Купил микрофон для измерений UMIK-1 и не знаю что с ним делать • Stereo.ru
Вопрос BACATIVE 45

Купил микрофон для измерений UMIK-1 и не знаю что с ним делать

Купил UMIK-1 и решил сначала потренироваться на кошках померить систему в спальне и попробовать ее как-то улучшить.

Так я мягко говоря не слишком опытный пользователь REW-EQ с удовольствием выслушаю все советы и рекомендации по измерению и настройкам.

Yamaha RX-V673

Audiovector Ki1

Audiovector Mi Sub Signature


Ответы

NoamZahid

Про кошек Вы забавно пошутили, тк. на автарке у Вас кот:)

В общем здесь можно посмотреть, но на английском. Можно легко проследить за необходимыми действиями в программе.

Я как раз изучаю этот вопрос и все ссылки на инструкции , найденные на одном известном ресурсе https://soundex.ru/forum/index... могу выложить:

1 этап

2 этап

3 этап

4 этап

5 этап

Извините, что даю советы, сам являясь в этом не опытным пользователем и даже измерительный микрофон я еще не покупал:)

rammster @seaglance

Заказывал себе прямо на сайте миниДСП. Посредником пользовал polar_express. Приехало через 2 недели, принесли домой.

Полярники за пакет взяли 42 доллара, умик 75, итого 120 долларов.

Radiolyubitel

Доброе утро уважаемый . Как вы планируете использовать результаты измерений вашего микрофона? У меня нет опыта эсплуатации такого устройства и поэтому я представляю себе какое то устройство, которое может использовать эти результаты для рум-коррекции, например 32 полосный эквалайзер с помощью которого мы можем уменьшить величину измеренных пиков АЧХ и проконтролировать с помощью микрофона результаты наших действий. Или мощный DSP. в который мы могли бы загрузить результаты измерений для коррекции АЧХ. Можно например измерить АЧХ, сделать акустическую обработку помещения и снова измерить и посмотреть разницу. Может быть вам известны другие способы использования такого микрофона?

BACATIVE @Radiolyubitel
Как вы планируете использовать результаты измерений вашего микрофона?

При помощи настройки двух сабов и параметрического эквалайзера Yamaha RX-A3050 обратно превратить это

в это


Kulvers @BACATIVE

Здравствуйте,

Ежели совсем вкратце, то - сделать замеры каналов, для каждого измерения в модуле EQ, задав целевые параметры, рассчитать фильтры. Если вы планируете настраивать параметры Ямахи вручную, то нажав кнопку EQ filters в том же модуле EQ можно увидеть значения фильтров (частота/добротность/уровни) для каждой полосы.

BACATIVE @Kulvers

Спасибо.

В большой системе так и настроено.

Но не мной и в связи с ремонтом\сменой мебели решил самостоятельно разобраться с вопросом.

NoamZahid @fidelity

https://www.minidsp.com/produc... купить микрофон.

https://www.minidsp.com/produc... купить устройство 'miniDSP' на стереосистему, и там же есть на многоканальное оборудование.

Инструкция, как вставить в софтовые плееры, поддерживающие конволверы, файлы коррекции, которые получены по результатам измерений в REW:

http://www.alanjordan.org/DRCD...

например в фубар:


https://www.minidsp.com/applic... краткая инструкция по применению умика и REW с сайта производителя оборудования миниДСП (используйте встроенный переводчик в браузере).

Bolonenko_ilya @fidelity

UMIK-1 купить можно у одного из дилеров MINIDSP. Не все дилеры работают с Россией, поэтому я лично купил у дилера в Нидерландах. Все отправили на следующий день после оплаты. Вот ссылка на их сайт. https://www.minidsp.nl/ Итого с доставкой до почтового отделения вышло 9500₽. Важный момент, отправляют в Россию на индекс, то есть дойдёт только до почтового отделения индекс которого вы укажите, так что не ошибайтесь с индексом!)) удачи!

BACATIVE

Фигассе заголовок перекроили.

Была переделка классического пирожка про айфон:


купил умик и че с ним делать

где кнопки чтобы нажимать

и как мне все это измерить

ну вот померял я и че


А стало как стало:) Вывод - нефиг выпендриваться.

BACATIVE @Palitra

У UMIK-1 два калибровочных файла для вертикального и горизонтального положения микрофона скачиваются с сайта производителя miniDSP по серийному номеру и вставляются в REW-EQ.

NoamZahid @Palitra

Измерительный микрофон обычно поставляется с индивидуальным калибровочным файлом. Или его калибровочные данные можно найти в выпадающем меню программы REW перед проведением измерений.

BACATIVE

Потихоньку настраиваю звук в спальне.

Простым смещением среза саба с 80hz на 60hz убрал пик на 60hz и провал на 67hz.

Синий график - срез саба на 80hz.

Темно-зеленый - акустика без саба.

Светло-зеленый - срез саба на 60hz.

S-Lic

Вот ,так всегда получается-сначала покупаем ,а потом...Не отчаивайтесь-все не так плохо.Можно делать измерения отдельно каждого динамика,потом делать выводы какие фильтры применять и насколько разные динамики сочетаются по частотке.Иногда включение в противофазе может быть благом.Делать измерения акустики и вносить коррективы.Посмотреть пики и провалы(лучше провал в 6Дб,чем пик в 2Дб).Идеально гладкая частотка не всегда нужна с учетом,что ухо нелинейно и зависит от громкости и кривые равной громкости нужно учитывать.Если есть желание поэксперементировать,то известно,что не всегда,что показывают измерения совпадает с реальным звуком,а иногда человек слышит искажения или пики режут ухо,то микрофон необходим,что бы понять,что происходит с частоткой и ,где править.При помощи микрофона можно выбрать удачное место для прослушивания и т д.Удачи в экспериментах.

BACATIVE

Постепенно подбираюсь к большой системе.

SPL L&R MAX 10 - 200

SPL L&R MAX 20 - 20 000

RT60 L MAX

RT60 R MAX

WF L MAX 10-200

WF L MAX 20-20 000

WF R MAX 10-200

WF R MAX 20-20 000



S-Lic

Измерения звука низкой частоты не могут быть корректно измерены в комнате.У вас получается подьем с 30Гц до 10Гц-абсурд.

BACATIVE @S-Lic

Измерения значит не могут быть измерены.

У вас получается подьем с 30Гц до 10Гц-абсурд.

Про room gain вы я так понимаю не слышали.

Почитайте.

Ну и другая картинка, тут с 5hz.



S-Lic @BACATIVE

Если вы имеете ввиду усиление низа за счет акустики помещения,то это подход не качественного низа-бум-бум вы получите,а разрешение низких частот -нет.Можно саб установить около стены или в угол-прибавку в 3-6Дб вы получите вместе с гудением,а качества нет.

BACATIVE @S-Lic
Если вы имеете ввиду усиление низа за счет акустики помещения

То что я имел ввиду внятно изложено по ссылке.

это подход не качественного низа-бум-бум вы получите,а разрешение низких частот -нет.

Прошу вас продолжайте, не останавливайтесь.

Можно саб установить около стены или в угол-прибавку в 3-6Дб вы получите вместе с гудением,а качества нет.

Страшно представить, что будет если сабвуфер встроить в стену, да еще не дай бог конечно в Infinite Baffle.

mexkb

RT в таком виде нерепрезентативна, нужно смотреть use bars on plot и обязательно one third octave bands

ALL SPL на 1/48 или var, но последний часто резкие пики и провалы слизывает

V_A_N

Странно, АЧХ для этого микрофона ни где не приводится(((.

Один калибровочный файл для всех экземпляров модели/серии? Тогда как быть с технологическим разбросом?

Или на каждый "мик" свой уникальный калибровочный файл (типа, по серийнику) ?))) Лично я измерит-е микрофоны калибровал, и реальные АЧХ разошлись с картинками производителя.

Теперь переходим к делу...

Вот это при каких условиях получено:

???

А вот это

??? а 2 линии на графике этио из-за чего?

В вашем поещении явно "стояки"!!! Для начал походите с микрофоном , найдите места пучностей.


Tygralak @V_A_N
Один калибровочный файл для всех экземпляров модели/серии? Тогда как быть с технологическим разбросом?
Или на каждый "мик" свой уникальный калибровочный файл (типа, по серийнику) ?)))

Именно, для каждого свой собственный, уникальный. Выше был ответ.

Но некоторые, например в HiFiBerry, считают, что для обычных, бытовых, домашних условий это необязательно:

We did not use any correction files, even if they were available. You might think that this isn’t a good idea, but have a look at the results first...
...The different measurements from the different microphones match almost perfectly. Yes, there are differences of 1-2dB in some frequency ranges. However, this is a level of precision that just isn’t required for normal room acoustics optimisation
V_A_N @Tygralak
некоторые ... считают, что для обычных, бытовых, домашних условий это необязательно

зависит от фактического технологического разброса! если 1-2 дБ, то да, для дома некритично

причем калибровать каждый "мик" по отдельности - требует времени и денег (тут уже врядли вместишься в 75 бакинских)

но капсюль скорее всего Panasonic - копеечный, его ставят во все недорогие измерительные мики

главное же (как правильно отметил S-Lic), измерять такие НЧ в помещении - дело тонкое ;)))))))))))))))))))))


BACATIVE @V_A_N
Или на каждый "мик" свой уникальный калибровочный файл (типа, по
серийнику) ?))) Лично я измерит-е микрофоны калибровал, и реальные АЧХ
разошлись с картинками производителя.

Уникальный по серийнику, для двух положений микрофона.

Вот это при каких условиях получено:

В естественных.

??? а 2 линии на графике этио из-за чего?

Левый и правый фронт.

В вашем поещении явно "стояки"!!!

Да неужели, вот какая незадача. Прямо в обоих?

Для начал походите с микрофоном , найдите места пучностей.

Это где желудок пучит? Так для этого у меня отдельное выделенное помещение есть и там ДК нет, а так хотелось :(

V_A_N @BACATIVE
Уникальный по серийнику, для двух положений микрофона.

каких именно двух положений?

Левый и правый фронт.

мик на каком расстоянии от АС ? а сама АС на каком расстоянии от стен?

Да неужели, вот какая незадача. Прямо в обоих?

да, сплошь и рядом! ночне в каждом типично домашнем помещении жди стояка и не одного

Это где желудок пучит?

юмор оценил!)))))))

"пучность" волн - погуглите в разделе акустика


BACATIVE
каких именно двух положений?

0 и 90 градусов.

мик на каком расстоянии от АС ? а сама АС на каком расстоянии от стен?

Микрофон в точке прослушивания.

да, сплошь и рядом! ночне в каждом типично домашнем помещении жди стояка и не одного

Обидно, а я так надеялся что у меня уникальные помещения без стояков.

Спасибо что открыли глаза.

Для начал походите с микрофоном , найдите места пучностей.
"пучность" волн - погуглите в разделе акустика

А зачем мне их искать и как найденные пучности позволят мне улучшить звук в точке прослушивания?


V_A_N
0 и 90 градусов.

М-да... Мик то всенаправленный ;)))

Кстати, калибровка лишь для измерения уровня громкости в SPL ( у вас от 500 Гц до 2 кГц ?):

Вы хотите скорерктировать АЧХ своих АС и саба исходя из очень желаемой расстановки оных в помещении. Но ... либо понадобится крутой DSP, либо просто вырезать частоты стояков параметрическим эквалйером, либо подвигать АС и саб с учётом пучностей. Ну или акустически подготавливать помещения - но это шибко дорого.

Алгоритм автонастройки коррекции в ресах не сработал?

BACATIVE @V_A_N

У вас очень интересный способ ведения дискуссии.

Кстати, калибровка лишь для измерения уровня громкости в SPL ( у вас от 500 Гц до 2 кГц ?):

Это вообще что такое? Я REW-EQ измерял.

Вы хотите скорерктировать АЧХ своих АС и саба исходя из очень желаемой расстановки оных в помещении.

Я уже подкорректировал АЧХ сабов и вполне доволен результатом.

Ну или акустически подготавливать помещения - но это шибко дорого.

Для баса\мидбаса дорого, а вот средние и высокие вполне бюджетно можно сделать.

V_A_N @BACATIVE

см https://www.minidsp.com/applic...

Я уже подкорректировал АЧХ сабов и вполне доволен результатом.

Тогда в чем состоит Ваш вопрос? ))) Или же сабы не стыкуются с АС ? Или на иных громкостях АЧХ "расползается"?

Если вернутьтся к исходной вашей картинке :


то налицо одно акустическое явление с частотой ~28 Гц (а на ~56 Гц его гармоника, ниже 30 Гц мик, как пить дать, начинает заваливать).

Увы, частотами среза саба и реса (наиболее простой способ) сей "стояк" не убрать. Резонанс штука нелинейная.

Для баса\мидбаса дорого, а вот средние и высокие вполне бюджетно можно сделать.

Да, именно так.

BACATIVE
Тогда в чем состоит Ваш вопрос? ))) Или же сабы не стыкуются с АС ? Или на иных громкостях АЧХ "расползается"?

Эээ... Мой вопрос был от 6 октября, про Умик/REW-EQ и в достаточно шутливой форме.

Вы бы комменты почитали, там все есть.

Увы, частотами среза саба и реса (наиболее простой способ) сей "стояк" не убрать. Резонанс штука нелинейная.

У меня DBA из двух сабов и все там убирается.

Повторюсь, вы очень странно дискутируете.
Складывается такое впечатление, что вы с каким-то воображаемым оппонентом беседуете, да еще не очень разбираясь в вопросе.

V_A_N
Мой вопрос был от 6 октября, про Умик/REW-EQ и в достаточно шутливой форме.

Умик/REW-EQ при коррекции звука в помещении может начинающих ввести заблуждение. Не так всё просто с измерениями, особенно на НЧ. Применение же в режиме черного ящика без знаний теории и т.д. чревато ошибками.

Так я мягко говоря не слишком опытный пользователь REW-EQ с удовольствием выслушаю все советы и рекомендации по измерению и настройкам.

Складывается впечатление, что советы послушать вы и не собирались;)))

В вашем случае просто эквалайзер Yamaha RX-A3050 сделал свое дело.

BACATIVE @V_A_N
Умик/REW-EQ при коррекции звука в помещении может начинающих ввести заблуждение. Не так всё просто с измерениями, особенно на НЧ. Применение же в режиме черного ящика без знаний теории и т.д. чревато ошибками.

Вы думаете жирный шрифт придает больший вес вашим словам?

Судя по вашим вопросам, вы с Umic-1\REW-EQ вообще не работали, так что выглядеть это просто смешнее.

Складывается впечатление, что советы послушать вы и не собирались;)))

А отчего у вас такое впечатление складывается?

Вы пока кроме очень странных вопросов, выдающих ваше незнание матчасти, не задавали.

На которые, прошу заметить, я терпеливо и вежливо отвечал.

В вашем случае просто эквалайзер Yamaha RX-A3050 сделал свое дело.

А расскажите как он это сделал?

V_A_N @BACATIVE

Благаодаря опыту работы с профи железом и софтом мне хватило инфы в инете и ваших картинок, чтобы понять, что из себя предствлят ента игрушка.

Задавал вам вопросы, т.к. изначально задача не было чётко сформулирована. Кстати, хотя бы метр в сторону (например, для расположеня второго слушателя) и АЧХ будут другими.

Yamaha RX-A3050 - рес довльно наворченный как в плане автомат настройки , так и ручной (подобных ресов у большинства пользователей просто нет!). И чтобы вы сделали без этого реса? Ну, указал мик на вероятно проблемную частоту и что дальше?

BACATIVE @V_A_N
Благаодаря опыту работы с профи железом и софтом мне хватило инфы в инете и ваших картинок, чтобы понять, что из себя предствлят ента игрушка.

это какой-то позор (с)

Задавал вам вопросы, т.к. изначально задача не было чётко
сформулирована. Кстати, хотя бы метр в сторону (например, для
расположеня второго слушателя) и АЧХ будут другими.

Вы по прежнему будете прописные истины излагать, как будто великую тайну открыли?

И кстати сдвиг на метр в сторону у меня не сильно меняет АЧХ НЧ.

По поводу задачи, ниже.

Yamaha RX-A3050 - рес довльно наворченный как в плане автомат настройки , так и ручной (подобных ресов у большинства пользователей просто нет!). И чтобы вы сделали без этого реса? Ну, указал мик на вероятно проблемную частоту и что дальше?

Интересно, то есть вы даже одно короткое предложение не состоянии прочитать и понять.

Как вы планируете использовать результаты измерений вашего микрофона?


Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.