Как узнать перепутана ли фаза? • Stereo.ru
Вопрос KonstantinKa 31

Как узнать перепутана ли фаза?

Слетели клеммы м динамика. Как понять какой провод +. Полюсацию менял местами, разницы ноль. Удивлен. Заранее спасибо!

Ответы

AnatoliyPal

Старым способом, возьмите батарейку пальчиковую.

Подключите, если все правильно у вас подписано то при соединении + клемы и плюс батарейки, минус клемы и минус батарейки - динамик выдвинет вперед, и наоборот соответственно.

AnatoliyPal

Определить + и - у выходов усилителя.

При выключенном питании измерьте тестером в режиме омметра сопротивление между Вашими контактами и корпусом усилителя. Где омметр покажет 0, там земля или условно -, где не 0, там выход УМ, условно +.

PipeSmoker

Любым проверочным диском для акустики или ее рипом/образом, там есть тесты на полярность. В одной записи голос должен быть максимально в центре, в другом максимально расфокусированным.

bluesevich @PipeSmoker

Ну вы не совсем правы... Фазу определяет не только динамик, но и фильтр. Поэтому диск может и не выявить проблему неправильно подключенного динамика.

bluesevich @PipeSmoker

Если фильтр - то конечно. А вот если один динамик, из трёх к примеру, то картина будет менее заметной. Так у нас было с S90:)) Так было у одного клиента, приславшего даже видео(там было немного о другом), сколько сообщений мне потребовалось чтобы убедить его, что диффузор должен идти вперёд, а не втягиваться...

SAGA-Sibir @KonstantinKa

Так и должно быть, только диафрагма с задержкой выдвигается, соответственно и с сателлитами сабик в конфликт войдет при переполюсовке. Лечится ручкой фазы-противофазы на сабе, если есть.

AnatoliyPal @KonstantinKa

Если правильно подключено к кремам то да, лучше на клемы смотреть они подписаны должны быть. Если не понимает то тестером мультиметром узнать.

Igor_Golochshapov

Так, как подключено на фотках, подключено правильно. В практической электротехнике при чёрно - белой паре, плюс подразумевается чёрным, при чёрно - красной, красным.

Igor_Golochshapov @leh

Общепринято и в ГОСТе, по моему, про цвета попадалось. По крайней мере, в том, где про кабели. За десятки лет работы (КИП) исключений в готовом промышленном оборудовании не встречал. Сами, естественно, тоже соблюдали, и при монтаже, и при измерениях. Не припомню, чтобы эту пару к прибору кто то подключил наоборот, привычка:

leh @Igor_Golochshapov

Красный и чёрный согласен, мой вопрос был про белый и чёрный. Моё мнение - чёрный может быть плюсом если он с цветной полоской либо идёт парой с синим, либо все провода чёрные. Какой по вашему провод будем минусом в тройке красный-белый-черный? И я не верю что вам не попадалась пара белый плюс - чёрный минус за десятки лет.

Утверждение что чёрный это плюс кмк притянуто из 110-220 вольтовой электрики для США и Канады.

Igor_Golochshapov @leh

Какой по вашему провод будем минусом в тройке красный-белый-черный? Отвечу так: зависит, от того, в какой именно сфере деятельности применяется. В любительской - любой. В профессиональной такое цветовое сочетание недопустимо. Цитата:

Помимо ГОСТ, маркировка проводов обуславливается в техническом задании и других регламентных документах, и указывается в электромонтажных схемах. В цепях постоянного тока плюс обозначают красным, минус – черным. Иногда минус обозначают синим цветом, но в системах с двухполярным питанием (плюс, минус, ноль), провод нуля обязательно должен быть синим.

Выделено мною. Теперь по паре белый провод - чёрный провод. Я дополнительно не стал про эту пару упоминать. Посчитал, по аналогии с чёрно - красной, само собой разумеющимся. Что ж, попробуем поразбираться.

Энергетически, практически (и математически) плюс является более "горячей" потенциальной точкой. Поэтому, естественно, для него выбран красный цвет. Как в таком случае присвоить полярность в паре чёрный - белый цвет? Аналогично, белый цвет по сравнению с чёрным более нейтральный, менее выраженный.

Поэтому он становится минусом, а более заметный чёрный - плюсом. Стоит только на обычный лист формата А4 положить рядом два отрезка провода, белого и чёрного цвета - с первого взгляда становится понятно какому проводу стоит присвоить статус "плюс".

Что касается, попадалось - не попадалось. В заводском оборудовании не попадалось. Производители электрических устройств цветовой дифференциации штанов цветовой кодировки всегда придерживаются. Исполнитель - электрик - электронщик на производстве в режиме эксплуатации, может и по своему сделать.

Однако, для безопасности и человека, и оборудования правила, конечно, соблюдать следует. В собственной радиолюбительской практике и на работе для меня минус чёрного цвета, а плюс белого, однозначно является ошибкой.

bluesevich @Igor_Golochshapov

Да, когда дело "переваливало" хотя бы за 60 В и 3А, у нас соблюдалась "цветовая дифференциация штанов". Вот если бы это было ещё и при производстве "продукции вторичного производства", то бишь гражданки... Ну и применение электротехнического подхода (типа для слаботочки, коей является акустика, достаточно провода 0,5-0,75) говорит о том, что при наличии КБ Орбита и целой Акустической лаборатории(как учебного заведения), к аудио у наших Министерств было отношение как к чему-то мешающему и назойливому как муха...

Igor_Golochshapov @bluesevich

Согласен, тёзка. Когда то неприятно удивило, что такая увесистая и габаритная акустика, как S90 (у меня и в молодости, и в настоящее время, вариант S90B; несмотря на их табличную 8 - омность, это сути не меняет), разведена обычной хлипкой многожилкой. Которая на глаз, действительно, не больше полквадрата.

Что касается гражданки, она ведь тоже разная была. Которая по нашей части, по аудио, это совсем уж, гражданка - гражданка. А вот нам, на наше металлургическое производство в своё время (до импорта) промэлектроника поступала, хоть и гражданского направления, но сделанная весьма и весьма серьёзно.

Помню из молодости ещё, ламповые пультовые приборы КСП, КСМ и КСД, которые кувалдой сходу не разье... не разобьёшь. Они сами работали десятилетия беспрерывно и, лампы в них мы меняли раз в два - три года.

leh @Igor_Golochshapov

В профессиональной такое цветовое сочетание недопустимо.

Ну например согласно NEC Wiring Color Codes белый будет GND в такой связке, черный минусом.

Для биполярного блока питания белый - центр, черный - минус.

Для помпы iwaki черный минус, белый счетчик оборотов.

Для компьютерного блока питания черный всегда почти минус (чаще всего в паре с красным и желтым, но и белые я видел).

Да и в железяке которую я только что разбирал белый означал фазу или плюс, черный нейтраль или минус. Впрочем если у нас белый горячее черного то ок.

Igor_Golochshapov @leh

Глянул нековский подход по цвету, всё равно, белый получается менее активен, коли он выступает обратным проводои:

Белые провода или серые провода

Укажите нейтральный провод. Эти провода несут электричество обратно в коробку выключателя. По сути, они возвращают питание от горячего провода обратно к заземленной части электрической панели, чтобы замкнуть цепь.

Впрочем если у нас белый горячее черного то ок. Я не цветовую температуру имел в виду. В разных сферах деятельности возможны разные отраслевые стандарты, да и просто, разные подходы. У нас, в наладке и эксплуатации приборов и оборудования на металлургическом производстве всегда поддерживался принцип максимальной простоты в работе и скорости её выполнения.

Не всякий работник обладает достаточно гибким, аналитическим и ассоциативным мышлением, чтобы при нехватке информации о полярности мгновенно среагировать (если навык допустим, ещё не на уровне инстинктов): Белый цвет имеет более высокую температуру, поэтому ему принадлежит более весомый энергетический потенциал (по вашему).

А по моему, наоборот, чёрный цвет ассоциируется с чем то более весомым, могучим. И это проще, чем соображать про температуру нагретого тела. Можно провести опять же ассоциацию: белая Камрюха и чёрный лимузин. Подсознание, хороший помощник. У меня отчего то, по крайней мере, до нашего диалога, никогда не возникало проблем с присвоением (назначением) статуса по полярности чёрного провода в чёрно - красной паре и аналогичным назначением в чёрно - белой паре.

Несмотря даже на то, что в последнем случае статус чёрного менялся на противоположный. Этакая своеобразная квантовая запутанность. Как в случае с парой носков, каждый из которых не имеет определённого статуса. Когда же один из них надевается на левую ногу, другой сразу становится правым:))

bluesevich @Rossifan29

А что не так с динамиком? Если это не твитер, то батарейкой, если твитер, то только на слух. Обычно стандарт клемм - узкая минус, широкая плюс. Ну или плюс бывает покрашен красным лаком.

SAGA-Sibir @Rossifan29

Также - пальчиковой батарейкой на 1.5 В, смотреть сбоку на движение купола, видно его очень хорошо, т.к. у него линейный ход в 0.3-0.5 мм.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.