Как влияют провода, кроссоверы - то из каких компонентов они состоят, в акустических системах, на звук! • Stereo.ru
Вопрос Uraldrag 415 5

Как влияют провода, кроссоверы - то из каких компонентов они состоят, в акустических системах, на звук!

Здравствуйте уважаемые форумчане! Заказал акустику под свое помещение, под свой тракт, с обозначенными хотелками и ТД и тп. Бюджет 200т. Деревянных. После обсуждения и согласования разных тонкостей, производитель начал производство АС моей мечты. И вот получив спустя 2 месяца акустику, я был мягко говоря расстроен их звучанием .... Решил заглянуть во внутрь..... От увиденного был в ауте.... Прошу мнения знающих людей, возможно ли качественное звучание, детальный звук, глубокая сцена, плотный быстрый бас, с такими кроссоверами? Динамики асалаб.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Aleksandrdr @ivasta

Тут конечно надо рассчитывать на благоразумие самого этого "автора", пообщаться, ткнуть его носом в его деяния, может ткнуть его в нос за его деяния......

В любом случае надо как то бабки возвращать в полном объёме, а этот конструктор ему обратно отдать. Тут либо автор дилетант и соответственно он и исправить тогда ничего и не сможет, либо просто раздолбай который решил на отвали собрать лижбы звуки издавало (а вдруг прокатит)......, тогда темболее нечего с ним больше ни каких дел иметь

Andrey80 @Aleksandrdr

 пообщаться, ткнуть его носом в его деяния

Пообщаться конечно нужно,чтобы обговорить все моменты и в том числе,которые не устраивают по звучанию. На счет конструктива АС "изнутри" - если что то не устраивало по звуку,то это нужно решать с исполнителем. После публикации автору АС его "конструктива АС изнутри"- появится с его стороны однозначный вопрос-"зачем лезли внутрь и вскрывали АС"?

Uraldrag @Andrey80

При транспортировке повредили нч головку, при первом же подключении динамик хрипел, при общении с производителем, он посоветовал мне своими силами его заменить, динамики он выслал за свой счёт.

Alex @Uraldrag

У Деловых Линий автоматическая страховка груза на указанную при отправке сумму, Вы можете потребовать получить с ДЛ страховку...

Но, что бы получить компенсацию и страховку за испорченный при транспортировке товар, Вам потребуется доказать стоимость испорченного товара при транспортировке.

Boss75 @Alex

Нет, это не так работает .

Стоимость надо заявлять при отправке и от нее зависит сумма платежа за страховку. Чем больше заявленная стоимость- тем больше платеж за страховку

Задним числом не получится.

Тем более предъявлять претензии надо было сразу по получении.

Rim555 @Andrey80

Андрей, привет! Нормальный автор обязан был предоставить 100500 фото своего изделия. По крайней мере так делают люди, которые дорожат своей репутацией и хотят быть автором не единичной вещи.

ТС, конечно опрометчиво поступил.

Andrey80 @Rim555

Привет,Андрей. С Наступившим и наступающим Рождеством! Согласен. Обычно так и поступают добросовестные авторы. Более того у таких есть гарантия и они "не отказываются" от своих продуктов и предоставляют помощь в случае возникающих вопросов.

Alex @Andrey80

Андрей, с Новым годом! Тут совсем другой случай-чистой воды обман со стороны "автора" этой халтуры и это очевидно!

Aleksandrdr @Andrey80

Не могу с Вами не согласиться, основное это конечно же то как звучит АС (и пускай она хоть из говна и палок склеяна).

Но как ужен нам стало понятно, ТС уже заглянул внутрь, и это было согласованно с "автором"

Andrey80 @Aleksandrdr

Сделаю предположение,что звук АС может по мере работы измениться. На сколько и устроит ли человека- вопрос. Приработка головок АС в любом случае должна быть...

Rim555 @Andrey80

Изменения будут, но нет такой приработки, было никак, а стало хорошо. Да и вряд ли после этого всего их не то что слушать, видеть захочется.

Uraldrag

Автор утверждает что на материалы ушло 88.000 т.р. если тут есть кто собирал авторскую акустику, подскажите сумма адекватная?

bluesevich @Uraldrag

Да, вполне. Правда в эту цену у нас HDF и шпонирование. Но в целом стоимость корпуса вполне подходящая. Единственное что хотелось бы заметить - у нас всё же посадочные места под ДГ отфрезерованы в размер. Ну и стоимость чуть ниже. А вот с "Валентинами" почти совпадает. Там правда накладки ещё...

Wadim @Alex

Если он сам не делает корпус, а заказывает его на стороне, то с такими огромными размерами - не так уж и дорого выглядят указанные затраты. Ведь еще и головок с фильтром примерно на 20-25т.р. набегает. К тому же, в лаке обычно дороже, чем в шпоне.

Alex @Wadim

Валим, Бош с Вами! О каком "лаке" Вы ведете речь? Колонки просто покрашены , наверное с помощью пылесоса и распылителя... Эти АС чистой воды разводилово на бабки!)))

Uraldrag

Общались вчера с производителем, разумеется ни какого возврата нет, да я и не сомневался в этом....он что то писал про советскую медь на катушках, про не подходящий усилитель ( якобы мне нужен УМ с демпинг фактором выше 1000) хотя ас делал под мой озвученный тракт, с указанием марки и модели УМ... Писал про паралельно подключенные динамики......про то что может заново, ровно намотать катушки и выслать новые провода, ради смеха или что то в этом духе..... Что у меня есть 1 бесплатная перенастройка акустики ( но т.к находиться он за несколько тысяч км от меня доставка туда обратно будет стоить около 15т.р. да и что там в итоге приедет, послушать то его настройку все равно не удастся.....вообщем одни расстройства... Врят ли я ещё когда либо буду заморачиваться с самодельной акустикой...

Alex @Uraldrag

Даже, если Вы купите себе усилитель с коэффициентом демпфирования 10000 эти дрова играть лучше не станут!))) Вас еще раз хотят обмануть! Ваши колонки годны только для растопки в печке и то малопригодны,т.к. мдф очень плохо горит!

frad2

Врят ли я ещё когда либо буду заморачиваться с самодельной акустикой..

Правильно. К любому делу нужно подходить с головой.

village

Сделайте АЧХ поверенным прибором, на 100% будет другая АЧХ. Пишите письма-претензии! Соберите все скрины, на форумах тоже, чеки об оплате, записи переговоров.

Andrew_E @bluesevich

Я подумал, что Yurant просто в написании ошибся. B любом случае истина открыта.
Причем мне в переписке фото АС Uraldrag а похоже как раз присылали в качестве образца

Eagle_2019 @Andrew_E

Просто волшебники 🤣👍🏻

Действительно! Зачем тратить кучу времени на прослушивание! По телефону объяснил, какой хочешь получить звук и Вуаля! Пару месяцев и получи акустику своей мечты))

Andrew_E @Eagle_2019

Не удержусь и скину фрагменты своей переписки:


АЕ: Отлично, можете сориентировать по компонентам и стоимости?


Производитель: Сориентировать что? Это вы нас должны сориентировать что вам нужно по звучанию (жанры) и в какой бюджет хотите уложиться. В среднем данная система обходится в 200тр.


АЕ: Мне было бы понятно, если бы вы дали спецификацию, к примеру:

НЧ Scanspeak ... 12", СЧ Focal Utopia... 4,5", ВЧ Seas... 1" шелк кроссовер Mundorf... проводка Analysis ... Терминалы WBT.... Обойдутся в 200 тыс. руб. в корпусе как на фото

Но раз вы не считаете это правильным путем, то ок.

У меня помещение 16-17 кв.м. относительно квадратной формы, потолки 2,5 м., натяжные, пол ламинат, ковер на полу, тяжелые шторы.

Усилитель Parasound HCA1000A (при росте остальных компонентов будет подлежать замене в будущем). 125 вт на 8 ом.

Слушаю много чего, от джаза до Nu Metal с большим заходом в фолк, хард-рок, блюз.

Не слушаю классику (пока не дорос), поп (практически), рэп.

Сейчас KEF IQ 90, в этом помещении идеальны (не гудят, не бубнят), но грубоваты на ВЧ и СЧ, хочется более естественный звук без потери в скорости и масштаба на НЧ. Ну и разумеется с ростом детальности, сцены.

Что касается цен - все зависит от того, что будет поставлено, но пожалуй 220-250 мой абсолютный предел
Вообще, смущает, что акустика такого форм-фактора по вашему утверждению может иметь жанровые предпочтения


Производитель: О жанровых предпочтениях" - нет ни одной 3х или 2х полосной системы которая одинаково хорошо бы отыграла например металл и какую нибудь басистую электрощину, вне зависимости от цены динамиков, здесь либо рок кажется слегка крикливым, либо сцена с напором немного уходит в кашу, линейную ачх получить в обоих вариантах легко, но подача нижней середины воспринимается абсолютно по разному. Если заявляют, что система играет всё, это значит что ничего она толком не играет вообще, мы эту терминологию используем лишь для дальнейшего понимания нужд заказчика и выбираем по какому пути строить проект. И плюс к вашим запросам ещё корпус бесплатно собрать, то как раз уложимся в 250. Можем собрать конечно и на вами предложенных компонентах с учётом клемм, проводов (это конечно инженеру смешно, но религия всегда противоречит цифрам) и получить тот же результат, но в двое дороже. Кефы ваши в принципе нормально должны подходить для помещения, единственное бас мин 45-50ггц + стоячие на 40 по этому и не гудят. И если всё устраивает, то лучше поменять в тракте что нибудь, что бы снизить влияние счвч

АЕ:Я понимаю, что указанная стоимость не на тех компонентах, которые я написал, это скорее для понимания что именно я хотел бы узнать

Производитель: Ну, когда кеф покупали, с такими же вопросами к ним обращались?)

АЕ: КЕФ я именно покупал, а не строил) И там в принципе известно что стоит, статей достаточно

Производитель: Да в любом случае информация о динамиках никогда никому не давала никакой информации о звучании, чистое любопытство, т.к. один и тот же динамик можно приготовить в сотнях вариантов, просто лишняя трата времени

ПУСТЬ СТРАНА ЗНАЕТ СВОИХ ГЕРОЕВ!!!

Uraldrag

Что касаемо звука: во первых заявленная номинальная мощность 150вт, максимальная 200. При прослушивании музыки metallica - Nothing Else Matters. При ударах барабана, нч динамики издают сильнейший хрипп, судя по стрелочным индикаторам УМ, на 100ваттах, середина и высокие частоты звучат сильно глухо, сухо, нет яркости, мелодичности что ли....при переключении на ас дали лектор 8, появляется глоток свежего воздуха в звучании, пропадает хрип нч динамиков, можно прибавить громкости.....и вот стрелочки прыгают до 200 ватт, дали это ни по чем, разумеется на такой мощности я слушаю музыку крайне редко, но бывает по праздникам гости и потанцевать хотят.....ни о каких даже 100 ватах мощности в акустике "моей мечты" даже и речи быть не может, ощущение что она сейчас порвётся, либо уже там что то отклеилось в нч головках.

Uraldrag

Смотрел по сайту асалаб нч динамики вылитые 2512. Но производитель сказал, что это не они, ему делают динамики на заказ в асалабе и они сильно отличаются от общедоступных бытовых динамиков.

Uraldrag @village

Производитель согласился что это асалаб, хоть и не охотно, сразу оговорили что марку динамиков он Не озвучивает, типа коммерческая тайна....но уверял что качество будет на высоте.....

Wadim @Uraldrag

4 нч головки должны спокойно по 300 вт ведерживать. Если есть искажения, дело плохо. Может стоит обратиться в Асалаб, раз автор не идет на контакт.

Wadim @Uraldrag

Да, все верно, 2*150 вт ном.мощность для 8 ом. версии и 2*250вт, если 4 ом. Я ведь не знаю, какая версия у вас, поэтому указал наименьшее значение.

Uraldrag @Wadim

Кстати знаю что подключение нч динамиков параллельное, сопротивление ас 8ом, предположительно какое сопротивление нч динамика?

Wadim @Uraldrag

Это только измерение импеданса скажет. Вам график импеданса не предоставил продавец?

На вашем фото не вижу параллельного соединения.

А вы оговаривали, чем будет выполнена внутренняя разводка, марка кабеля? На фото, погоже, ПуГВВ.

Uraldrag @Wadim

Нет, графика импеданса нет, есть только сопротивление общее 8ом. Документация я так понял у него есть, и я у него ее просил ... Оказалось это нужно было оговаривать в начале, ну и документы стоят денег.

Wadim @Uraldrag

ну и документы стоят денег.

Бред какой-то. Таких закидонов ни у кого еще не встречал. Похоже, ваш продавец сильно очень любит денежные знаки...

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.