Что выбрать после Wiim Pro+?

Я себе после Wiim+ взял Bluesound Icon.

Виим, правда слушал через внешний ЦАП.

Соображения по замене были такие:

1. XLR выход, USB выход

2. Экран

3. Дирак

4. Необычный ЦАП внутри (можно избавиться от внешнего, если зайдет)

По факту как-то так оказалось:

1. Приложение Виима вне конкуренции. BluOS сильно отстает.

2. Экран - ну прикольно. Но и без него ок.

3. Дирак - да, вещь. Но если некритично, то вполне можно жить и с румкоррекцией Виима.

4. Звучание - прям уж большой разницы нет.

Вот думаю, а надо оно мне было с учетом разницы в цене )

плюс за честный отзыв!👍

Неожиданные выводы, относительно приложений. Часто встречаешь мнения, что блюос лучше...

Эверсоло А6 не рассматривали в качестве замены?

Пока в начале пути. Кстати, самое увлекательное - начало пути. Имхо, конечно...

Буду со стороны наблюдать за вашим опытом, возможно и мне для будущего будет полезен...👍

Виим постоянно что-то допиливает. BluOS гораздо консервативнее в плане поддержки наших хотелок. Тот же клиент для Qobuz в Вииме в начале был просто никакой. Сейчас вполне.

А в BluOS годами ничего не меняется. Когда-то был хорош, да. Но у конкурентов прогресс идет )

A6/A8 мне не подходят, т.к. в них нет АЦП. Ну, вот нужен он мне.

А так тоже вещь хорошая.

Спасибо !

Я к тому, что может для начала поиграться с ЦАПами?

Виим - вещь хорошая, как минимум, как транспорт.

Безусловно, попробую. Спасибо.

Как это так вобще можно что-то понять, послушав один стример и цап, и сравнить совершенно с другими стримером и цапом? Не судьба что-ли маленький wim принести к другу? 😅

Связка "какой-то стример" + классный цап, ВСЕГДА будет сильно лучше, чем классный стример и "какой то цап", тут спорить даже неочем. В связке стример/цап влияние на звук 10/90. И выслушать разницу в стримерах по памяти ну почти не реально, это если послушал, выключил перетыкнул, включил послушал. Кто разницу слышит это самовнушение, слепой тест сразу все точки над i расставляет обычно🤣 Ее при перешелкивании коммутатора сигналов то еле слышно. А вот замена цап сразу слышна, хоть и тут нет такого что небо и земля, если цап не совсем начальный.

Вдрачивать во всякие транспорты аурендеры и еже с ними, имеет смысл только если у вас все остальные компоненты системы ну супер высококлассные. Зачастую все эти пляски со стримером напоминают выслушивание проводов в системе за 3 копейки в неподготовленной комнате, какбы не с того конца заходят господа 🤗

В вашем случае нужен просто цап хороший к вашему wiim.

Я бы сказал даже 2/98, переслушал несколько очень дорогих стримеров, люди ко мне свои приносили ( metronome за 5000 евро, antipodes k50 за 19000 долларов и ид), так вот с еверсоло они особой разницы не услышали и были очень расстроены 🤷🏼‍♀️. Цап во всех случаях был тот же.

Как по мне стример должен иметь:

1. Супер удобное приложение

2. Быстрый

3. Достаточная на все случаи коммутация

4. Надежный/неглючный

5. Поддерживающий все возможные форматы

Всем этим требованиям соответствует еверсоло дмп а6, кроме разве что скорость, в этом плане метроном порвал его как тузик грелку, быстрее загрузки я еще не видел.

Потому ассортимент цапов опережает ассортимент полных стримеров, да и еще мода на сд и винил) хотя кажется есть маркетинговое сдерживание в стримерах бюджетной и средней ценовой

Может дело в других компонентах системы и они не чувствительны к смене источника? Лично у меня во всех системах слышна даже смена USB кабеля от стримера к ЦАП, причем специально приглашаю друзей и никому не говорю, что подключаю и по итогу выбираем лучший. Понятно, что разница в данном случае не пропасть, но она есть и явно слышна. А уж про смену источника даже говорить не хочу....) Вы же тоже для чего-то в свой Eversolo ставили ЛБП? Значит есть разница в источнике?

Насчет чувствительности своих лаксманов я как то не сомневаюсь, да и акустика детальная… разница то есть, но она минимальная, на уровне ощущений и метроном у меня был целую неделю, после возврата на еверсоло чувства сожаления не возникло.

А лбп поменял так как доводил все до ума, процентик там, процентик сям…

Купите отдельный цап и вся проблема решена. Буквально вчера читал на форуме виима одного мужика, у него стример lumin, он пишет, что в качестве стримера по оптике виим практически не отличим от lumin.

Нет приложения, которое может конкурировать с виим. Я им на форуме написал, что неплохо бы цвет фона сделать полностью чёрным, они мгновенно ответили — через дня дня будет.

Удивляюсь людям, которые рассуждают об элегантности в звуке и при этом смотрят в экране на приложение volumio или mconnect. В звуке им утончённость подавай, а глаза готовы выжигать этим андроидоподобным интерфейсом

У товарища Rivo, приносил Wiim pro с ЛБП, Rivo играет с ЛБП существенно интереснее. Не так дорого стоит, есть большое НО, софт полная лажа (как по мне).

Спасибо, принято.

Только что вышел новый чистый транспорт SMSL N100. Имхо интересная и недорогая коробочка. Но если критичен именно USB выход, его там нет.

Есть много интересных вариантов! Вы, конечно, не уточнили бюджет, но напишу по возрастанию цены(модели ниже 100к не рассматриваем, там вариантов нет никаких):

1)Gustard S26 - 100 т.р. ( AMD Ryzen 5 5600U (6 ядер, 12 потоков), встроенный SSD на 1 ТБ и продуманная водяная система охлаждения с медными трубками, что минимизирует шум и вибрации. Поддерживает такие протоколы, как Roon Core, UPnP, AirPlay, Spotify Connect и другие, а также высокое разрешение аудио (PCM до 32 бит/768 кГц и DSD512 через I2S). Сразу стоит ЛБП!

На сегодняшний день - мой фаворит, ИМХО за 100 тысяч сейчас лучше музыкального сервера не найти, а все тенденции сейчас идут именно к такому типу устройств, а не просто плеерам. Сам буду покупать во вторую систему, слушать на ней и параллельно запускать Roon Core для работы своего Aurender N150 в основной системе. Универсальная штука! Глобальная версия появится в конце марта.

2)Eversolo DMP A6 Gen.2 или Master Edition Gen.2 100-130 т.р. ( Тут не вижу смысла подробно расписывать, тема 100 раз обсуждалась, устройство отличное в качестве ПО и стриминга, про встроенный ЦАП можно промолчать😂. В отличие от оригинального DMP-A6 с импульсным блоком питания, Gen 2 оснащен линейным источником питания с ультранизким уровнем шума (менее 40 мкВ), что улучшает чистоту звука.) Ну и добавили HDMI ARC для подключения к телевизорам.

3)Eversolo A8 155т.р.Все тоже самое, но еще и ЦАП можно послушать, далеко ему конечно до полноценного, но все же... В принципе, как устройство все в одном, закроет потребности для многих систем среднего уровня.

4)Auralic Aries S1 220 т.р.Высокая точность и чистота сигнала благодаря Tesla G3 и гальванической развязке. Широкий выбор входов и выходов. Поддержка всех современных стриминговых сервисов и Roon, единственное, приложение только для Apple. Возможность апгрейда с внешним блоком питания. Кэширование данных с CD или сети для устранения джиттера( тут уже привет Aurender c его кэшем). То есть фактически мы приближаемся к Aurender N150 при стоимости на сотку дешевле. Минус - докупать отдельный ЛБП!

5)Silent Angel Rhein Z1-plus 250 т.р. Принцип такой же как и Gustard S26, только премиальный бренд, больше заморочек по клокам, но к ним еще надо прийти). Заявлены улучшенные USB выходы. В целом уровень выше S26, вопрос надо ли Вам платить за функции, которыми не будуте пользоваться...Минус - докупать отдельный ЛБП!

Вот как бы 5 достойных вариантов с бюджетом ниже Aurender N150, хорошими характеристиками и чистым звуком. В бюджете ниже 100к нет смысла ковыряться, большого прироста в звуке не получите, а в ПО проиграете в сравнении с Wiim. Есть еще немного вариантов типа FiiO S15, Holo Audio Red, вроде с железом все нормально, но по софту плохо.

P.S. Еще новинка вышла Matrix Audio TT-1 160 т.р. ... Красивая игрушка, вроде бы все входы выходы присутствуют, отдельный опциональный выход на ЛБП присутствует, но пока никто не тестировал и не обозревал, как там с ПО по сравнению с печальным Element S неизвестно.

Из Вашего списка,  что слушал: Eversolo DMP A6, Eversolo A8 - если бы не его стоимость, то неплохой вариант, но проиграл Matrix,  который в 2 раза дешевле. Auralic, вполне конкурент разрекламированному Aurender, но с ним повозиться придется с обвязкой. Хорошо будет звучать в связке  Auralic Aries S1+ Vega S1. Но, это уже другой бюджет.

Я бы не сказал, что Matrix в 2 раза дешевле.... Если мы ведем разговор про именно сетевой транспорт, то Element S новый стоит около 200 тысяч, на вторичке 140. Это как бы цена A8. Но A8 явно круче и функциональнее( можно и как транспорт и как полноценный плеер использовать). Про стример с ЦАП( I2, M2, X2, mini i4 pro и.т.д) мне рассказывать не надо, у самого первый стример был Element I2. Пилорама жуткая на чипе ESS Sabre 9038Q2M. Просто в то время еще не соображал в стримерах и ЦАПах ничего, понравился дизайн, а потом когда послушал другие разные варианты, понял, что кроме излишней детальности и аналитичности до крови из ушей в этой технике нет больше ничего. Слушать долго крайне неприятно, уши устают от резкости на ВЧ.

По поводу связки Auralic Aries S1 +Vega S1. Уж поверьте, гораздо круче взять отдельно Auralic Aries S1 и к нему какой-нибудь офигительный ЦАП, типа Denafrips Venus/Holo Audio Spring/Gustard X30/Rockna в эти же деньги и каждый из них оставит далеко позади разрекламированную Vega, ничего выдающегося в ней нет.

Auralic Aries S1 для андроид по нет, только яблоко, что не совсем хорошо ((

Согласен, писал об этом в обзоре...

Я, не о транспорте веду речь. Транспорт не слушал. Matrix, стример очень хорош по звуку даже i4 pro. И резкого звучания там нет. Я, повторюсь, много чего переслушал, когда выбирал. В бюджете до 100 тыс новый или 80 на вторичке, лучше, чем Матрикс мини i4 pro, я найти не смог. Кабель межблочный, как и сетевой должен быть хороший. Это, как бы само собой.

Сударь, Вы определитесь 80-100 это один бюджет, далее другой порядок устройств. Тут Вы прироста не получите. Совсем запутали, Вам нужно устройство с Цап или без??? I4pro откровенно 💩

👍

хороший обзор!

Спасибо за прекрасный обзор темы. Выше 100к, и ниже Аурендера н150. Наверное самая интересная ниша.

А выше Aurender N150 еще интересней😁👍

Aurender n200 будет лучше чем n150)))

Недавно купил Eversolo dmp a8.

Выбор пал на комбайн вместо раздельного стримера и цап из-за хорошей реализации hdmi arc, так как мне важно играть музыку с Apple TV и смотреть телевизор.

устройство отличное, Можно отдельно настроить все входы выходы , параметрический эквалайзер , рум коррекция , которую правда не пробовал.

Возможно когда-то рассмотрю отдельный цап, сейчас мне вполне хватает того что встроен. К слову компоненты остальные приличные. Audio analogue и Vienna acoustic последних ревизий.

Еще интересный момент по прослушиванию , которое удалось провести у себя дома. Результат сильно отличается от того что было в салоне.

Автору. Берите смело Eversolo a6 или а8. Аппараты играют супер, очень большое количество настроек. Прекрасная акустика asp должна зазвучать еще лучше )

Следующим этапом возможно захотите рассмотреть что-то связанное с фильтром питания ).

Ps еще возникла мысль по вашим жанрам. Если вы любите живые инструменты , попробуйте организовать прослушивание у себя усилителя без обратной связи. Профиль аудио дает какаие то чудовищные цифры по damping factor. Есть подозрение что там переизбыток ООС, что классно разовьет на динамичной музыке , но может быть не совсем лучшим решением для живых инструментов.

Странный совет, если рассматривать все в одном флаконе и стерео и ТВ, возможно и пойдет для нетребовательного меломана, А6 с родным цапом играет не лучшим образом, А8 при стоимости на вторичка в 150000 руб проигрывает по звуку Густарду А26, цапы одни, но реализация в А8 оставляет желать лучшего, если музыка на первом месте

Он выигрывает как компромиссное полноценное устройство) Включил и наслаждаешься без лишних танцев с бубнами. Безусловно отдельный ЦАП всегда интересней будет звучать, чем комбайн. Зато в качестве стримера A26 вообще ни о чем, там только UPnP, и обязателен к покупке отдельный транспорт стоимостью с еще один A26, но тут уже и суммы другие получаются)

Не соглашусь с вами) рендер звучит не хуже, чем Матрикс элемент S в виде транспорта к А26.

Слушал лично в своей системе, поэтому отказался от Матрикс

Звучит-то понятно может быть и лучше, но управлять без нормального ПО через MConnect или Bubble UPnP то еще приключение.... Особенно для неподготовленного человека)))

Герман, у меня были Виим и Еверсоло с фирменными приложениями, Мконнект для меня даже лучше, ничего сложного, эт я про Qobuz

Не придумывайте!

Не придумываю, сравнивал по удобству. В Мконнект нет той каши в поисковике и альбомам, чем в родном по

Согласен с Вами. МКоннект для Кобуз/Тайдл прекрасно юзабелен. Пользовался с Хегелем 190м, и ни эпизода негатива не припомню. В отличие от Music Life от Arcam, например (в то же время имел несчастье взаимодействовать). Это просто высер какой-то, извините.

Возможно, софт Виим прекрасен. Но МКоннект точно не г..но.

управлять без нормального ПО через MConnect или Bubble UPnP то еще приключение..

Вот согласен полностью на 100% !

Хочется зайти в родное приложение и что бы там все было 👌

Хочется зайти в родное приложение и что бы там все было

Все-таки, WIIM, в этом плане, шикарен.

Лично мне не понравилось пользоваться "костылями" в виде мконнекта и бублика. Лучше вшитые приложения.

Как я и написал , выбор на а8 пал из-за хорошей реализации hdmi arc и в целом норм комбайна. А10 может и лучше , но это новинка и меня задушила жаба.

То что отдельный цап допом будет играть интереснее комбайна я и не отрицаю. Просто пока для себя отказался от этого, так как полностью сменил систему и акустику и усиление, а брать Venus или terminator пока жаба не даёт.

Больше скажу рядом работает mini в качестве сервера room который можно было бы оставить транспортом, при этом все равно взял комбайн.

Думал о gustard но к нему не лежала душа совершенно.

недавно послушал Aurender N150 в связке с авторским ЦАПом на PCM 1702. Понравилось

может, такой же авторский цап и поискать?

а Wiim pro+ использовать как транспорт к этому цапу..

В вим про + нет

usb audio out , по этому мимо .

Да, это напрашивается в первую очередь. Цена вопроса - 70. А дальше - послушать Wiim с этим ЦАПом, ну а после - делать выводы. Пожалуй, это наиболее рациональное. Спасибо.

Скажите, а может есть вариант не хуже, но дешевле? Я имею ввиду конкретно Aurender N150

Увы нет , это фантастика , это я Вам как владелец

mac book ,

Bluesound N-130 ( PSU Kit 2022 + LHY + DDC Gustard U18 ) ,

Volumio Rivo ,

Aurender N150

пишу .

Хотя Volumio Rivo с LHY блоком питания очень интересно играет .

В ценовой вилке 100 - 200

орудует Volumio Rivo , matrix , Cocktail X 45 , Atoll ,

но найти чисто транспорт с usb audio out на все деньги не просто ...

Спасибо за ваш отклик. Интересный опыт.

Почему не рассмотреть цапы с рендером, например Густард А26 или R26, для Кобуз самое то, приложение Мконнект, бублик.

Густард р26 слушал. Не зашёл.

Да-да))) тоже сейчас основная тема размышлений))) но я думаю про Atoll MS120, поскольку остальные компоненты их сейчас) скоро об этом блог)

А если рассмотреть WiiM Ultra и с ним подбирать ЦАП? В нем уже есть выход юсб. Я правда им не пользовался, но как опция вывода звука есть. А с ЦАПАми выбор еще больше.

Лучше остаться при том, что есть. Хотите приход, недорого не получится, купить N150 и к нему недорогой ЦАП))) трата денег

Хотите хороший звук, рассмотрите ЦАП с рендером, не понравился R26, обратите внимание на АКМ (А26).

Так я и не говорил про недорогой цап, но новый источник открывает новые возможности. Человек изначально обозначил нежелание тратить много денег. Иначе вариантов просто тьма, ходи и слушай

Автор походу сам еще не определился, что ему нужно)))) Смотрит какие-то Матриксы с дешевым ЦАПом

Wiim как транспорт можно оставить, но тоже так себе вариант. У меня был Ultra, звучание ЦАП - на свои 35 руб. и не более. Если не смущает отдельный ЦАП, то это хорошее решение. Густард Х30 - хорош, гораздо лучше, чем R26. Если же подороже стример со встроенным ЦАП, то я советую из matrix выбирать. По соотношению цена/звучание очень хороший вариант. Приложение отличное . Aurender N150, хороший, но очень переоценен. Можно купить matrix , который будет дешевле и по звучанию точно не хуже. Я, много перебрал вариантов для себя и остановился на matrix. И пусть Вас не смущает сабра в matrix. Реализацию там очень хорошая, в отличие от реализации в Wiim . Я изначально планировал покупку на АКМ, но послушав, свое мнение изменил.

Тогда уж Matrix Element S, там нет никакого цапа, чистый транспорт, но ПО жуткое, люди постоянно жалуются на глюки и ждут новых обновлении.

У матрикс нет ведь чистого транспорта?

Пишу же Вам - Matrix Element S - чистый транспорт! И еще сейчас вышло 2 новинки, тоже чистые сетевые транспорты NT-1 и TT-1

Актуальная линейка https://www.matrix-digi.com/product/digital_audio_transport

Спасибо, посмотрю...

Не вариант, раз кривое приложение...

Matrix нет кривого приложения. Приложение очень хорошее. Интуитивно понятное. На мой взгляд лучше, чем у Wiim.

Спасибище. Каюсь, к сабре есть у меня предубеждение. Послушаю...

А всё ж звук с Revox A77 HS лучше)

Это моя первая мысль после прочтения заголовка )))

А тут и сами ответили ))

Ну, дык!!

Я б виим не менял, поигрался бы цапами, все в одном или так себе звук или сразу ценник

В любом случае - будет исследование вопроса. А там - посмотрим...