Emotiva PT-01+ emotiva a2 basx или Arcam hda sa20 • Stereo.ru
Вопрос Pavel333 99 5

Emotiva PT-01+ emotiva a2 basx или Arcam hda sa20

Всем Добрый день.

Начну с начала, была связка denon dra800h + PSB image t6 tower, почти всё устраивало но не много выпирала середина.

В один прекрасный день Denon решил покинуть этот мир и скончался.

Так как всё произошло в самый неподходящий момент, я финансово не готов к такому повороту судьбы, ну и в гарантии мне отказали... не вижу смысла его ремонтировать учитывая дефицит запчастей и их стоимость.

А ещё... источник будет bluesound n130 или коктель n15d буду брать их б/у flac флешка.

предпочтения в музыке: rammstein, metalica, кино, disco, enigma, shiler ну и попса,

Я не аудиофил к стерильному звуку не стремлюсь, хочется музыкальности и удовольствия от прослушивания.

Прошу совет исходя из двух недорогих аппаратов представленных Выше они в одну стоимость, понимаю что аппраты начальных линеек особенно эмотива, но на рынке пока цены совсем печаль и что будет далее не ясно. так бы взял конечно arcam но там всего 2х80 ватт....

Акустику менять не планирую.

Заранее благодарю за мнение.

Ответы

Ztanizlaff

Зачем вам Emotiva PT-1 если его функции прекрасно выполнит N130 ? Более того там триггерный вход, так еще и при включении N130 с приложения, они A2 будет сам включать и выключать, очень удобно.

У меня вот Emotiva A300 валяется уже сколько лет, рука не поднимается продать, хоть и не слушаю его давно. Послушал A2 так он еще лучше стал чем мой A300, отличный аппарат, да он типа начального уровня, если в лоб сравнивать с чемто за 200-300 то "канеш сразу чувствуется", кто есть кто. НО все что до 200тр будет лучше, но совсем немного))

Но имейте ввиду подача V образная ( такая более попосовая и веселая, аудиофилы такое не любят ;-) ), и он басить любит)

С Аркамом вы ничего особо не выиграете при условии если у вас еще будет N130, и учтите перед покупкой Аркам обязательно надо слушать, не всем нравится его подача.

ЦАПа у вас нет?

Вообще я так понял бюджет до 150тр, выбор там есть среди мощников ( Audiolab, NAD, Rotel и даже какойнибудь парасЯунд), если будет N130 )

Ztanizlaff @Pavel333

Bluesound Node N130 прекрасно выполняет функцию ПРЕДА) Более того там даже есть цифровой кроссовер, можно например убрать с колонок низкие частоты и перевести их ан сабвуфер например)

В целом если усилок ( и весь ваш сетап ) из той ценовой категории что вами озвучена, брать отдельный пред смысла не вижу)

Там в N130 даже есть аналоговый вход, он правда оцифрует все, что в него воткнут, от того же проигрыватель пластинок например, но звук от этого хуже не станет ( ну по крайне мере если ваш виниловый сетап дешевле 200тр вы этого не услышите никак)

Ztanizlaff

Тут главное понимать, что не возможно рассматривать компоненты отдельно от всей системы, например усилитель в отдельности от акустики.

У меня например дома пол года жил Musical Fidelity M6 и в сравнении с Emotiva A300 разница ну минимальна, но вопрос в том , что я это все слушал через KEF LS50 meta и ЦАП Denafrips PONTUS, но если бы это были например KEF Reference 1 и Chord Hugo TT2 то это была бы совсем другая история)))

ВО всем нужен баланс, ну и личные предпочтения и форма ушей важны не меньше)))

Aram

У Emotiva звук вовсе не V-образный, а, напротив, очень даже ровный. Я за связку PT-1 + A2.

Aram @Ztanizlaff

Да неужели? Несколько раз слушал компоненты Emotiva с разными АС, а именно: Emotiva, HECO и Q-acoustics и V-образного звучания не слышал ни разу. Наоборот, даже показалось, что серединка чуть выпирает, настолько красиво Emotiva подаёт вокал.

Ztanizlaff @Aram

Да неужели? 

Именно так) В пределах конечно, задранных углов нет конечно, но это фирменный звук эмотивы)

Ztanizlaff @Pavel333

Да не) Это тока у Борзенкова они там огромную роль играют в любых устройствах, в начальной и средне бюджетной технике 99% людей разницу не слышат между комплектным и НОРДостом)

НО Это Я и только за СЕБЯ могу говорить)

Попробуйте в салоне сменить и сравнить, возможно вам покажется что разница есть)

Я вот себе тоже взял толстый, экранированный с hifi вилками, но это так для успокоения, на моей системе разницы не чувствуется не на одном усилители. Но это я себя убедил, что она есть, но не один из моих гостей за 2 года разницы не почувствовал, когда мы это все хайфай безумие обсуждали)

Для тех кто щас минусы ставить начнет, я напомню что я только про себя и за себя говорю, если вы не согласны, напишите топик стартеру свою точку зрения и все)

Aram @Pavel333

Да, очень желательно. Получите существенный прирост в натуральности тембров, детальности и сцене. Как вариант, можно взять сетевые с Али в пределах 2500 рублей за двухметровый кабель. Я купил такие и они переиграли у меня в системе в несколько раз более дорогие фирменные AQ.

vovanvladimir

Здравствуйте! Ну во первых, у этого Аркама мощность 90 ватт на канал. А во вторых, Вы не указали какая у Вас кдп. Если до 20 кв. м, то Аркам легко справится с Вашей музыкой. Я в своём Аркаме ручку громкости выше 50 (из 99) редко когда выкручиваю. Но у меня и комната всего 14 кв. Про Эмотиву не скажу ничего, не слышал.

Pavel333 @vovanvladimir

Я больше переживаю потянет аркам PSB вот в чём вопрос, сам я душой за аркам).

Комната небольшая 16м2 акустика стоит по короткой стене, гудежа и прочего нет(ну от денон не было) дом кирпичный на полу ковёр.

vovanvladimir

Потянет или нет это Вам скажут другие, так как у меня HECO Celan Revolution 3,и он их тянет. Но на высокой громкости заметно греется, но руку держать можно.

Я не слышал связку с PSВ, но думаю он потянет, так как у него неплохая энерговооруженность (500 ватт)

vovanvladimir @Pavel333

Я тут почитал немного про Вашу акустику, и у меня возникли сомнения, что Аркаму с ней будет комфортно. Как никак она довольно крупная,и думаю что на высокой громкости Аркаму с ней будет тяжеловато, даже при его 500 ваттах. Возможно мои сомнения развеют кто эту связку слушал или хотя бы в курсе как эти компоненты сочетаются.

Ещё вопрос. Возможность прослушать у Вас есть?

vovanvladimir @Pavel333

Очень жаль что не можете. Ведь наобум брать усилитель к вашей акустике несколько неправильно. Вдруг подача звука не понравится или будут проблемы с комнатой, да мало ли что может быть. Тут только на свой страх и риск. Ну единственное, что если возьмете по гуманной цене, то и в случае если он вас не устроит, можно будет продать без значительных потерь и взять уже что нибудь другое.

vovanvladimir

Эх, не мог ваш Денон почить с полгода назад (шутка конечно)

А за 140к брать вслепую я бы не рискнул. Если у Вас есть возможность добраться до аудиосалона чтоб послушать с подобной акустикой, то, мне кажется, лучше так и сделать. Лучше уж потратить несколько тысяч и время, чем потом получить разочарование.

Pavel333 @vovanvladimir

Постараюсь всё таки как то послушать аркам, проблема в том что беру в рассрочку на 6 месяцев.

Денон да "удивил"((... жду оценку ремонта, если она более 30 тысяч то на авито в запчасти пойдет, хотя в любом случае он на авито идёт, вопрос в каком виде)).

vovanvladimir @Pavel333

Обязательно послушайте, и не только его, а желательно несколько в определенной ценовой категории.

Интересно, что ж там за поломка то такая, что аж ремонт может стоить больше 30 тысяч.

Как мне кажется, Вам просто уже надоел этот Денон и вы просто решили замахнуться на что нибудь новенькое.

Я б конечно мог написать список усилителей которые желательно бы прослушать, но не буду - нет опыта прослушивания большинства из них. А теоретически гадать на кофейной гуще тоже не хочу. Думаю боллее осведомленные участники Вам много чего подскажут и направят в нужное русло.

vovanvladimir @Pavel333

Я конечно не специалист по ремонту аудиоаппаратуры, но что то мне подсказывает, что вы его "спалили" своей акустикой, хотя может это произошло и из за неисправности электросети. В любом случае желательно его отремонтировать. Ну и уж конечно подбирать более мощный усилитель,( ну или громко не включать))

Pavel333 @vovanvladimir

Всё возможно ничего не исключаю, но парадокс в том что именно в тот момент играл на малой громкости... порядка 3-4 минут. Ну теперь уже не важно. главное мне сделали два акта))

Alex @Pavel333

Я могу предположить, что у Вас колонки к DRA-800 были подключены оголенным кабелем и. Сделали Вы это не аккуратно, торчали волоски из соседнего кабеля и при определенном уровне выходного напряжения возникало короткое замыкание и этотпослужиловыходом из строя выходных транзисторов Вашего ресиверв. У одного моего клиента именно так и произошло, но в гарантийном ремонте ему не отказали, т к он поупал аппарат с официальной гарантией…. Так что после ремонта я рекомендую Вам на акустические кабели со стороны ресивера и колонок установить акустические разъемы типа «банан» с пластиковыми рубашками, что бы избежать повторной ситуации с возникновением КЗ на акустических клеммах ресивера и Ваших АС. Для этого Вам потребуется два таких комплекта бананов https://avcomfort.ru/good91598.html

Pavel333 @Alex

В том то и дело что у меня бананы, их не трогал как подключил 7 месяцев....

Я это объяснил в СЦ, но мне сказали что возможно замкнула акустика, я померил мултиметром 5 с копейками ом обе как ещё проверить я ненаю, но подключал к psb ямаху и всё в порядке.

В том то и вопрос я не могу объективно понять почему денон умер, 7 месяцев ничего не менялось и тут вдруг отказал.

Andrey80 @Pavel333

Одни расплывчатые домыслы и догадки со стороны СЦ, явную причину неисправности так и не определили...

Кстати это уже 2-ой умерший ДРА в сообществе.

Pavel333 @Andrey80

К сожалению в ЕКБ у нас один СЦ по денон.

Сделали два акта, первый я опроверг так как на внешние входы ничего не подключал, в итоге сделали акт 2.

Pavel333 @Andrey80

Конечно нет, ответ один "Вы виноваты" но я говорю всё стояло 7 месяцев неподвижно и работало им на это все равно.

Andrey80 @Pavel333

Понятно. Видимо такие специалисты. Если все безнадежно с вероятностью сделать по гарантии,может обратиться в другой независимый СЦ по ремонту для определения истинной причины поломки и потом уже связаться напрямую с представителем Денон в РФ?

Pavel333 @Andrey80

Я написал в banaza - тишина. Теперь сдал его в другой сц не авторизованный Денон, чтобы понять стоимость ремонта. Как мне сказали что любое заключение не авторизированного сц просто бумажка и повод отказать в гарантии.

Andrey80 @Pavel333

 Как мне сказали что любое заключение не авторизированного сц просто бумажка и повод отказать в гарантии.

Это так сказали в авторизованном СЦ?

Trawolta @Andrey80

Ждите письменный ответ, бонанза авторитетная контора, не думаю что они будут себе репутацию портить из какого копеечного denon.

А после в суд, обычная административка, суды такие пачками за день выносят. Обозначьте сумму нового denon, и чек от покупки. Заявление. Все. Правда на вашей стороне.

Alex @Pavel333

Не нужно Вам рисковать , покупая без прослушки Аркам за 140 т р , у них усилители весьма капризные к сложной нагрузке! А Ваши PSB, акустика весьма строптивая по импедансу и в этой ситуации Вы вновь попадете на деньги, выставляя свой новый Аркам на Авито за половину стоимости.

Могу предположить, что в гарантийном ремонте сервис центр Denonотказал Вам в гпрантийном ремонте Вашего DRA-800 по причине серого товара? Но, даже если у Вас будет платный ремонт, то при том, что Вы ухитрились спалить все выходные транзисторы в усилителях, то платный ремонт Вам вряд ли будет дороже 25 т р и это в любом случае будет меньшим злом в плане финансовых расходов…

Pavel333 @Alex

Алексей Алексеевич, жду теперь вердикт сц по стоимости, но головой я понимаю что не много денон был слабоват для psb но это была так сказать "проба пера", мне в целом всё даже понравилось.

Товар с пульта вроде как не серый, но они мне сразу дорогу указали...

Ситуация на самом деле не прозрачная конечно по моему мнению, спалить я его не мог по причине именно перегрузки, объясню почему: с рождения выставил ограничение на 80 в настройках но и это не главное, когда он помер он играл на 50 из 100.

Ну да ладно, денон уже пал) теперь необходимо что то взять, так как без музыки скучно очень.

Как Вы считаете емотива именно в плане музыкальности проиграет денон?

Pavel333 @Alex

Почему я выбрал sa20, посмотрел Брозенкова и он сказал что аркам sa 10 и sa 20 любят нагрузку. Получается он преувеличил.

Andy_stereo

"В один прекрасный день Denon решил покинуть этот мир и скончался."

Даже на стерео.ру знаю минимум 3 человек, у которых этот денон помер.

Модель неудачна (с т.з. надежности)?

Alex @Andy_stereo

Сам Денон просто так не умрет, ему помогли умереть его безолаберные владельцы, которые спустя рукова произвели коммутацию с АС акустическими кабелями с оголенными концами и при подключении АС к акустическим клеммам ресивера допустили КЗ между акустическими кабелями…😀

Trawolta @Alex

Но ведь всегда есть гарантия мин год? КЗ между акустическими кабелями, Алекс вы присутствовали при этом, тем более что ТС говорит обратное.

ТС, идите в суд, прилагайте чек покупки, пишите заявление. 100% вам выплатит продавец ваши потраченные деньги. Прилагайте все документы, отказа в сц ещё лучше, судом это всё будет рассмотрено в вашу пользу, ну а с продавца взыскают бабос в вашу пользу.

Вы потребитель - вам продали некачественный товар, прослуживший меньше гарантийного срока, какие вообще вопросы могут быть.

Pavel333 @Trawolta

Да не всё так просто, я уже сходил к экспертам те что делают заключение для суда. Они сказал случай не в мою пользу, доказать практически не возможно.

Trawolta @Pavel333

Услыште меня, вам даже доказывать ничего не надо. Идите в суд и пишите заявление. Как обманутый потребитель.

Рядом со мной сидит мировой судья и смеётся на ваши сомнения.

Pavel333 @vovanvladimir

Про это в курсе, но пока руки не дошли.... Я хотел показать что у меня не голые провода, хотя считаю в них нет ничего плохого. Эти с бананами достались мне бесплатно.

Pavel333

Станислав всё верно, до 150т бюджет.

 "такая более попсовая и веселая, аудиофилы такое не любят ;-)" - самое то ) я люблю эмоциональную подачу так как слушать получается по 30-50 минут в день.

ЦАПа нет я уж думал взять блюсануд а потом цап отдельно.

А2 смотрю только по причине нехватки средств и так сказать уверенности что мощности хватит точно.

Ztanizlaff @Pavel333

Да я не особо вижу смысла за мощностью гнаться, сейчас как правило то, что в паспорте пишут это к реальности отношения не имеет) ДА и ваша акустика не прожорливая, ей много мощщи не надо.

В целом A2 отличное решение, играет заметно лучше тех денег что стоит, если брать дороже, лучше будет но не значительно, тут подача в резаная во основном будет. Ну а если хотите прироста то там уже сумма на усилитель от 200тр ( в современных реалиях) должна быть)

Pavel333

Всем спасибо за мнение и советы, буду думать.

После покупки отпишусь о впечатлениях в сравнении с денон.

vovanvladimir @Pavel333

Поедете в салон на прослушивание или всё ж решили вслепую взять?

Да, интересно будет узнать как оно по сравнению с Денон, так что ждёмс)

Pavel333 @vovanvladimir

в раздумьях) есть ещё б/у варианты, но насколько по характеру ни подойдут PSB...

nad 375bee за 60-65, ну или заморочиться с anthem 225.

В интернете не нашёл связок anthem + psb.

Возможно где то скидки пойдут, пока мониторю сайты.

vovanvladimir @Pavel333

Вообще, насколько я знаю, psb советуют именно к NADам. Вам, если надумаете брать с рук, желательно конечно брать помощнее, или 375й или его новые реинкарнации в классе D. Но тут уж точно прослушивание необходимо, и не 15 минут конечно. Анфем тоже многие советуют к psb, если найдёте по хорошей цене, будет замечательно просто. В пределах 150 тысяч на авито много чего из усилителей можно выбрать, и совсем не старых даже.

Pavel333 @vovanvladimir

Несколько вариантов nad 375 есть на авито до 70 тысяч все, ну а anthem уже от 110 до 120 тыс.

в общем пока думаю, тут главное не торопиться как я уже понял.)

vovanvladimir @Pavel333

Лично я двумя руками за Anthem. Вашей акустике нужна мощь, в хорошем смысле слова, и он её Вам обеспечит на 100%. Говорю я это со слов, а уж про эти Анфемы тут было много постов, и кто его приобретал, никто не жалел. Это как в той песне "думайте сами, решайте сами. Иметь или не иметь")

Pavel333 @vovanvladimir

Особо послушать не где, в пульт однозначно не поеду, хватило отфутболивания по денон.

ближайший город челябинск "проектор 74".

Там вроде как есть и связка эмотива, опять же "столбы" везти свои к ним)).

vovanvladimir @Pavel333

Там вроде как мужик такой прикольный этим делом занимается, смотрел его видео в ютубе)

Может у него есть в салоне похожая акустика, будем надеяться. Ну а так да, колонки у вас немаленькие, таскаться с ними проблематично)

И ещё.. неужели в Екб нет больше салонов кроме пульта?

Новосибирск город можно сказать такой же, но салонов там штук несколько.

В любом случае желаю удачи и верного выбора! И да, не скупитесь на хороший усилитель, чтоб он верой и правдой отрабатывал каждый потраченый рублик! Я вон год назад своего Аркашу взял и нисколечки не жалею, но у меня и нагрузка полегче правда)

Dizzy1982ad

У меня Arcam sa20 играет с Polk audio reserve 500, комната 11 кв, отличный звук, все тянет, нет гула все ровно и четко. Поляки у него намеряли огромную мощность и я с ними согласен)

На половине громкости в комнате страшно… за стены и новый ремонт)

Честно говоря не понимаю как аркам может не потянуть акустику которую раньше качал денон…

Dizzy1982ad @Alex

Да пофиг на поляков) я могу судить по громкости со своей акустикой и в любом случае аркам не слабее денона

Trawolta @Dizzy1982ad

Жуть наверно слушать напольники в 10 м2. Вы же слышите отдельные динамики.

Другое дело цельная слитная картина звука, которые отдают ваши ас и для чего они предназначены. Качать, звук должен идти слитно, а не по отдельности.

Советую или перенести всё добро в соседнюю комнату, или обзавестись дорогими полочниками, если вы Ценитель именно звука. Можно бесконечно играться с напольниками, покупая-продавая, кроме гула, а я уверен именно поэтому вы и ищете замену.

У меня монитор аудио 1 маленькие играют с ресивером, удивился как так, после напольников. Вот так. Хорошие полочники иной раз лучше напольников. И правильно здесь на форуме сказал Никита что количество динамиков только влияет на создаваемое большее звуковое давление, а не на воспроизводимость низких или высоких частот. Напольники - это две цены за счёт большого корпуса и дорожные стоимости.

От игры полочников получите 200% удовольствие в этой комнате.

Dizzy1982ad @Trawolta

Кто вам такое сказал?)

Нормально я все слышу) эти напольники как раз для небольших комнат, и да у меня были полочники и маленькие и побольше, с ними как раз не совсем то по басу и масштабу

И вы что-то путаете, никакой замены я не ищу)

Pavel333 @Dizzy1982ad

Кстати поляки мерили Денон дра800 и маранц 1200 на 4 ома там очень странно мало.

Аркам да, показал очень хороший результат, именно поэтому я его добавил, так как Кембридж 81 и ротель 14 показали гораздо слабее результаты.

vovanvladimir @Pavel333

Не знаю как там на Деноне устроено, но в большинстве случаев шкала громкости нелинейна. Поясню... На Аркаме из 99, на 50 в роке и металее этл примерно 30% мощности, а половина мощности это на громкости 70 едениц по шкале. Дальше просто трэш...

Я ни разу не выкручивал более 72, и то на несколько секунд. 60 - это уже более чем достаточно.

vovanvladimir @Pavel333

Не знаю про других, но в Аркаме 20м 50 - это уже громко, а 60 уже очень громко. Поясню

Буквально часа два назад, включил Оскара Бентона... Ручка громкости была на 60,так меня просто трясло, ливер просто трёсся, через минуту я звук убавил до 50 и стало комфортно.

Pavel333

Появился интересный вариант "Roksan Kandy K3 Stereo Power Amplifier" но он без преда и

триггерного входа нет.

Что скажете про него, возможно PSB к нему не подойдет по характеру (светлый/темный).

Ещё информация пока я думал и гадал Anthem 225 уже за 140 продают(((.

Ztanizlaff @Pavel333

Моя ИМХО - Я ничего интересного в роксанах не вижу, максимально нейтрально играют, пытаются быть натуральными, но больше мониторно получается. Чтобы не быть стерильно мониторными, пытаются не выпячивать детали, чтоб слушатель не устал, и в итоге ( как по мне) очень скучная зподача выходит.

С Фокалами или "начальными" JBL еще как-то слушать можно, а что-то менее яркое звучит уж очень пресно ( даже для меня, хотя я zzhre. акустику вообще не люблю).

Уверен найдутся и любители, вы главное в слепую не берите)

vovanvladimir

Здравствуйте! Так вы ж Аркам собирались брать за 140,а тут Анфем.. Я считаю за одинаковые деньги Анфем поинтереснее будет, если возможно, поторгуйтесь.

Про Роксан не скажу, не слышал, но вариант, думаю, тоже стоит рассмотрения.

Pavel333 @vovanvladimir

Добрый день, цена выросла на ANTHEM с 110 до 140, и усилителю порядка 10 лет уже.

В любом случае хочется конечно уровень в звуке чуть повыше денон дра800, если конечно мои PSB это позволят по классу)), а если нет то я не готов менять всё под корень...

Ещё всё больше рою на nad 375 + psb связку, всё таки цена мне ближе именно если вторичку брать, PSB вроде как более нейтральные но басят хорошо над темнит как почитал и тоже басит как бы не перебор вышел)).

Денону в сц пока приговорили 1 канал, малой кровью возможно обойдусь +- 10000 руб.

В любом случае принял решение на авито пойдёт.

Кстати пока ехал переслушал QUEEN в машине и понял что денон + psb мне эмоций таких не давал.

vovanvladimir

Если есть возможность послушать nad c вашей акустикой, то лучше конечно же взять и послушать. Думаю с ним ваши psb заиграют поинтереснее чем с Деноном. Ну а если всё ж таки сподобитесь на Анфем, то будет отличная связка, как никак класс усилителя довольно высокий. И 10 лет для него не возраст. Если не бит не крашен, как говорится, то можно брать.

Pavel333

Всем добрый день! Не прошло и года продал я денон).

Решил не плодить тем и написать тут.

В общем прошу совета чтобы был баланс в компонентах по уровню.

Пара вводных: аккустику менять не планирую пока устраивает, ЦАПа у меня нет, из музыки слушаю всё кроме блюза, хеви, классики.

Учитывая сегодняшние цены стою перед выбором бюджетного усилителя nad 368 или xindak a06, по источнику меня не интересуют сетевые возможности, хочу взять AUNE x5s(втсавил флешку с flac и в бой) , ну есть мысли про cocktail n15d возможно лучше по звуку т.к. отдельный ЦАП в ближайший год не появиться...

Б/у не рассматриваю буду брать в рассрочку.

Есть ещё неизведанный зверь в виде xindak 6900 - про него совсем нет информации на форумах, в нём стоит лампа на преде как я понимаю.... есть xindak 6950 но уже дороговато.

Хочу понять по классу всё будет на одном уровне или нет?

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.