Шипят мониторы Pioneer DM-40 (а до этого шипели колонки Edifier S730): откуда берется шум? • Stereo.ru
Вопрос AsketFry 43 2

Шипят мониторы Pioneer DM-40 (а до этого шипели колонки Edifier S730): откуда берется шум?

Приветствую любителей звука.

Был обладателем мультимедийной акустики Edifier S730. Из сателлитов при тишине на расстоянии до метра слышно шипение. Сейчас стоят мониторы начального уровня (мониторами это назвать сложно, но их так позиционируют) Pioneer DM-40. Тоже шипят.

В ютубе в обзорах и в комментах натыкаюсь на инфу, что другие тоже шипят, и нормальные мониторы от PreSonus, Adam и др. От чего вообще это зависит? Я правильно понимаю, что параметр сигнал\шум к этому относится? Если это встречается везде, то это системная штука и нужно принять как должное? Или есть системы без этого недуга? (за адекватные деньги).

Ответы

adigital

К сожалению шум в бюджетной активной акустике это норма. Речь именно про фоновый равномерный белый шум, слышный даже при установке ручки громкости в минимальное положение (не гул, не тон). Сам мучился с подобной проблемой с активной акустикой на TDA7265. Решил проблему понижением чувствительности выходного каскада впаяв по резистору на 5,5к на каждый канал (параллельно имеющимся). Чувствительность усилителя упала, как и фоновый шум. После модификации ручку громкости приходится устанавливать на уровень больше чем раньше, но мне вполне достаточно. Прослушивание музыки, особенно в полной тишине ночью, стало гораздо комфортнее. Советую для начала попробовать переменный резистор для определения оптимального для вас сопротивления.

Gray

Доброе утро, Аскет!

Из личного опыта общения с Microlab Solo 6C (активные колонки для ПК, ближнего поля, бюджетные). Комплект - два ящика - в одном блок питания и усилители, другой - пассивный, подключается к первому акустическим кабелем с разъемами типа банан. К ПК подключается через RCA (2 линейных входа).

Первое включение. Подали ~ 230 В. Воткнули штатный входной кабель с разъемами RCA, другие концы висели в воздухе. Шум из колонок. В зависимости от ориентации кабеля в пространстве - то тише, то громче...

1. Купили кусок акустического кабеля где-то 4 мм.кв, с огромным запасом. Нацепили бананы с комплектного кабеля (около 0,5 мм.кв.). Влияние данного кабеля не ощущается.

2. Естественно, заменили штатный душманский межблочный кабель - на Inakustik Premium 0,7 м (двойное экранирование, бюджетный) - нужно было бы потратиться на серию Exzellenz или Referenz. Влияние кабеля с Solo 6C не ощущается. Забыли что-такое шумы... Хотя сигнал/шум - есть такой параметр - ни куда не делся. Но это другая история.

Удачи и успехов!

Wadim

Шипения слышать вы точно не должны даже с очень близкого расстояния. Это встроенный усилитель дает о себе знать - а ведь не должен. Возможно сейчас это и нормально для бюджетной активной акустики (вероятно класс D удешевили дальше некуда), но у меня были и сейчас есть несколько моделей компьютерной акустики и такого недостатка не было (но и усилители в них были только AB).

Wadim @AsketFry

Мне хорошо знакома TDA7294, которая в Edifier S730 и она точно не виновата в шуме. Уверен, все дела в конкретной реализации. Кроме того, по паспорту соотношение сигнал/шум: более 90 дБ. Но судя по вашему вопросу - у вас реально нет этих заявленных минус 90 дБ.

А для Pioneer DM-40 производитель даже не приводит этот параметр...

Wadim @AsketFry

В чем я прикалываюсь? Я про класс усиления в Pioneer DM-40 что-то говорил? Где по вашей ссылке указан параметр - отношение сигнал/шум? Который вы и слышите в твитерах в виде шипения.

Rodomir

натыкаюсь на инфу, что другие тоже шипят, и нормальные мониторы от PreSonus, Adam и др. 

Нет такого!

Вернее не так - шипение есть практически у всех мониторов и акустики, но услышать его можно только вблизи на больших уровнях громкости в полной тишине, с расстояния в метр на нормальной акустике такого не должно быть.

Только что для интереса выкрутил на своих Adam звук на максимум, шипение слышно с пары десятков сантиметров, не более (пока не приблизился даже намёка на шум не было). В обычном режиме использования шум не слышно совсем.

P.s. Вспоминая старый супербюджетный Sven - шипение было намного сильнее конечно.

LondonCalling

У меня похожая проблема,слышу гудение и шипение(посторонние шумы) на любой громкости даже на самой малой.Внешняя звуковая карта m audio m-track ii к пк подключена через юсб и к мониторам makie mr5mk3.Пробовал подключать все к одному удлинителю, пробовал ферритовые фильтры вешать на питания кабель пк и мониторов толку не было.Менял полярность вилок, шум перемещается из левого в в правый монитор. Дом новый многоквартирный, заземление в розетках есть,возле двери подъезда видел железную часть уходящую в землю.Подскажите как убрать шум и классифицировать проблему?это земляная петля правильно я понимаю.Читал мнение что конденсаторы со временем подсыхают и дают такой шум,может ли такое быть?Колонкам лет 5-6 наверно

Roll

1. Включаете монитор в 230В (без межблочного кабеля), слушаете уровень шума, крутите ручку громкости, запоминаете.

2. подключаете кабель, крутите ручку громкости,слушаете запоминаете.

3. трогаете корпус штекера кабеля (снаружи), слушаете.

4. подключаете карту, так же слушаем.

5. делаем выводы, что шипит.

на 95% уверен дело в кабеле, паяйте (покупайте) нормальный балансный кабель с хорошим экранированием.

assuss

У меня компьютерная акустика почти не шипит, если подключена к телефону. Тихонько шипит когда подключена к ноутбуку. Шипит когда подключена к стационарному компьютеру.

Пусть шипит, все равно не слышно. Бороться с этими земляными петлями сил нет.

Alex @assuss

Я не пойму одного, причем тут «земляные петли», когда идет речь не о возникающем НЧ фоне, а о слышимом ВЧ шуме ( шипении) из ВЧ динамика? Вообще, шипение в той или иной степени слышимости из ВЧ динамика будет присутствовать на любой включенной системе… Этот шум вызван естественным уровнем «шипения» или шума работающих элементов схемы НЧ усилителя…

Вы бы, хотя бы немножко изучили тему, а потом давали свои комменты…😊

Простите, но минус Вам от меня за незнание сути и понимания проблемы.

assuss @Alex

Слушаюсь и повинуюсь.

А если я скажу, что характер и частота шума меняется в зависимости от поворат вилки и сочетания розеток, снимете с меня обвинение в непонимании сути земляных петель?

Dysindich @tooraan

Это нормально, для ширпотреба. (с относительно высоким уровнем собственных шумов).
Для качественной продукции - это - НЕ НОРМАЛЬНО. И если только , засунув ухо , непосредственно в динамик - можно что-то расслышать (и то - не факт). Роли не играет , какого класса усилитель. (теоретически у класса Д - больше шансов "нашуметь").
Чаще всего, повышенные шумы наблюдаются по причине коммерческих решений в конструктиве. (недостаточная , или упрощенная ,экранировка входных кабелей, (не межблочных, а непосредственно в конструкции). Неаккуратная разводка соединительных проводов, упрощение мер по уменьшению ВЧ помех во входных каскадах устройства .... и т д. (у человека и так - не особая чувствительность слуха , и если он, в принципе , слышит что-то из динамика - то уровень - около 20ти дБ - это , для электронного устройства - совсем не мало).
Современные качественные изделия - ничего не излучают выше порога слышимости, даже, если засунуть свой ух в динамик :-)
P.S. Да, забыл... Вы уж акустические системы , в каких-то змей, не превращайте ..., которые шипят. Не колонки шипят - они , лишь воспроизводят то, что на них поступает. А в отсутствие полезного сигнала на них ничего не должно поступать. И если Вы, что-то слышите, то с этим нужно разбираться.

AsketFry @Dysindich

Может это сузит круг возможных виновников: шипение это одинаково на любом уровне громкости и его характер не меняется даже при отключении сигнального кабеля. Отчетливо слышно если засунуть ухо в динамик:) На расстоянии метра нужно медитировать и прислушиваться, чтобы услышать, но когда АС переходит в режим stanby, это сразу слышно, что фон окружающего пространства стал тише и приятнее.

bluesevich @AsketFry

Есть понятие в радиотехнике - тепловой шум. У разных устройств он разный. Ну а в данном случае скорее всего виновата некачественная сборка и дешёвые комплектующие.

AsketFry @Dysindich

И где тогда граница ширпотреба? Если я находил инфу (отзывы пользователей и видео, где шипение продемонстрировано), где шипят PreSonus Eris E5 и Maki CR5? Да это мониторы все еще начального уровня, но сколько тогда должен стоить один монитор, чтобы быть не ширпотребом?

Dysindich @AsketFry

Граница - в технических параметрах устройства... (если производитель заявляет уровень шума до -90дБ, то - ничего ,Вы , не услышите...) И если , при этом , Вы , слышите "шипение" - то : или производитель , "слегка намудрил", либо - пользователь так скоммутировал устройства...
И в том, и в другом (а возможно, присутствуют оба фактора) случае, проблему нужно решать, или, если нет желания - избавляться от такого устройства. Прелесть активной акустики, именно в том, что решается много технических проблем, относительно простым способом размещения электроники в том же корпусе , что и динамики. В том числе - и достижение низкого уровня шумов.
И если , шумы слышны на удалении 1 метр , то разработчик, или изготовитель - напортачили.

averinve @AsketFry

У меня PreSonus Eris E5 - без подключенного источника шипение слышно если ухо очень близко к динамику, с истчником чуть хуже, но у меня питание так себе. В целом шум с места прослушивания не слышно, и мне норм.

Dysindich @Alex

Вообще-то, речь , обо всем ( "...слышу гудение и шипение..."). Так кроме всего прочего - не исключены и земляная петля ... (как пить дать на входе в активные АС с выхода звуковой). И плюс все остальные прелести паутины соединительных кабелей и питания , неизвестно, как организованного.

Quark @Alex

У меня как раз земляная петля и давала ВЧ шум из ВЧ динамика. Включил питание ПК в розетку без заземления - шум пропал полностью.

AsketFry @Quark

у меня заземления в розетках нет и проводка печальная - алюминий 1.5 сечением. Но на кухне для стиральной машины отдельная линия от щитка, медь с заземлением. Подключал АС к ней для проверки, шипение такое же.

Eagle_2019 @AsketFry

У меня заземления нет,

Проводка медная,

Активная колонка на кухне подключена через ЦАП.

Шипение слышно, если только ухо почти вплотную поднести))

benda @assuss

Вижу что вы не смогли подобрать русскоязычный аналог для словосочетания interchassis currents и хапнули порцию неодобрения от уважаемых.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.