Vintage

Это что еще за убожество 😦

Не понравился дизайн? Или не знаете, что такое дизайн? Или не нравится акционизм и гиперманьеризм?

Можно долго "грузить" стереовчан различными течениями и извращениями современного и не очень изобразительного искусства. А можно ответить просто - я так вижу. И вопросов дальнейших не будет. Но скажу что ваши проджекты здесь явно не интересны. И данный плеер тоже. А вам бы чуток научиться терпимости и пойти на курсы дизайна, ну хоть двухнедельные:)))

Вам не интересны. Не говорите за всех.

Пока что за две статьи вы нарвались на негатив и побеседовали с человеком, не слишком популярном на Стерео, имеющим половинчатое представление об аудио. Да, конечно мне не стоит говорить за всех:)))

Помимо двух последних статей, с апреля прошлого года было несколько новостей, в разделе "НОВОСТИ", как не сложно догадаться. Интерес после каждой публикации был ощутимым. Некоторые ссылки на скачивание были опубликованы только здесь и я легко видел уровень этого интереса.

И просто для сведения. На одного, оставляющего комментарии приходится десятки только читающих. К тому же, подавляющее большинство серьезных клиентов обращаются сразу напрямую.

Хорошо хорошо:))) Радуйтесь:)) Вот только пустырничку попейте, успокаивает:)))

У части специализированных плееров дазай совсем аскетичный. Это нормально.

Так на прошлой неделе был прост про плеер. Зачем опять постить? Вы лучше не виртуальные баталии устраивайте, а займитесь информационным наполением сайта: там вообще нет накакой информации. Напишите статьи о проблеме вывода звука из Виндуса, о джиттере и его типах, об интерфейсах, об особенности конкретно вашего ПО. Тогда у народа отпадёт часть тупых вопросов автоматом. Сделайте FAQ и прочее.

Плюсы свои растратил, поэтому просто поддерживаю.

П.С. Что же касается автора плеера и самого плеера, видимо, я и некоторые другие участники дискуссии неверно их восприняли: скорее всего, автор ищет единомышленников, которым нравится его собственное видение и готовых принять по принципу "как есть", а не пытается угодить требованиям рынка (потенциальных пользователей) - по крайней мере, это объясняет позицию "в штыки" относительно любой критики (которую вообще-то можно воспринимать как предложения, однако с предложениями это, видимо, не по адресу). Ну, что ж, таков путь самурая...

Угодить требованиям рынка – значит сделать еще один ординарный плеер. Тогда прощай звук. Плеер для всех и для всего, это как стандартная стереосистема все-в-одном.

Что касается восприятия "в штыки", то когда общение начинают со слова "убожество", предложения пойти поучиться и полечиться, то как еще это воспринимать?

Со статьями по фундаментальным вопросам мне не справиться, писатель из меня не очень.

когда общение начинают со слова "убожество", предложения пойти поучиться и полечиться, то как еще это воспринимать?

Просто игнорировать - да, это непросто, но это не конструктивная критика, она не несёт (и даже не таит) в себе дельных предложений, адекватный человек (как потенциальный пользователь плеера в данном случае) вряд ли посчитает это стоящим внимания (скорее это сформирует его мнение о написавшем подобное). Соответственно, смысл на такую критику реагировать?... Но есть же и дельные предложения - другой вопрос, что в них не нуждаются, хотя смысл тогда и на них реагировать, если есть своё чёткое видение концепции и нет стремления к развитию за пределами этой концепции.

В общем, предлагаю считать, что мы начали не с того, и, если попробовать начать диалог сначала, то, прежде всего, уже одно то, что вы что-то своё делаете, а не только болтаете, само по себе вызывает уважение. С позиции же маркетинга, пожалуй, просто нужно более простыми словами объяснить концепцию плеера - и не будет ни лишних вопросов, ни критики, ни предложений.

Просто в моём понимании это как происходит: человек примеряет продукт на себя - и озвучивает, чего лично ему в нём не хватает, или озвучивает свои вопросы, а есть ли то или вот это, может и покритиковать, когда из описания (в т.ч. и на сайте) непонятно и половины, а то, о чём хотелось бы почитать, попросту отсутствует (ну, во всяком случае, говорю это за себя).

Ну и, раз уж на то пошло, то относительно "ещё одного ординарного плеера" от себя добавлю, что лично меня на сегодняшний день в полной мере не устраивает ни один плеер: с начала вхождения в Hi-Fi мучил себя долгое время "Фубаром", но вот на самом деле он мне никогда не нравился (в первую очередь, своим дизайном и общим юзабилити - обилие настроек я всегда приветствую, но, когда абсолютно всё надо "прикручивать", это утомляет, но это ладно, результат то после всех усилий всё равно не удовлетворяет, и это главное, при этом к качеству звука претензий нет); с JRiver несколько раз пытался подружиться, но так у меня это ни разу и не вышло (да и с приложением на смартфон из-за политики Гугла в Крыму тоже не сложилось, а пробной версии не было - по крайне мере, на момент последней попытки дружбы с плеером, но, возможно, попробую ещё раз); с Roon всё просто очень сложно, требовательно и дорого; про Windows MP, думаю, можно ничего не писать; про огромную кучу плееров, отсеянных на этапе поиска (некоторые из которых просто оказалось невозможным установить), тоже; осталось попробовать Audirvana, который получил не только версию под Windows, но и, наконец, управление под Android (вот только в описании я не обнаружил реакции на входящие/исходящие звонки и события, ну а то, что вообще нет русского языка, для меня уже дискриминация, а $96 вынь да положь, хотя и есть триал на 30 дней, ну и, опять же, оплата из Крыма, поэтому пока тоже мимо); посему на данный момент и уже несколько лет (со всеми этими безуспешными попытками найти свой плеер) пользуюсь AIMP, который меня тоже много чем не устраивает, включая дизайн, несмотря на обилие настроек и плагинов, а также некоторые программные косяки (но как "комбайн" AIMP всё же более-менее удобен, да и, вроде как, "наш" продукт)...

В общем, да, "ещё один ординарный плеер" лично мне не нужен (да и что это вообще такое, когда все они абсолютно разные и лично меня не устраивают по разным причинам), но речь, в общем-то, о том, что, собственно, лично я в поиске хорошего качественного плеера, а иначе и не писал бы тут ничего. В этот раз я, надеюсь, зашёл с правильной стороны, но это всё так - лишь попытка выстраивания конструктивного диалога (если этот диалог, конечно, кому-то интересен)...

Ну что ж, давайте начнем с начала.

Собственно начало у меня было таким же: foobar и JRiver, как только появился первый компьютерный ЦАП. На подбор подходящей версии foobar и ее настройку ушло около 2 месяцев. На JRiver значительно больше, но разобрался досконально, даже научился отключать защиту, а то лицензия у него довольно глючная. Но через некоторое время понял, что это все не то. Так появилась идея сделать себе плеер самому. Процесс отпущу, но в итоге получилось слишком хорошо, чтобы его прятать. В итоге вот уже 3 года, как я занимаюсь этим проектом. Как хобби. Это не коммерция и никогда ей не будет, тем более в нынешние времена, когда миром правит стрим. Но действительно качественного стрима почти нет, за исключением Японии, где есть DSD128, но у нас к ним нет прямого быстрого канала. Я подключался, но на 15 секунд музыки уходила минута кэширования.

Теперь о плеере. Вернее о плеерах. у разных плееров, даже с одинаковым интерфейсом вывода, звуковые движки разных модификаций. Но обработки звука нет в принципе. Плюс разные плееры в разных системах и с разными ЦАП и их драйверами звучат по разному.

А еще есть жанровые предпочтения. Например Classique делался специально для классики. Делался неспеша и тщательно, с закрытым тестированием среди любителей классики. В итоге из 5 вариаций было оставлено две: début и finale. Хотя, говорят, рок тоже хорошо играет :)

И еще один немаловажный аспект. Примерно половина плееров поставляется модифицированными в соответствии с пожеланиями заказчиков. Это касается и функциональности и дизайна, при условии, что они вписываются в концепцию плеера.

Вы когда-нибудь слышали про AlbumPlayer? Он БЕСПЛАТНЫЙ, отлично работает и разработчик не бычится на пользователей. Учитесь:))

Это тот, который "Свободу Навальному" (внизу страницы на оф.сайте), с дизайном а-ля Windows 95 (хотя, смотрю, и есть в интернете "левые" скины) и отсутствием приложения-контроллера?... Как по мне, это не то, что стоит приводить в пример, хотя, видать, и у такого продукта есть свои поклонники.

Тем не менее он работает, им пользуются люди, которые довольны и звуком и функционалом. И он бесплатен. А вот про Навального ничего не знаю, не пользуюсь софтовыми плеерами и компом в качестве источника. У меня для этого есть специализированные устройства.

Не видел, не слышал, не сравнивал, но отношусь отрицательно. Железная логика.

Слышал, сравнивал, не понравилось, отношусь индифферентно. Ваша логика выдаёт в вас невротика, уж извините. Ещё раз посоветую пить пустырник:))

Не пользуюсь, но слышал. Видимо сбегал к соседу, у которого ненароком оказалась связка TAIKO AUDIO + Esoteric. И не понравилось. Ну-ну. Я тоже могу поставить вам диагноз: зависть называется.

Ошибаетесь;)) Как и всегда, судя по вашим постам. Я к соседям не бегаю, разве чтобы научить музыку правильно слушать:)) И не мешать при этом соседям. Кстати Эзотерик мне совсем не зашёл. Скучный и плоский звук, если собирать моно-стойку. В различных сочетаниях ещё могут помочь убрать излишнюю яркость или резкость.

Ну а вы, я смотрю, только на цену и "положению" доверяете:)) На звук вам начхать получается. Или просто хорошего не слышали. Жаль...

У вас правда был ЦАП Esoteric? Не верю!!!

У меня не был. Но и к соседу не бегал. В общем вам не понять:)) Вас же только "обладание" волнует, ничего другого вы и не видите и знать не желаете.

Очередной "гениальный" - доморощенный прорыв в мире воспроизведения аудио...)

p.s

одни тэги Vintagе и Clearsound чего только стоят...)

Человек, у которого есть пластинка, не будет слушать рип с нее.

Человек, который скачал рип с торрента, не станет платить за софт.

Где аудитория?

P.S. Дизайн убогий. Если что - закончил художку, по музеям в мире ходил.

P.S.2. Платежеспособное население не пользуется Windows. Коммерции 0.

P.S.3. Это не статья. Это рекламная листовка с ошибками (downlosd) - которые отлично характеризуют качество продукта.

Человек, который коллекционер, первое, что делает, купив новый винил (или раритетный mint) – делает рип. Так было всегда, просто раньше делали копию на ленту, сейчас в файл. На торренты такие рипы не попадают почти никогда.

Если внимательно прочитать заголовок, то можно заметить, что речь идет об обновленной версии. А если еще и подумать, то можно что-то даже понять.

О вкусах спорить не буду. Об образовании тоже.

Платежеспособное население использует только Windows. Причина довольно проста – только в Windows есть современная, профессионально написанная звуковая подсистема. И только в Windows есть режим Native DSD.

Да, это рекламная листовка. Да, с опечаткой, но не ошибкой; объяснить разницу?

Некоторые производители ЦАП, чьи изделия используют пользователи, предпочитающие плееры Clearsound:

Berkley
Burson Audio
Chord
Esoteric
Fostex
M2TECH
Tchernov Audio

Знаю очень многих, в том числе и коллекционеров. Рипы не делает почти никто. Как минимум потому, что понимают, что сделать это качественно - очень сложная задача. И дорогая. А лишь бы как - это никому не нужно. Плюс к этому хороший проигрыватель, с приличной головкой и тонармом, и когда все точно настроено, ничего такого страшного с пластинкой не сделает, можно и редкий пресс за несколько тысяч спокойно послушать.

Единицы что-то цифруют, и то весьма избирательно. И почти никогда в DSD. Но я видел тяжеленные DSD-рипы, сделанные на бюджетной вертушке с бюджетной головкой. Целесообразность такого цифрового мусора равна нулю.

Насчет самого плеера - наверное, инициатива может быть похвальной, но результат, если честно, никакой. Интерфейс непригоден для использования, особенно в сочетании с большой фонотекой. Да и вообще все очень сырое, никакого сравнения с приличным софтом, имеющимся на рынке пока пока проводить просто нельзя. Может быть когда-нибудь, но пока - увы, нет.

Ну да, рипы делать лениво, но я знаю и тех, кто делает. Конкретно этот плеер делался изначально именно для рипов, но достаточно популярен и сам по себе.

И еще раз, плеер не сырой, это концепция. Приличного софта на рынке нет. Совсем. Разработчики идут на поводу народных масс. Как продать JRiver или Audirvana, если в них нельзя будет прыгать по треку? Дошло до того, что я предпочитал слушать музыку в профессиональной программе, которая, кстати, и стала для меня эталоном.

p.s. Кстати, Audirvana для Windows написана с использованием .NET Framework, что не есть здорово.

Приличный софт на рынке есть. Roon, Audirvana, Jriver - все весьма приличные. Подгоняют друг друга, бывают версии более или менее удачные, но очевиден не только прогресс, но и свершившийся факт что Roon и совместимость с ним стали неким стандартом рынка. И отрицать этот факт совершенно глупое занятие.

Как что написано под разные платформы анализировать можно, это иногда интересно, но ту же Audirvana под Windows я не изучал - не интересно, ОС Windows "наелся" вволю начиная с версии 3.1 - больше уже не хочу, пусть даже 10 - самый приличный релиз из всех предыдущих. Тот же Roon под Linux интереснее, как и софт под Mac. Да, весь этот софт у меня куплен и для работы и для личного интереса, и за это все я готов платить. За представленное здесь - нет, не готов. Даже пользоваться бесплатно - нет. Но повторюсь, ничего плохого я вам не желаю, инициатива похвальна, результаты вот только пока вызывают недоумение.

Концепция неудобного интерфейса лично мне не понятна. И там более концепция какого-то отдельного софта для рипов.

Изображение, используемое в качестве фона в этом плеере, является фрагментом работы милой леди по имени Лаура, опубликованной под свободной лицензией.

Мне не особо понятны ваши срачи. Плеер звучит, причем на различных ПК: со внутренней звуковухой, USB-транспортом и USB-ЦАПом. Во все трех вариантах он звучит. И это самое главное. Насколкьо лдучше или хуже ваших каких иный проверенных решений - это дрвугой вопрос. Но плеез реально звучит и снижает программный джиттер операционки очень хорошо. Кстати, Автор: он через HDMI аудио умеет работать?

Да, через WASAPI можно вывести сигнал на HDMI аудио.

Не плохо. Нужно затестить потому что Jplay не работает с HDMI. Часть людей слушают с компа на ресивер. Тоже может влиять.