно. 😁

msn

Были у меня и есть разные Dali, звук у них кайфовый, слушал с Hegel, Onkyo, Primare, везде играют хорошо.

Maxim_A @msn

Подскажите пожалуйста, а primare еще старые линейки, которые a/b класса? Или новые, D класса?

msn @Maxim_A

D, i15 prisma. Мне нравится удобство управления, через приложение, стример на борту. Впрочем и хегель тоже был выбран по этим параметрам. Стриминг наше всё:)

Aram

Послушать в пульте с усилителем Premiera. Если понравится, то дождаться предусилителя и УМ. Вроде, в феврале появятся в продаже и как раз бюджет.

Remix

У Вас акустика не подходит под эти стили музыки. У меня Opticon 2 играли с Денон 900/а110.

Azim

Максим, а вариант с Electrocompaniet ECI 5 mkii не рассматривали? Отличный усилитель. Мне кажется к вышеперечисленным жанрам как раз подойдёт. Прекрасно контролирует акустику, способен воспроизводить самую динамичную музыку, с рельефным, плотным и отлично текстурированным басом. Будете удивлены широкой сценой.

Viktorovich @Azim

"Способен воспроизводить самую динамичную музыку" - это про Primare, Naim, Hegel, Densen, но не про Electrocompaniet. Компанит хороший усилитель, но вообще не для металла.

Remix

По сути, автору сейчас нужно взять хороший усилитель, с заделом на будущее, ибо данные колонки отыгрывать жанры , которые слушает автор, достойно не будут.

Maxim_A @Remix

В целом, верно. Сейчас я ищу усилитель, с заделом на будущее, чтобы если что дальше менять АС, так как понял, что в основном под мои предпочтения АС нужно менять на Dynaudio.

AudioGopnik @Maxim_A

так как понял, что в основном под мои предпочтения АС нужно менять на Dynaudio.

как вы это поняли, не купив усилитель и не послушав колонки?

Начитались мнений "юзерОв"?

Maxim_A @AudioGopnik

я сейчас в любом случае буду записывать на прослушивания, слушать все возможные варианты: nad, primare, yamaha, hegel, что-то обязательно послушаю из гибридных. Все это буду слушать как с dali, так и послушаю другие АС, чтобы именно выбрать звук для себя. Я всегда прислушиваюсь, но выбираю на свой слух. Так как он у всех разный.

Boss75 @Maxim_A

записывать на прослушивания, слушать все возможные вариант

Самый верный путь !

И интересно, и опыт !

Отпишитесь потом о своих впечатлениях что с чем слушали.

msn @Maxim_A

Я когда покупал себе оптиконы 8, слушал несколько Динов, не помню модели уже, напольники. В салоне перед прослушкой мне сказали, что это очень хорошая акустика, но послушав Дины, я понял что это вообще не мое, и не взял бы их никогда. Каждому свое:) надо слушать.

Ahil71

Многие любят связку Dali+Naim, если расширите немного бюджет, то Naim unity nova новый или б/у (недавно видел на Авито за 240к) поищите в рамках вашего бюджета, там все в одном и мощности вашим колонкам за глаза хватит. Этот Naim подключают и к более дорогим ас, обязательно послушайте версию в AB классе, думаю вам зайдет…

PG @Maxim_A

Unity Nova классный вариант. Недавно была долгая акция, 349 т. Сейчас РРЦ встали опять высокие, но попробовать поискать +-300 т. можно.

Ahil71 @Maxim_A

Нова повыше будет чем 5 si, так то на выставке в Мюнхене к Юнити нова фокал утопия подключили и не побрезговали, мое дело предложить, ваше собственные шишки набивать🤷🏼‍♀️

Maxim_A @Ahil71

в любом случае, спасибо.

Если найду возможность послущать nova или star, обязательно сделаю

PG @Ahil71

Там может быть Nova PE был?.. В Москве тоже они в нескольких местах стояли. С Focal Sopra 2 в том числе. Очень впечатлительно играло везде. Но это 1,3 млн. Интересно, сильно ли характер звука отличается от обычной...

FROSTING

гибридные усилители больше для jazz и классики. Не под динамичную музыку.

Это вы их не слушали просто))).

По теме. Я начинал с Дали и слушал Металлику, Мэйден и прочее. Слушал с Denon. Дали вообще не про метал, но раз уж вы выбрали их, то советую Denon 1700NE он всё из акустики вытащит, что они могут и синергия с Дали хорошая. Потом продадите связку и купите что-то другое под метал. Не нужен вам начальный Лингдорф, поверьте, оно вообще не играет, тем более тяж, равно как и Атесса.

Remix @FROSTING

Илья, а зачем ему промежуточные скачки и потеря денег? Лучше сразу взять хороший, устраивающий ТС усилитель и не спеша выбрать акустику. Ну или с акустики начать и двигаться к усилению.

FROSTING @Remix

Потому что Дали в принципе не играет метал так, как нужно. Уж лучше пусть играют с тем, с чем они играют хорошо, насколько могут. Металлику и Мэйден сыграют.

Remix @FROSTING

Он их собирается в будущем менять. Конечно Дали не для его любимых жанров.

FROSTING @Maxim_A

Кстати Denon 1600 (думаю и 1700 +- такой же) контролировал Dynaudio Evoke 20 и было хоть и мягко, но жирненько и без каши. Это я к тому, что Деноны 1700, 2020 и выше могут играть метал типа Металлики пускай и в своей манере.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.