Какого сечения взять силовой кабель для усилителя arcam sa 10 ?

Берите с бОльшим сечением, так сказать с запасом, ибо в будущем Вы можете поменять усилитель, а кабельный вопрос уже будет закрыт

для Аркама, в пределах 7-12 т. р.?

На вторичке можно неплохие варианты найти, в т.ч Атлас, Фурутеч и др

Для источника с малым потреблением подойдет 1,5, а для устройств с высоким потреблением тока ( усилитель) нужен сетевой кабель от 2,5мм , лучше 3 или даже 4мм в сечении. Но не только сечение проводников важно в сетевом кабеле, а и материалы из которых сделан кабель, а именно: чистота меди, диэлектрик качество экрана и т.д. и т. п. Сетевой кабель на характер звучания влияет с системе не меньше, чем акустический или межкомпонентный. А так же очень важно качество и материал из чего изготовлены коннекторы, какой материал используется для покрытия контактов… и не рекомендуется брать сетевые кабели с алишки, особенно те, что выпускаются в Китае под назывнием извечтный брендов, это подделки с отвратительным качеством…😀

Спасибо за совет,конечно я фирменный планирую брать

Отвечу еще раз ) просто я об этих двух кабелях писал уже несколько раз . Это два совершенно разных провода, и брать на усилитель, если Supra, нужно только 1.5 и результат будет очень даже хорош, а 2.5 к усилителю совершенно не идет, дает поролоновый бездинамичный звук, и вообще неясно, где его применять - разве что на телевизор хорош . Это не по результатам рассуждений о диаметрах и изоляции, а по итогам близкого знакомства, и с этим тут уже соглашались - в силу умеренной цены на эти кабели многие посматривают, и Ваш вопрос не первый . Вообще, рассуждения о сечении проводников, об энергопотреблении, о "чем толще тем лучше" и прочем в отношении силовых кабелей работают далеко не всегда, и это тот самый случай . Слушать, пробовать надо

А мне понравился 2.5 на моноблоках, так что...

Супра использует во многих кабелях луженные проводники и от этого и получается « поролоновый и бездинамичный звук».😀

Странный вывод. А вас не смущает, что все, абсолютно все детали внутри, на плате и не только имеют как вы пишите "луженые проводники", в данном случае - выводы радиодеталей, дорожки, те же сетевые разъемы внутри аппарата.

Соглашусь с Алексом. И меня тоже не смущает. Цепь может быть общей, но. Каждый участок цепи - "персональный" четырёхполюсник. И каждый четырёхполюсник отвечает за своё влияние на звук.

Пора развеять эту сказочку про негативный эффект лужения в Супре ) Надо же, какая живучая чушь - у нее носителей/распространителей-то один или два чел., а она все звучит периодически ) Так вот, прекрасно развеет этот морок история с этими двумя Supra Lo-rad 1.5/2.5 . Оба луженые и конструкция идентична - разница в сечении проводников и общем диаметре . Кому затруднительно отслеживать что-либо на слух, проделайте эксперимент и повтыкайте их по очереди в телевизор: вот как они "звучат", так примерно и "показывают" - как небо и земля. Оба, повторюсь, луженые )

Почему обязательно чушь. Я лет пятнадцать назад пробовал всякие разные сетевые дела. Поначалу тоже делал ставку на лужёные жилы. Отказался, полированная поверхность сверхчистой меди мне показалась лучше. Смысла особого в покрытии оловом не вижу. Супра, походу, лужение сделало своей фирменной фишкой, и только.

В сказочке речь не о том, есть смысл в лужении или нет его, а о том, что "ой, это ужасно" . Так что "чушь обыкновенная", лень на латынь переводить для красоты ) Кабели у Супры есть разные, но при своей лужености вот этот Lo-rad 1.5 и например Ply 3.4 - кое в чем уникальны. Вот поищите, кому интересно, Lo-rad 1.5 в красной табличке Воч ? : "Живое исполнение" . А мурзилки, кроме рекламы, иногда писали и то, что есть )

Возможно всё так и есть, но конструкция Супры вполне стандартная. А мне например, нравится как сделано у LessLoss C-MARC. Сложно и дорого, но результат должен быть интересным.

значит supra сечением 1.5 достойный вариант? правильно?

Для SA10 отличный бюджетный вариант.

Да, отличный провод , еще и с изюминкой, подмеченной мною и "Whath ?". Главное не возьмите по многочисленным тут советам "2.5" и помните о фазировке - вот тут чуть выше картинка входного гнезда, и фаза должна приходить на контакт, помеченный с лицевой стороны единичкой (в этой ориентации, на аппаратах гнездо бывает установлено и "вверх ногами", тогда фаза оказывается справа). Если кабель готовый, можно золоченые винтики внутри коннекторов подтянуть

спасибо за совет

Здравствуйте Алексей!

Не подскажете какой именно лучше взять сетевой кабель для Аркама, в пределах 7-12 т. р.?

Ищите на вторичке Аtlas Eos-2, лучше конечно для усилителя Eos-4, хотя сетевые кабели можно встретить разные. Смотрите по сечению и производителю и что укладывается в бюджет.

Неужели кабель за 200 т.р. к усилителю за 200 т.р. повлияет на звук так, что переиграет звук в усилителе за 400 т.р.?

если деньги уплочены, то вполне возможно. Мозг штука хитрая и захочет оправдать покупку, а позитивный эффект от него раздуть до уровня "день и ночь/жена с кухни услышала". Но потом притихает и хочет нового. Люблю читать форумы (особенно когда выбираю что-то, то прочитываю всю имеющуюся информацию) и этот паттерн очень заметен, когда теме несколько лет) Участники находят каждый раз свой "новый уровень", свой "грааль", заявлают, что разница настолько огромная, что не заметить невозможно (тут как с НЛО и камерами, правда), а потом, спустя пару месяцев, по новой) Одеяла с акустики всё стягиваются и стягиваются, ансамбль всё прочнее обосновывается в комнатекакживой, но колесо Сансары делает оборот на вторичке и всё заново начинается.

Мне понравилось!)

Плюсанул

Такие случаи встречаются в жизни… у одного моего клиента есть стерео система из компонентов Кембридж Аудио серии Азур, а кабели он купил к системе ( сетевые, акустические и межблочные фирмы Siltech) превышающую общую сумму компонентов в полтора раза… Причем, кабели сначала брались для домашнего тестирования в сравнении с другими проводами подобного класса и только после вдумчивого домашнего тестирования выбирались самые интересные по звуку… А в среднем, бюджет на покупка кабельной обвязки составляет от 10 до 20% стоимости компонентов сетапа.

Я лично такой пример знаю)))

А про 10% от стоимости системы, конечно в курсе

Нацелился поменять штатный силовой кабель на усилителе на кабель фирмы supra.

А что со штатным кабелем, сломался?

Он какой-то чёрный и гладкий…

В интернете полно данной информации расчета сечения кабеля к потребляемой мощности

Теоретически хватает и того кабеля, который идет в коробке с усилителем.

Пример в таблице; сечение 2.5 мм2 = диаметр 1.78 мм.

Материалы , из чего сделан кабель, тоже влияют на сигнал.

Имейте это в виду.

Здесь можно интересную статью прочитать

Прелюбопытная статья. Кто-нибудь пробовал подключать колонки кабелями толще 4 кв. мм. ?

Желательно из нескольких 4, чтобы эффект можно оценить

van den Hul Magnum - имеет сечение 8.54мм2

думаю его можно где то в салонах послушать.

Другой кабель играет по другому. Это и так ясно.

Больше интересно оценить эффект утолщения. Надо взять такой же провод, какой уже стоит. Конечно геморрой концевики перекручивать. Может кто тестировал?

На чужих советах можно уйти не туда. Вам самому не интересно ? протестировать и сделать правильный вывод для себя.

После Nordost Blue Haven перешел на bi-amp с Van den Hul Breeze Hybrid, сечение 7,52мм². Эффект оценил как положительный)))

Igor_Golchshapov, именно! Но лучше 9 чем 2, больше.

Неплохо, замечательный ответ.

Alex,

Для источника с малым потреблением подойдет 1,5, а для устройств с высоким потреблением тока ( усилитель) нужен сетевой кабель от 2,5мм , лучше 3 или даже 4мм в сечении. Но не только сечение проводников важно в сетевом кабеле, а и материалы из которых сделан кабель, а именно: чистота меди, диэлектрик качество экрана и т.д. и т. п. Сетевой кабель на характер звучания влияет с системе не меньше, чем акустический или межкомпонентный. А так же очень важно качество и материал из чего изготовлены коннекторы, какой материал используется для покрытия контактов… и не рекомендуется брать сетевые кабели с алишки, особенно те, что выпускаются в Китае под назывнием извечтный брендов, это подделки с отвратительным качеством.

Ну конечно вам продавцам надо впарить кабель подороже, да чтоб моржа побольше. И кстати почему не купить в Китае тот же macintosh, сравнивал с брендовыми, ну играет лучше, если и покупать то раз в 10 дороже.

Не только macintosh, есть качественный кабель под другими марками.

Пару дней назад получил с Али комплект вилок Monosaudio - качество отличное.

Грамотным людям не впаришь.

P. S. Маржа - от слова маржинальность. Морж не причем.

А я думал наоборот.

от фр. Marge

А что наоборот? Какая разница от куда слово пришло, смысл не меняется, маржа и маржинальность А.

2.5!!!!!

кашу маслом не испортишь

2.5 - 1.5 Вы не почувствуете .

Можно при наличии навыков попробовать собрать самому из компонентов. По поводу сечения-лучше брать не менее 2,5 кв.мм.

На вторичке не все можно найти. Здесь есть

Только, по картинке это Атлас Eos, но с очень дешевыми коннекторами, надо брать с хорошими https://www.avcomfort.ru/good39879.html А еще лучше Eos-4 для усилителя https://avcomfort.ru/good39886.html

по второй ссылке мой любимый кабель ))))

И мой, тоже!😀

Нашёл на Авито объявление, описание конечно волшебное, но сам не покупал, думаю стоит ли.

Кабель не сможет повлиять на тот факт, в 10 блок усилителя мощности на микросхемах.

Лучше в межблоки или акустические вложиться.

Сможет и легко.

У меня была Supra 1,5 и 2,0, считаю данный кабель отличным по соотношению цена за новый/эффект. На усилитель однозначно 2,5 нужен, разница в подаче у них есть, 1,5 подсушивает НЧ.

https://www.dastereo.ru/t/prodam-oyaide-vondita-1m/116401/5

Коннекторы бу поискать. furutech fl-11/fe-11.

Есть мнение, короче 1,5м сетевые лучше не брать, да и разница там небольшая в деньгах. Сам не пробовал метровые, сказать нечего.

Подскажите кого мнение, если не секрет? Что метровый будет хуже 1.5 метрового работать?

До идеала системы - далеко. Выбирайте из нужд длины. Я всегда беру 1.5м с запасом. Длины в 1 м - может не хватить.

Я тоже покупаю 1.5 метра всегда и силовые в том числе именно из-за длины. Я не за это спросил, я спросил, что чем 1.5 м. лучше чем 1 м, т.е как это влияет на звук, как пишет Rim555, интересно стало, почитать про это.

Вы это отчетливо услышите, когда у вас система будет не на arcam sa 10. Уровень системы нужен повыше. На данном этапе это не к чему.

Я конечно согласен, что у меня стерео система не серьезная, у меня простой arcam hda sa30 трудиться в стерео, почему вы подумали, что у меня arcam sa10? Наверно увидели в профиле ресивер avr10? Ну да ладно. Кабель силовой у меня supra обычный lorad 2.5 сечением, мне хватает, честно))) Мое мнение, что аккустические, межблочные, hdmi кабели влияют больше, чем силовой кабель в системе, которые я приобрел. У вас в системе кабели тоже не nordost ? Так о каком уровне системы, вы хотите мне сказать?

Вы sa30 с hegel 190 не сравнивали?

Нет, вживую не сравнивал.

Я сравнивал. В чем суть вопроса?

Человек, который купил у меня АС, теперь хочет усилитель взять, не знает что выбрать. Выбирает только из этих двух.

Я после относительно недолгих поисков и прослушиваний (ок. 3 мес) остановился на sa30 и h120. Но и с h190 напрямую сравнивал. Слушал с audiovector qr3 и ML 40i (и ещё с чём-то, уже не вспомню).

Разница h120 и 190 в мощности, но эти две АС оба контролировали уверенно, существенной разницы не заметил, тем более что изначально планировал к полочникам.

А вот между Arcam и Hegel выбрать было очень непросто. Оба звука понравились. Но с тем что слушал, у аркам показался звук несколько утонченней, в чём-то даже «красивым»и с небольшим дефицитом баса, а у Хегеля звук был максимально неокрашеный по всему частотному диапазону (ИМХО), но при том «пожирней» в НЧ.

Но нужно слушать самому. Была бы на тот момент возможность, взял бы оба)))

Спасибо за отзыв.

🤝

как это влияет на звук

Самый простой способ самому попробовать .

Здесь много "физиков", не хочу будоражить)

Потому проще почитать.

Почитать тут на влияние длины кабеля

Спасибо, почитал, там про аккустические и межблочные кабели и человек пишет, что чем меньше длина тем, лучше и тут же пишет, что 1.5 метровые лучше чем меньше 1.5 метра. Но про силовые кабели инфы нет? И это высказывания одного человека, без замеров и тестов итд.

Правильные тесты и замеры реально могут делать только производители. Им будет не выгодно делать 1 длину. Вот по этому и умалчивают..... Типо вы сами слушайте и выбирайте, а мы будем производством заниматься.

В интернете почитайте, полно информации. Из за физических процессов в том числе.

В интернете много всего написано, согласен.

Согласен! Для сетевого кабеля оптимум 1,8 м!😀

https://www.dastereo.ru/t/kabel-silovoj-furutech-fp-alpha-3-na-razyomah-furutech-fi-e28-38-r/116329/2

Силовой провод должен быть метров 9, а в идеале 10. Рассчитано давно, сколько об этом писали.

Силовой провод должен быть метров 9, а в идеале 10. Электротехника и математика про длину умалчивает. В разнообразных эквивалентных схемах, равно и формулах, описывающих четырёхполюсник, коим является сетевой провод, длина отсутствует.

Мало. До подстанции (в идеале до станции) не дотянется…

Сечение, длина вторичны. Силовой кабель для аудио в первую очередь должен быть широкополосным.

 должен быть широкополосным

Чтобы пропускать широкую полосу частот?

Да, минимум вдвое выше стандартных 20 кГц.

зачем? чтобы пропускать ВЧ помехи? всем известно, что частота тока в сети 50гц.

Жаль, на слово никто не верит. Вч помехи не самое большое зло.

Мне кажется, что как раз наоборот. Именно когда кабель "плохой" по тех.параметрам и при длине более метра превращается в своего рода фильтр - он воспринимается как "хороший", его влияние считается "положительным".

Вот типичный пример - луженая супра сильно здесь подвергается критике.

На весах две... как бы более менее точно выразиться: штукенции общего свойства "Предпочтительно для звука". Способность устройства игнорировать помехи сети и первое правило Кирхгофа. Я давно понял, второе для правильного звука намного важнее. С первым можно жить; игнорирование второго, т. е. ставка на хорошую фильтроспособность сетевого кабеля - для звука фатально.

Past, так с одного завода ж производят, вне смены.

На Supra LoRad стоят такие копеечные вилки, что есть подозрение, что и проводник им соответствует по качеству. Зато цену задрали...

Вилки на кабеле для того, чтобы вы могли его проверить при покупке. Потом меняете их по вашему вкусу.

Тонко)

Сетевой кабель Supra LoRad CS-EU (3x2.5) 1м готовый стоит 7490р. Он же 1м в нарезку - 1990р. Комплект вилок 7490-1990= 5500р. Заплатить за вилки 5500р, чтобы их выбросить?

Что бы порадовать производителя и продавца.

Supra используют качественные материалы в своих непрезентабельных коннекторах, в отличие от китайского Али по 12 у.е. "в акцию" за пару. Были и те и другие, китайские бесплатно из знакомых никто не забрал, однако да?

"McIntosh" меди нет, разберите посмотрите и на толщину ниточек тоже.

"McIntosh" у меня нет, поэтому разобрать не могу. А вилки 25 у.е. "в акцию" за пару.

Это наверно красивые в алюминиевом корпусе?

 Monosaudio E100/F100. Пластиковый.

У меня Krell еще были, за 15$ брал)

есть и за 8.

За 8 тоже брал, с виду приличные в пластиковых корпусах, но магнителись.

дешёвые, может, магнитятся, но мои - нет, проверял.

Интересно, вот откуда такие заключения об этих коннекторах . Что не из полупрозрачных стекляшек ? У них один единственный косяк - они требуют обжимных трубок на зажимаемый провод, иначе винтом посекутся жилы . В остальном, в т.ч. по звуку - отличные коннекторы . Вот когда-то была первая, древняя модификация - там конструктивных недостатков было побольше .

Rim55, Ха, пошёл разбирать

Там действительно медь на удивление.. Говорю как человек с 2 высшими образованиями ИГХТУ. Может конечно не 4 девятки после запятой, но тем не менее

Скиньте фото без коннектора, всем же интересно)

P. S. Там скорее сплав, так как хрупкие нити очень.

Ухо/сердце/кожу/копчик не обманешь?

многое в области аудио и видео основано на обмане ушей и глаз.

почитайте об алгоритмах сжатия при передаче и хранении аудио и видеоинформации.

они основаны на обмане ушей и глаз.

а при обмане должно быть иначе?

Да их фиг снимешь

А молотком пробовали?

можно согнуть кабель. если проводники хрупкие, они полопаются.

Но, как говорится, русские не англосаксы, не сдаются

Ничего тут не лопается🥲, качество изготовления на высоте

они и не должны лопаться, иначе были бы проблемы при изготовлении кабеля и после эксплуатации через какое-то время появились бы оборванные нити.

Вроде неплохо, а как вы считаете? На одном заводе делают или нет?

а что тут можно увидеть?

Сопротивление вполне медное, 1.6

Я тоже отношусь скептически к подобным проводам, но факт.

пришлось и мне замерить. 0,0 ом. китайский кабель 1,5 м замерял с вилками

компьютерный 1м 0,1 ом

Past, 😀

Супру 2м раньше мерил, тоже около нуля, не хуже китайского.

Past, конечно около нуля, если точнее 0,016 ом*мм2/м. В повседневном разговоре принято говорить 1.6

к сожалению, мой Мастек не умеет разговаривать.

и показывает он не ом*мм2/м, а ом.

Past, надо уметь отличать электрическое сопротивление от удельного сопротивления

надо

Сопротивление вполне медное, 1.6

самый лучший вариант -взял послушал на своей системе - понравилось купил - нет отдал обратно - как то так