Начал свой путь в Hi-Fi, собрал personal систему: iMac, цапоусилитель Violectric DHA 226 и наушники Audeze LCD-X. Встал вопрос о правильном питании, сейчас все подключено в розетку стоковым кабелем, посоветуйте хороший сетевой фильтр на 3-4 розетки и кабель, бюджет около 50 за все. Пока что обратил внимание на AudioQuest PowerQuest 2, но отзывы уж очень противоречивые.
Ответы
Лично я в систему взял стабилизатор, совмещённый с фильтром - Volter 2000. Как показывает практика проблема с постоянным «правильным» напряжением не менее распространена, чем помехи в сети… в данном приборе наглядно видно какое напряжение входит, какое выходит - как правило днём входящее напряжение немного ниже (видимо нагрузка сети сказывается) , вечером наоборот выше…
Сейчас например так (причём это очень маленькое отклонение, я лично наблюдал, хоть и редко, от 210 В до 240 В где то) -
Я весьма доволен, убил двух Зайцев!
как правило днём входящее напряжение немного ниже (видимо нагрузка сети сказывается) , вечером наоборот выше
Странно... Должно быть наоборот.
Может и наоборот, я мог спутать, давно не присматриваюсь, помню разница была…)))
Вечером нагрузка как правило увеличивается,потому напряжение незначительно понижается. Не путаем с несправностями в сетях....
Я вообще ссудивлкеием заметил, что к меня ниже 240 практически не бывает. А ночью так и под 250. Тоже хочу стаб, но я наверное штиль инста is2000 возьму, а в него уже воткну имеющийся пауэргрип yg2
я очень люблю общаться со службами поддержки. В свое время, я задавал вопросы по поводу стабилизации питания. Ответ примерно следующий . Перепады в пределах паспортных данных не влияют на качество звука ( не слышны). Если перепады выходят за рамки (особенно ниже нижней границы) считаются аварийными и в таких случаях надо обращаться с соответствующие службы. Поскольку это является угрозой всем электрическим устройствам .
Ответ примерно следующий . Перепады в пределах паспортных данных не влияют на качество звука ( не слышны).
Если у нас меняют провода и слышат разницу, то как ее может не быть при «плавающем» напряжении? Конечно где то она заметна, где то почти нет… опять же для аппаратов с механикой и моторами (проигрыватели винила, катушечники, кассетники и прочее) порой напряжение может оказывать влияние даже на скорость вращения!
P.s. Что далеко ходить? Даже телефонные зарядки иногда при плавающем напряжении начинают пищать и гудеть!
Если не секрет, как Вы определили, что Вам нужен фильтр?
Не хватает розеток и хочется все же иметь защиту от скачков напряжения.
Защита от скачков - это нужен стабилизатор. А фильтр - это шумы. Защита от скачков - вещь однозначно необходимая. А вот как определить необходимость фильтра?
К сожалению, это ошибочное мнение, т к стабилизатор не спасет Вашу аппаратуру от кратковременных высоковольтных выбросов, которые могут возникать в сети по разным причинам, для этого нужен сетевой кондиционер, в котором такая защита (варисторная) может иметься, но тоже не во всех простых сетевых кондиционерах есть такая защита…
Стабилизатор может приводить в норму только плавные изменения входного напряжения…
Понятно. А разве автоматический выключатель (в щитке) не несет функцию защиты от высоковольтных выбросов?
Нет.
А какая разница, в щитке стоит или непосредственно перед аппаратурой? Мне ставили именно с функцией защиты от перегруза.
Такие устройства обычно ставят в квартирных щитках. Установленные АВ в щитках подъезда, да и в квартирных щитках носят функцию защиты от КЗ и сверхтоков. Для защиты от импульсных перенапряжений есть специальные устройства,которые имеют форм фактор АВ и ставятся также на дин-рейку в щиты.
А как узнать, что у меня стоит именно в квартирном щитке? Ставили именно с учетом техники. Но давно.
На сколько могу судить по фото, у вас стоят УЗО ( тип АС) на 25 А и ток утечки 30мА и АВ на 16 и 25 А соответственно.
Это является защитой от перегруза?
АВ- да( по току). УЗО от токов утечки на землю (корпуса эл. приборов).
Я правильно понимаю, что проблема перегруза решена?
Да,при условии правильного подбора номиналов АВ, также сечения кабелей.
Хочу отметить,что АВ защищают ТОЛЬКО кабели от перегрузки по току.
Существует реальная техническая возможность проверить параметры сети в бытовых розетках?. Всех, кого я нашел, розетки дома не интересуют. И цену рисуют, как на пром объект.
Что конкретно Вы хотите проверить?
Все, что может принести вред звучанию. Например всякие шумы(или как они называются?)
Параметры сети, а именно напряжение и его колебания можно отследить и по мультиметру(тестеру).
На момент измерений.
Естественно. Но никто не мешает делать замеры в разное время суток...
А толк? Собрать подробную статистику за неделю? Есть подозрения - поставил фильтр и забыл.
А зачем гадать? Надо знать. И лишнее точно не нужно.
Есть прибор , который можно ставить на несколько дней, но это перепады. А как быть с шумами?
Человек спросил как- я ответил.
Я спрашивал про наличие всяких шумов, а не перепадов.
Подозрения всё одно останутся.
это самое простое. А как быть с всякими шумами? Что бы понять, мне нужен фильтр или нет.
Вечером, в момент максимального трафика, с включенными всеми мыслимыми дома зарядками телефонов-ноутов померить и делать вывод.
Что замерить? Шумы? Чем?
Ухом звук.
Сами,подручными средствами вы вряд ли сможете это сделать.
Да я готов и не подручными и не сам.
Если у Вас дома имеются светодиодные лампы, светильники, подсветки (как у всех), то считайте что фильтр Вам уже нужен, и не важно выделенная у Вас линия к сетапу или нет
Вот тут нечего добавить. Про лампочки я и позабыл, включая соседские)
И уличные.
У меня фильтр есть. Вопрос, на сколько он выполняет свою функцию и не нужен ли более серьёзный агрегат
не нужен ли более серьёзный агрегат
У меня в вечернее время были проблемы со звуком которые было слышно, днём всё было нормально. Сетевой фильтр не только решил эту проблему полностью, но и звук стал лучше, чище и днём и в вечернее время.
Если есть возможность, то самый простой вариант взять в салоне под залог любой брендовый фильтр, и после уже решить
Сан Саныч. Очепятка смешная вышла) Бредовый фильтр. Я б приобрёл))
Очепятка смешная вышла)
🤦♂️😁 Спасибо, исправил))
Вот почему все заканчивается предложением идти в салон? Если у меня нет необходимости, зачем мне бегать по салонам и в итоге все скажут , что только штромтанк, а остальное… . Я хочу идти куда либо с пониманием, а не с гаданием и предположением. И потом, как я говорил, у меня стоит фильтр.
Вот почему все заканчивается предложением идти в салон?
Да потому что это самый простой вариант, взять сравнить и понять надо оно Вам или не надо.
Это куда проще и бесплатно, нежели привлекать непонятно каких специалистов которые будут сутками снимать показания с Вашей сети а после непонятно как их интерпретировать. В лучшем случае они Вам предоставят кучу графиков, цифр с непонятной размерностью, и будете Вы их долго и нудно изучать, толком не зная кто именно из них может влиять на звук а на что можно и не обращать внимание
Мне казалось, что есть техническая возможность это проверить. И знать.
Мне казалось, что есть техническая возможность это проверить.
Есть приборы аналазиаторы качества сети, которые длительное время, например, неделю, мониторит сеть, все показания записываются, и после анализируются.
Эту статистику ещё нужно правильно прочитать. Не каждый способен.
Не каждый способен.
Ну этим должны заниматься специалисты.
Я где то читал, что шумы видно на осциллографе. Это так?
Я где то читал, что шумы видно на осциллографе. Это так?
По идее да!
Но на сколько это понимаю я их там много разных, а асцелограф покажет только их наличие.
А в сети они есть всегда
Вот поэтому, я и задал здесь вопрос. Что бы понимать. А ответ- идите и пробуйте, меня не устраивает. Если шумы замеряются, значит надо замерить. Если не замеряются, значит холивар. И только штромтанк решит все проблемы.
Один раз поход в салон закончился приобретение еще одно потрясающего устройства. https://in-sound.ru/catalog/setevye_filtry_i_konsoli_pitaniya/essential_audio_tools_noise_eater/
Это наверное как Дэвид Копперфилд через Великую Китайскую Стену проходил.
Зато это тоже фильтр
Какой нафиг фильтр? По моему опыту в фильтр можно воткнуть например cd, hd проигрыватель. Усилитель только в розетку.
Я скептически к таким устройствам отношусь, как к битве экстрасенсов.
Прошу меня извинить за резкое высказывание, но это кореллируется.
Мне сложно судить о технических решениях. Всегда существовало мнение, что фильтры, через которые проходит ток , некоторые параметры улучшают, а некоторые параметры ухудшают. С чем Вы судя по всему согласны ( раз считаете, что усилок надо включать мимо фильтра) . А вышеуказанный прибамбас не пропускает через себя ток. Так что, логика налицо. И сейчас таких устройств стало много. И цена на них соответствующая .
Видел подобные вещи,
На сколько я понимаю это фильтр должен собирать часть "мусора" из сети на себя.
Недавно был на очередном прослушивании в Пульте, и человек деманстрировал нам работу подобного фильтра, вот не помню толт Audioquest то-ли Furutech. Честно сказать я разницу с ним и без него не услышал, а вот мой товарищ вроде как бы что-то расслышал.
Вы я так понимаю эту разницу слышите?
Он у меня стоит в цепи питания вертушки и лампочки. Много лет. Я своему слуху давно не доверяю, поэтому привлекал людей, которым по барабану. И как всегда, кто-то слышит, кто-то нет. Сегодня поэксперементирую.
У меня нет такой слышимой проблемы. Иначе я не задавал этот вопрос
У меня нет такой слышимой проблемы.
Ну тогда Вам ничего и не надо
а что, шумы влияющие на звук обязательно слышны? Насколько я понял, этотне совсем так. Ошибаюсь?
шумы влияющие на звук обязательно слышны
Да.
Подскажите, а в плане хорошего питания достаточно ИБП line-interactive?
Наберите в поисковике - Русич. Если не гонитесь за именем.
Как ихние усилители ?
Ещё только предстоит попробывать. Заказал по максимуму.
Предусилитель, двойное моно, тройной темброблок с режимом Direct, регулятор громкости на ALPS моторизованном потенциометре с ДУ на ИК-лучах с круговой подсветкой янт.цвета с отключением и регулировкой сзади, кнопка вкл-выкл с янтарной подсветкой, ЦАП на Sabre ES9038PRO на каждый канал, на брендовых комплектующих и топовых операционниках (USB 32/384кГц на модуле Amanero, оптика + коаксиал 24/192кГц, ЖК дисплей), регулируемый от громкости выход RCA для активного сабвуфера, 3RCA входа, XLR вход, модуль Bluetooth 5.0 c поддержкой HD APTX, RCA + XLR выход
Усилитель мощности RE-250 2*250Вт 4Ом (или 100 на 8Ом), в черном исполнении, двойное моно, моно кристаллическая медь тип ОСС в силовой проводной части обвязки, пайка серебром, розетка ввода питания Furutech FI-06, 430*350*140мм, большие стрелочные ONKYO-M500R стрелочные индикаторы с янтарной подсветкой с отдельной регулировкой сзади по яркости с отключением, без РГ, кнопка вкл-выкл черная анодированная, XLR + RCA вход, терминал синхронизации управления включением от предусилителя, 2 пары АС терминалов
Копипаст из техзадания.
Фонокоректор по схеме Бокарева, на широкополосных усилителях EL2244CS
Вид примерно
Ждём отзыв☝️
Дождаться бы!
Дождаться бы!
Мне дней на 10-ть. фильтр задержали,
В целом не критично
Трудности с логистикой по моим хотелкам. Жк дисплей ЦАПа с янтарной подсветкой не везде есть)
Как вы с ними общались?
Что по деньгам встало?
Примерно 140
Примерно 140
Приемлемо
Отдельные компоненты вышли бы в большую сумму. Да, комбаин. Готов к критике)
Там еще добавили несколько фич интересных.
Так у вас же все же блочная система, а не комбайн...
Форм фактор да, но теоретически запихал, что мог))
Изначально был один блок, но не лез фоник.
Весь смысл в том, что ребята берут на себя исследовательский труд, который ох как не дешев, это любой самодельщик знает, и выдают вам ваши хотелки в готовом виде.
Спасибо, посмотрю!
Поддерживаю высказывание первого оппонента по поводу Rusich Audio!
Сам использую его уже несколько месяцев, лично я очень доволен, также был опыт сравнивания его с более дорогим аналогом от PS Audio, честно скажу Rusich особо не спасовал.
У них как я считаю хороший индивидуальный подход к каждому клиенту, изготовят по Вашим хотелкам в любом по размерам корпусе с необходимым для Вас количеством розеток.
Вот почитайте я тут писал:
Спасибо!
Как то тоже озаботился этим вопросом. Тоже хотел брать powerquest. Консультировался с человеком который их продает. Он сказал мне откровенно - если брать то серию Niagara. Powerquest пустая трата денег. Его мнению я доверяю.
Вот я тоже слышал такое же мнение, но для системы моего уровня Niagara это слишком.
Такого достаточно будет!
Это устройство для подключения компов и ноутов. Для аудио вещь сомнительная.
Для автора темы. В идеале,для питания аудио и дк систем надо начинать в отдельной выделенной линии питания с качественным экранированным сетевым кабелем сечением не менее 3.0мм, специальным автоматом и качественными стенными розетками типа Furutech. И конечно, после выделенки необходимо использовать высококачественный сетевой кондиционер, ав случае не стабильного напряжения питания использовать качественный регенератор питания предназначенный под аудио технику. Компьютерные преобразователи и сетевые фильтры типа «пилот» и подобные для этих целей не надо использовать, только все испортите…😀
Почему нельзя использовать «компьютерные» фильтры? Они не выполняют свою функцию, не фильтруют?
Моща не та.
И не только. Спектр ВЧ помех, которые отрабатывает компьютерный «пилот» не такой широкий, как в фильтре под аудио технику. А самое важное отличие дешевого компьютерного фильтра в том, что на весь блок выходных розеток используется общий фильтр, а для аудио техники каждая розетка имеет свой фильтр и в схеме кондиционера предусмотрена защита каждой выходной розетки от перекрестных помех, которые могут проникать от соседних розеток кондиционера. Кроме того, элементная база на которой собран сетевой кондиционер для аудио значительно более качественная, надежная и более дорог…
Каково Ваше мнение о Сетевом фильтре Monster Cable HTS 1000? https://prohdtv.ru/products/Setevoj-filtr-Monster-HTS-1000
Добрый вечер!
К сожалению, основательно протестировать это устройство мне пока не доводилось.
Добрый вечер! Скажите пожалуйста, а доводилось Вам протеститровать или хотя бы примерно узнать что из себя представляют фильтры Vincent pf-2 и pf-1?
У меня такой :), с 2013-го года. Специально никогда его не тестировал.
Покупал тогда в основном из-за эстетических соображений, типа пусть будет "пилот" в виде полноценного и полноразмерного блока в стойке для визуальной гармонии с остальными компонентами системы..., но и на какое-то улучшение звучания и качественный прирост, конечно, я так же втайне надеялся. С первого подключения никакого "вау-эффекта" не было, но помню, показалось, что звук, хотя и совсем немного, но заиграл какими-то новыми красками, будто слегка подсобрался бас, стал чуток полновесней, общая детальность слегка прояснилась и прочие едва уловимые нюансы проявились, но это скорее всего, как я сейчас понимаю, был чисто психологический фактор присущий некоторым сдвинутым по фазе хай-файным меломанам-любителям к коим я себя и причисляю..., ну а потом я совсем привык, будто так всегда все пело и играло, что с PF-1, что без него))
Лирический P.S. : Недавно я переехал в новую квартиру с А/В системами, которые у меня собралась на тот момент (и продолжают быть сейчас), и вот тут в новой КДП, причем, которая по площади на 3 м. меньше старой (но потолок выше), звучание неожиданно изменилось самым кардинальным образом - стало буквально на несколько порядков лучше и приятней по всем параметрам, что в стерео, что в многоканале. Переслушиваю сейчас любимые альбомчики заново как в первый раз. Я до переезда опасался, что, вдруг, в новой хате в современном монолитном доме со стенами сложенными из новомодных пеноблоков и прочего пазогребня, звучание ухудшится. Но, сэнкс гад, все оказалось ровно наоборот. И это точно не психологический заскок от общей смены обстановки, а реальный факт! По крайней мере, я так ощущаю...))
Большое спасибо за развернутый комментарий! Много какие смотрел в пределах разумного, Повергрип хотел взять, но сейчас цены на них космические, а тут на глаза попался этот Винцент. Посмотрел, вроде всё не так плохо, да и цена более менее. Думаю с ним точно хуже не будет)
Да не за что! Всегда приятно ответить хорошему "Человеку из Кемерова" 🙂
А так, действительно, не могу утверждать, привнес ли PF1 какой-либо существенный прирост в звучании или нет, черт его знает, но хуже, однозначно не будет))
Прям засмущали) 😊
Будем считать что всё же привнёс, даже если и не существенный, то это уже хорошо))
Мы уже победили, только это еще не так заметно...))
Отлично сказано)) 👍
Я хорошо знаком с подобными сетевыми фильтрами, сейчас выпускается вот такой https://avcomfort.ru/good101709.html на 4 фильтрованых розетки и четыре без фильтрации и https://avcomfort.ru/good118025.html гже пять розеток, четыре из которых с фильтрацикй и она без фильтра. Для своей стоимости фильтр оказывает весьма заметное (на слух) улучшение качества звучания тракта, особенно, если сменить штатный сетевой кабель на более качественный.
Спасибо большое! Не знаю почему, но что то Динавоксы доверия не внушают, наверное это предвзятое отношение к ним, типа китайцы.
А чем Винценты от них отличаются, не подскажите?
Плюсанул. Подписываюсь под каждым словом
"Спектр ВЧ помех, которые отрабатывает компьютерный «пилот» не такой широкий, как в фильтре под аудио технику"
Докажите? Измерения? Опыт есть?
"Кроме того, элементная база на которой собран сетевой кондиционер для аудио значительно более качественная, надежная и более дорог…"
Это и дураку понятно. Приведите пример более качественной и надёжной базы?
В качестве доказательства могу сказать, что у нас есть специальное устройство, которое наглядно демонстрирует работу любого сетевого кондиционера и его эффективность в работе. Это некий блок, с динамиком и входным сетевым кабелем с вилкой... Когда устройство подключит в сеть без фильтра, то из динамика издается сильный треск и шумы, а когда вилка подключается в выходную розетку сетевого фильтра трек либо существенно уменьшается, либо исчезает вовсе, это значительно снижается, чем тише на выходе, чем эффективнее работает сетевой фильтр.
А можно взять на поюзание это волшебное устройство?
Купите хороший Регенератор питания !
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.