Roksan K3 интегральный усилитель сильно греется. В чем проблема ?

"Грамотное" решение))

Перегрев ему не грозит)

))))

Если усилитель работает в штатном режиме, но при прослушивании музыки на музыкальном сигнале, например, с CD плеера при положении РГ в районе 12 ч практически любой усилитель выходит на уровень максимальной выходной мощности.

А если принять в расчет, что оконечные каскады Вашего усилителя работают в классе АВ, то примерно 40-60 процентов тепла, веделяемого транзисторами идет на нагрев радиаторов Вашего К3 и как следствие корпуса врайне радиаторов и окружающего воздуха.

Кроме того, общий нагрев корпуса усилителя сильно зависит от места установки усилителя в стойке, например, если усилитель стоит у Вас на верней полке, на открытом пространстве, то отвод тепла от выходных радиаторов происходит гораздо быстрее, если бы Ваш усилитель стоял в закрытой стойке и над усилителем и сбоку у Вас практически нет свободного места, то нагреваться такой усилитель будет быстрее. Мы может почувствовать только малую часть выделяемого тепла от радиатов, прикоснувшись рукой его корпуса в рйоне радиаторов. Внутри, все значительно хуже и прегркв транзисторов и окружающих элементов схемыусилителя, в частность электролитических конденсаторов ведет к преждевременному выходу из сьроя транзисторов и потери рабочих параметров конденсаторов…

И как следствие перегрева аппарат прослужит примерно в два раза меньше, если бы он стоял на открытой верхней полке стойки. Если Вы ставите усилитель в закрытую нишу, то придерживайтесь рекомендаций производителя по установке усилителя, т е. От вершней крышки аппарата до полки должно быть расстояние не менее 20-25 см, а отбоков и задней стенке.

Еще есть один фактор, это экономия производителя на металле, хороший радиатор делают из латуни, а плохой, с меньшим теплоотводом из алюминия, кроме того радиатор намеренно уменьшают в размерах, отсуюда сильно падает эффективность отвода тепла от выходных каскадов усилителя…

Еще один важный внешний фактор, сейчас, в летние жаркие дни температура окружающего воздуха выше обычной и любой усилитель будет греться быстрее, эффективность ттвода тепла при пассивном охлаждении сильно снижается. А усилители класса D, где КПД доходит до 95-97% и мощных транзисторах практически не выделяется тепло и чувстсвуют себя вполне компфортно, даже при жаркой погоде, правда, в таких усилителях, тотже есть чему греться, например, импульсным блокам питания, так что, порой и классу D не тальк комфорно работать в сильную дару…😀Берегите свою аппрататуру, не выкручивайте громкость выше 11 часов и обеспечьте аппарату нормальный теплообмен с окружающей средой и у Вас не будут возникать вопросы, как в этой ветке, а Ваша техника прослужит Вам очень долго, радуя своего хозяина отличным звучанием!

Алексей Алексеевич, а в случае мощников какая ситуация? В самом мощнике регулировки обычно на максимум. Для предусилителя тоже правило на 12 часов должно действовать или уже нет? У меня так-то предел комфортной громкости 25/60 (и то на негромких композициях), а на громких и вовсе 21/60

У меня мощник недавно спалил предохранители. По дизайну ему внизу стоять красивее))) Но по уму он должен стоять над предусилителем. Я этим пренебрёг и тут жара, понимаешь....

Легко отделался.

У меня стоит на полке, перегрева вроде нет. Но тепло само собой выделяет

Неразумно ставить блоки аппаратуры друг на друга. Блоки греются сами и будут нагревать друг друга.

во-первых это крассиво!)))

Согласен! И не только греются и передают тепло друг другу, а еще и каждый аппарат может издавать свой спектр вибраций корпуса и они так же будут передаваться от аппарата к аппарату и этим ухудшать звучание каждого из них. Когда каждый блок стоит на своей отдельной полке, да еще и на вибро развязках , то в целом звучание системы улучшается и это уже проверено многократно…

У меня мощник недавно спалил предохранители.

От перегрева предохранители не горят ни в цепи первичной обмотки, ни во вторичной, только при коротком замыкании, если успеют сгореть раньше транзисторов, обычно ёмкости электролитов хватает завершить дело, разве что самовосстанавливающийся термопредохранитель в трансформаторе в цепи первички может разомкнуться, в этом случае это не штатная работа БП в связи с большой нагрузкой - это значит, что транс без запаса по мощности, а навалить хотелось. Имхо.

Это может работать и на предусилителях, как правило звуковой сигнал идущий далее на другой блок, усилитель мощности имеют некую стандартизацию, что в интегрпльном усилителе, что в отдельном мощнике входной импеданс 10 кОм, а номанальный уровеньвходного сигнала 0, 7-1V, хотя, конечно могут быть некие отклонения от «стандартных» значений. И конечно, нужно учитывать уровень выходного сигнала с источника, а он может быть очень разным, т.к сами диски, файлы и винил могут быть записана с разным уровнем по громкости.

А вот интересно:
Мощник:
Input Sensitivity

1 V for 28.28 V; THX Reference Level; 1.2 V for full output
ЦАП / предусилитель:
RCA output level： 2.0Vrms @ GAIN=+0dB

XLR output level： 4.0Vrms @ GAIN=+0dB

Для чего его выход в два раза мощнее входа мощника? Причем вроде как 2V и есть современный стандарт? Всегда ли такая ситуация? Верно ли, что 50% громкости это и есть "нормальный" максимум? Если да, то, очевидно, этим и обусловлено то, что 12 часов - максимум для интегральников?

Андрей, дело в том, что параметры чувствительности мощника и выходного номинального напряжения с предусилителя измеряются на синусе 1000Гц, а музыкальный сигнал включает весь спектр частот, причем в музыке бывают спады уровня и пиковые всплески, в этом случае и надо держать ориентир на средние значения.

Из вашего ответа не понял зачем так делают, но понял что и в случае с мощником не стоит более половины громкости подавать на него

Спасибо за совет!👍 Я обычно и слушаю на 9-10, иногда 11. Но так совпало, что решил сей девайс попробовать в течении минут 40 на 12 ч. И по сравнению с CXA80 он заметно сильнее греется)

40 минут ?! Ну вы жгете )))

Думаю у меня соседи прибегут ругаться, если я так долго буду на 12 часов слушать музыку )))

Может быть она (жена/подруга) убила соседей, что мешали слушать))

Да нет))) Дом частный... Условия позволяют))

И как долго вы слушаете на 12 часов что бы он стал очень горячим ? 5 минут ? Пол часа ? Час ?

У меня на Marantz PM 8005 громкость на 12 часов это уровень дискотеки 😆 акустика Focal Chora 826 - она проседает до 3 Ом

Евгений, поддерживаю вопрос.
А Роксан еще и намного мощнее.
P/s, а как же Luxman? Уже не мечта?

Все так же )))

Но пока не складывается 🤷 что то пошло не так ...

Где-то мы свернули не туда))

Минут 30-40, не больше. Уровень дискотеки достигнут)😊 Но СХА80 так точно не греется, даже при более длительном пользовании на громкости 12 ч. Это все и смутило...)🤔

12 часов это предел для многих усилителей.

Но на всякий случай проверьте подводимое питание.

Проверьте, может усилитель находится в режиме MUTE, в котором громкость уменьшается на 20dB.

В таком режиме индикатор MODE светится желтым цветом.

Чтобы перевести в обычный режим надо нажать кнопку MODE на самом усилителе или кнопку MUTE на пульте.

Индикатор MODE должен светиться красным.

Только предварительно уменьшите громкость, так как находиться в комнате с выставленной на 12 часов громкостью, думаю, будет невыносимо)

Вот, кстати, да. Очень дельный комментарий.

Если громкость на 12 надо выставлять - скорее всего, индикатор желтый. Я вообще не помню, чтобы с красным индикатором дальше "полдесятого" двигал. И то - на тихих винилах. На компактах "полдевятого".

У меня был К3, работал с АС 4 Ом. В нем довольно большой трансформатор и он греется. Если положить руку чувствуется очень тепло или немного горячо, но не обжигает. У вас где он стоит? По инструкции вокруг усилителя должно быть свободное пространство для циркуляции воздуха.

У Вашего усилителя потребляемая мощность550 Вт и греться это его нормальное состояние . Чем больше добавляете громкость тем больше идёт потребление - 12 часов это предел.

Очень сильно - это как именно все же? Руку на нем держать можно?

Добрый день! Спасибо всем за стремление помочь и дать нужный совет!) Пользуюсь усилителем 4-й день. Стоит усилитель на самой верхней полки, вокруг ничего нет!) На 9-11 часов он теплый, в основном я так и слушаю его на данной громкости. Но так совпало, что слушал на 12 часах, на ощупь он горячий, рука еле терпит. По аналогии Кембридж CXA80 на 12-13 часах при более длительном прослушивании просто ТЕПЛЫЙ ! При том , что он в полке стоит. Вот данный факт меня и смутил)) И сейчас вопрос стоит, пока еще время есть , вернуть обратно и взять что то другое, но К3 последний, и их больше нет, только витринные остались. Но звук по сравнению с СХА80 понравился больше !!! Хотя кажется, что при их сравнении К3 играет чуть тише на той же громкости , нежели CXA80.

Пожалуй, я бы на вашем месте так и слушал. Но посоветую все же в сервисе продиагностировать.
Относительно опыта других пользователей - и АС могут быть неодинаковые, и входящий уровень от источника, что зависит как от самого источника, так и от контента

И не жалко вам новый усилитель так сразу нагружать?

Не обкатан движок ? 🤔

Если сравнить в автомобилем то да

Смутило еще то, что при общении с некоторыми пользователями К3, он у них не так сильно грелся, при акустике на 4 Ом. И у некоторых даже на громкости 13 ч. Как то так)))🤔

В мануале сказано, что сильно греется, но без конкретики... это как ? ...тепло, сильно тепло, горячо, сильно горячо, что рука почти не терпит. Или как ?) И естественно, комфортное звучание для меня это 9-11 часов.

Источник пока CXN, поставил на Lain 1, затем на CD вход, разницы нет. Может сетевой кабель заменить ?

Точно не в сетевом дело

В официальном сервисе ROKSAN сообщили, сто температура работы транзисторов К3 в районе 90-100 С это норма. А такой нагрев скорее возникает из-за 4 омной акустики, что считается в пределах нормы.

Но 6-8 Ом оптимально...

И на что теперь DALI Opticon 6 mk2 поменять ??)))

DALI Opticon 6 mk2 поменять

Моргните, если будете менять

У знакомого Фокал Хорус 836 с усилителем Classe 2100. Думал Фокал яркая акустика, но после того как принесли на пару недель напольники Дали Айкон (7 вроде), с 2 видами твитеров-стало ясно, что Фокал и не яркие совсем, а даже темные, по сравнению с Дали. Недолго смог такой звук слушать, беда просто от звона стала. А Classe усилитель вполне нейтрален, не как Маранц веселый.

Зачем менять ? Только ради сопротивления? Этот усилитель прекрасно справляется с акустикой 4 Ом. У меня уже второй усилитель от Roksan, акустика всегда была 4 Ом. Никаких проблем.

И что. Не греется у Вас усилитель ?

Парадокс какой то...)) У большинства владельцев К3, как я понимаю при прослушивании на 9-10 часов они всего лишь просто теплые. А ближе к 12 часов ?

Но есть и те владельцы К3, у которых он и на 12 часов громкости с 4-х омной акустикой остается теплым. Вот и возник вопрос, как такое возможно ?) Может попался бракованный...

При чем тут не греется. Греется и я это не считаю проблемой. Нет никаких парадоксов. Нет проблем в работе с акустикой 4 Ом. Вроде вполне понятно ответил.

Ручка на 12 часов - это номинальная мощность усилителя. Т.е. максимальная мощность с минимальными искажениями. По сути у вас усилитель всегда работает почти на пределе. Потому и греется. Вы озвучиваете 50 квадратов?

Нет, не всегда, всего лишь минут 30-40. Обычно слушаю на 9-10. Редко ближе к 11 ч.

Это очень громко. Я кстати спросил вас о площади помещения:))

Здравствуйте. У меня тоже такой усилитель. Не греется так как вы говорите. Играет с акустикой Dinavoice df 6.Правда на источнике у меня + 6 дБ выставленно. TEAC 503. Сигнал громче подаеться на пред усилителя.

Напряжение в сети ещё надо проверить. У нас сейчас в жару падает до 190 В.

У меня Roksan Attessa. На такой жаре, как в Москве последнее время, греется сильно.

Сегодня проработал несколько часов в режиме фонового проигрывания музыки (где-то 30% от максимума). Если прикоснуться к радиатору, рука терпит только несколько секунд.