Хочу делать Акустику из стекла • Stereo.ru
Вопрос Timofey 68

Хочу делать Акустику из стекла

Доброй бодрости форумчане! Хочу найти специалистов единомышленников разбирающихся в создании акустики своими руками. Тема такая – моя компания занимается химической закалкой стекла (не путать с термозакалкой) и на этой базе хотелось бы составить конкуренцию практически единственному в мире производителю акустики из стекла Waterfall. Мы не достаточно продвинуты в области правильного построения акустических систем, однако произвели небольшой полочник из нашего стекла и были удивлены качеством звучания этой стекляшки. На всякий случай о хим закалке сайт sapfir-vpk.ru Желающим посотрудничать будем рады!

Ответы

Orbital

Доброй бодрости форумчане! Хочу найти специалистов единомышленников разбирающихся в создании электромобилей своими руками. Тема такая – моя компания занимается производством аккумуляторов и на этой базе хотелось бы составить конкуренцию практически единственному в мире производителю электромобилей - компании Tesla. Мы не достаточно продвинуты в области правильного построения электромобилей, однако произвели небольшую модель на нашем аккумуляторе и были удивлены сроком езды без подзарядки. Желающим посотрудничать будем рады!


Rodomir
моя компания занимается химической закалкой стекла (не путать с термозакалкой) и на этой базе хотелось бы составить конкуренцию практически единственному в мире производителю акустики из стекла Waterfall.

Мы не достаточно продвинуты в области правильного построения акустических систем, однако произвели небольшой полочник из нашего стекла и были удивлены качеством звучания этой стекляшки.

но возможно применение герметика (аквариумного, делали кашпо из стекла для Далины Сетунь), он же для силосных башен - прочность на обьем 3500 литров

По моему в этих абзацах кроется вся обреченность затеи!!! Хочу составить конкуренцию мировому производителю, но знаний в построении акустики ноль! Используем все, что под руку попадется, от клея супер-момент до силоса! Да Вам на хай-енд 2017 надо бы успеть, клейте быстрее!!!

Занимаетесь закалкой стекла? - вот и закаливайте! А то так скоро автопрому конкуренцию захотите составить...))

Специализированные фирмы годами нарабатывают практику, тратят на это огромные бюджеты, строят комнаты прослушки, экспериментируют и то часто ошибаются... А ВЫ чего хотите добиться этой поделкой?

Я еще понимаю это как частный проект для себя, руки занять, но из сообщения следует, что Вы хотите это поставить на поток, да еще и в коммерческих целях?!

Вот спасибо, не надо... Гуано и так хватает вокруг!

P.s. в свое время делал аквариумы сам (для себя естественно), так что сляпать такую штуку вообще не проблема, вот только зачем... Кстати, вот если бы рыбок еще внутрь запустить...

mexkb @Rodomir
Кстати, вот если бы рыбок еще внутрь запустить...

А вот и концепция - могу еще набросить на хвост бегемота. Акустику нужно делать напольной с отделением под балласт, который вместо песка заливать водой. В корпусе делать блок с подсветкой для хромотерапии, в качестве опции предлагать связь с усилителем (чтобы цвета менялись в ритме музыки). Не забыть указать меня автором при оформлении патента, разумеется.

BS2016 @mexkb

Вот отличная идея.А лучше всего активные сделать.Чтобы 220 и вода.Чтобы уж бабахнуло,так как следует....

Наверное Ржд такие откаты берет,что хоть на акустике заработать.

mexkb @BS2016
А лучше всего активные сделать.Чтобы 220 и вода.

Супер, как же я сразу не догадался. Это же отличная идея скрыть провода. Использовать воду в качестве проводника. Два изолированных отсека под плюс и минус. На выставках соль продавать. Ну теперь точно вся слава достанется только мне.

P.S. Можно также частью колонки пожертвовать на то, чтобы сделать аккумулятор - будет работать без розетки несколько часов, а может быть и десятков часов. Итак, беспроводная активная акустика из стекла с хромотерапией - это заявка!

Timofey @Rodomir

Да вообщем то вы абсолютно правы! Мы вообще то для РЖД, Метро, Кораблей, Батискафов, Самолетов и т. д. уже делаем, а тут хочется для души, так сказать... Ну типа этого

Bbhob @Timofey

Шарообразная форма акустического оформления позволяет избежать искажений связанных с переотражениями звука внутри корпуса. Это фетиш для всех HiEnd-щиков. Широкополосный динамик на шаре – результат мог бы быть вполне себе внушающим.

Bbhob @zome_bear

Проставки и втулки из прозрачного силикона. ФИ также из стекла. Динамик можно и коаксиальный поставить. Они в сборе, то есть вам только подобрать длину ФИ. Это просто.

Timofey @zome_bear

Спасибо конечно! Вот, только я почти ничего не понял на счет "Динамик можно и коаксиальный поставить. Они в сборе, то есть вам только подобрать длину ФИ. "

Об этом и речь, что я в этом как "свинтус в апельсинах". Поэтому сюда и пришел.

Bbhob @zome_bear

https://www.parts-express.com/...

Развлекайтесь. Хотите повторяйте кабинет по инструкции, но лучше при отсутствии наполнителя избегать параллельных стенок. Изменяя кабинет сохраняйте объем и взаиморасположение динамиков. Вот и вся наука.

Uh @Timofey

вы сможете сделать хотя бы 4 одинаково хорошо звучащие колонки? И подтвердить это замерами?

Кто у вас в коллективе сказал «да! Это то, что нам нужно!» насколько он крут в своих требованиях, квалификациях?

Кто у вас технарь, готовый гарантировать одинаковую по звуку, замерам партию длиною в год?

Фил Жонс? Эриксон? Ишивата?

mexkb

Каким образом делаете угловые соединения и какая прочность на разрыв? Точность резки стекла? Минимальная толщина? Возможность фрезеровки ступенькой стекла?

Timofey @mexkb

На фото Вы видите образец собранный на УФ клее. Прочность на разрыв в данном случае не изучали (уже год все цело), но возможно применение герметика (аквариумного, делали кашпо из стекла для Далины Сетунь), он же для силосных башен - прочность на обьем 3500 литров, думаю достаточная! Точность резки на станке Boterro 0,1 мм, но важна последующая обработка кромки (полировка лучше) - точность +- 1мм. Что касаемо фрезировки - как вы видите на фото передняя панель с динамиками имеет оригинальную форму, как будто ступенька, на самом деле это триплекс (4+4мм) из двух стекол, таким образом это достигается.

Все отверстия в стеклах колонки произведены гидрорезкой с последующей обработкой под размер и зенковкой.

Минимальная толщина, которую мы закаливали 0,15 мм. Впрочем можете посмотреть на Ютюбе, ссылка на сайте есть.

mexkb @Timofey
Прочность на разрыв в данном случае не изучали

Просто одно дело один раз собрать себе на стол, другое постоянные транспортировки и перекладные. Какой вес и размеры получились?

последующая обработка кромки (полировка лучше)

По фото плохо видно, что у вас - трапециевидная еврокромка? Но один мм это конечно многовато, придется отбирать комплементарные детали.

можете посмотреть на Ютюбе, ссылка на сайте есть

Счетчик крутить не буду, поверю.

Я солидарен с Артемом, что если хотите выпускать это на рынок, то кроме единомышленника в акустике, вам стоит поискать единомышленника в концепции\дизайне.

Timofey @mexkb

Размеры мелкие - взяли Sven компьютерные (210х120х130) одну раздолбали и собрали из стекла для сравнения со второй. Надо же было с чего то начинать) . Что касается УФ клея и транспортировки - склеили две половинки, встали на ребро, попрыгали, вроде держат. Но УФ склейка не водостойкая, поэтому лучше использовать прозрачный герметик для аквариумов.

По поводу комплементарности - тут вопрос сборки конструктива, у нас все прошло на ура. Не первый день со стеклом работаем)

mexkb @Timofey
По поводу комплементарности - тут вопрос сборки конструктива, у нас все прошло на ура. Не первый день со стеклом работаем)

Я вставляю стекла в пазы по всем четырем сторонам, 1 мм оставляю на кромку, 1 мм заход в паз, 1 мм запас\герметик. Примерно одна деталь из семи не сходится. Ну и я не думаю, что такое изделие окажется дешевым, поэтому ожидания по реализации будут высокими - я бы не пренебрегал ;-)

mexkb @Timofey

Я про свои пазы, не про ваши, пример из личной практики. Получилось в стык 90 градусов по трем осям - хорошо, молодцы.

Artem_Audiomania

Вотерфоллы - они же не только за звук, они еще и за дизайн. Проводов не видно почти, стилизованы под дизайн, динамики прикрыты, словом - еще и стиль.

Просто посмотрите внешне на какие-нибудь Crystal Cable Arabesque Glass Master или Waterfall Victoria Evo. Они допилены, долизаны, сделаны красиво, стильно. Из тех полочников - старенькие были Waterfall Athabasca со специфическим внешним видом.

Словом, к чему я веду. Если вы хотите составить конкуренцию, вам надо не только специалиста по конструированию акустических систем, но и дизайнера, который сможет убрать все внутренности акустики (те же кондеры\катушки\резисторы, которых сейчас просто нет в колонке) в подиум или вписать их в дизайн так, чтобы не было стремно смотреть на готовый продукт.

Timofey @Artem_Audiomania

Абсолютно согласен по поводу движения в направлении дизайна. Фантазия чтука бесконечная, как и совершенствование! Интересное наблюдение - в колонках Вотерфолла вместо проводов используются "серебрянные штыри", которые на поверку оказываются оцинкованными шпильками! Это так, на всякий случай. Что касаемо (те же кондеры\катушки\резисторы), то в основном Вотерфоллы пасивны. Но замечание принимается)

В первую очередь, хотелось бы найти партнеров в создании этого бизнес направления.

bluesevich @Timofey

Что касаемо (те же кондеры\катушки\резисторы), то в основном Вотерфоллы пасивны.

В хорошей акустике обычно стоят разделительные фильтры, не как в Свене электролит на пищалке. Если уж делаете достаточно дорогой продукт нужно почитать литературку :))

Bbhob

В чем проблема? Накупите DIY наборов динамик + кроссовер. Наделайте образцов. Попробуйте рынок. Если хоть как-то получится, то потребуется специалист чтобы все это дело оптимизировать.

Но мне что-то подсказывает, что без звукопоглотителя внутри не есть хорошо для таких вот коробочных форм, надо ломать чтобы не было параллельных стенок.

Timofey @Bbhob

Проблема во времени. Мы и так загружены с утра до вечера, поэтому ищем единомышленников для освоения этого направления. Цитирую - хотелось бы найти партнеров в создании этого бизнес направления.

Rodomir @Timofey
Мы и так загружены с утра до вечера, поэтому ищем единомышленников для освоения этого направления. Цитирую - хотелось бы найти партнеров в создании этого бизнес направления.

Бабки то есть нужны?!!!!

Думаю не по адресу Вы...)

Artem_Audiomania @Timofey

А что именно вы подразумеваете под словом "партнеры"?

Просто, например, мне хватает знаний, чтобы сделать акустику. Допустим, я сделал несколько образцов и выбрал наиболее подходящий, на мой взгляд. Тогда мне проще заказать макет дизайнеру, а вам просто сделать заказ на корпуса для акустики. Стеклянные корпуса по моим требованиям. Все остальное я сделаю сам, от вас только корпус потребуется.

Так что же вы подразумеваете под словом "партнеры"?

dima_audiomania

А что, прикольно. Правда над дизайном поработать. И стекло потолще... Иначе резонансы стекла паразитические на звук плохо влияют. Не спроста же стойки с обычными стеклянными полками не приветствуются аудиофилами. Или очень толстое стекло от 20 мм или вообще сендвич. Акустика должна быть тяжелой. От Фазика избавиться, а то выглядит ужасно. Или направить его вниз, или сделать пассивный радиатор. Кроссовер спрятать, провода как-то развести незаметно. Можно довести и до коммерческого продукта.

mexkb @dima_audiomania
От Фазика избавиться
направить его вниз
сделать пассивный радиатор
и до коммерческого продукта

И потом по судам, по судам :-)))

BS2016

Вообще не понимаю,ну одна компания на Западе сделала дизайнерскую акустику.Наверное что-то продает.Зачем это повторять.Продукт очень нишевый. Если даже получится сделать на уровне,не факт,что будет спрос. В чем тайный смысл? Ну сделайте для души одну пару-для заводского музея или для выставки.

dima_audiomania

Люди просто не представляют, с чем им придется столкнуться, чтобы хотя бы акустику из дерева конкурентно способную сделать. Переплюнуть Ватерфол вряд ли смогут. А смысл в откровенно более слабом клоне - вот тут сто раз подумать надо. Но с другой стороны - люди хоть пытаются что-то делать. В отличие от большинства диванных икспертов.

bluesevich @Timofey

Звучит. И ещё как звучит. Просто не было у нас производства, как у Вас. Делалось всё на коленке, в гараже, на списанных станках. Просто такой хенд мейд обходится дороговато конечному потребителю, а постановка производства обошлась бы нам в копеечку. Если Вы сделаете приблизительный аналог Ватерфолла по цене Свена - у Вас пойдёт. Люди падки на красивое, а качество звучания волнует прежде всего людей, представленных на этом форуме. Так что пробуйте. В той же Аудиомании продают киты для самостоятельного изготовления акустики.

BS2016 @bluesevich

Дороговато получится.Это я Вам как художник художнику говорю.Вы считать умеете?В китовый комплект входят и корпуса-половина стоимости этого кита.И куда их? На другой ветке про выставку Вы предложили мне поучиться.А сами такую ахинею несете.Может Вам поучить азы экономики?

Для того,чтобы понять нужно ли это вообще надо изучить,как обстоит дело на рынке. Узнать сколько вообще продается таких колонок в год.Возможно их продают штук 20 пар в год.А возможно и меньше.Естественно надо привлечь к сотрудничеству какого-то специалиста в этом деле.Чем-то его заинтересовать. Каким образом продвигать этот продукт? Будут ли его покупать и продвигать наши воротилы бизнеса или не будут?

На западе такой хайенд делают совсем маленькие компании состоящие из 3-4 человек. Заработали люди небольшие деньги и довольны.

Единственно для чего возможно купить китовый комплект-для копирования.Чтобы знать какие динамики использованы и какие элементы кроссовера.Но эта информация думаю есть и в свободном доступе.

george @bluesevich

Поддерживаю и Бог вам в помощь.. Как говорил полководец Суворов-"небывалое бывает".. Только потом пригласите послушать..

Serg_E

Если вы действительно хотите сделать что интересное, то как вариант купите kit в Аудиомании, сделайте клон из стекла. Сравните звук. Пригласите увлеченных людей, типа таких как на этом сайте, послушать. Далее будите решать.

Timofey

Принято! Народ спасибо! Попробуем начать, как получится поделимся.

Но все же если кому то по пути, то милости просим.;)

Classic

Действительно, чего набросились на человека? Многие производства начинались с коленок. Люди хотят стараются. Что в этом плохого?

Удачи вам! Знаний мало- это плохо, конечно. Но учитесь, пытайтесь..

ilan

Насколько хорошо такой материал как стекло подходит для изготовления акустических систем?

Timofey @ilan

Во всяком случае наша стеклянная звук дала чище и приятнее, чем ее же деревянный аналог.

Напомню, что мы взяли пару Sven (компьютерных) , одну разобрали и сделали из стекла для сравнения.

Тут еще надо учесть, что закаливаемое нами стекло меняет свои свойства. При необходимости мы можем делать его более жестким или наоборот более гибким.

bluesevich @Timofey

Гибким скорее не надо, пожёстче. А в сравнении со СВЕНом корпус получился именно более жёстким, поэтому было меньше резонансов.

Удачи Вам!

Nikiniko

Изготовить из стекла стандартные обратные рупора под Фостекс - тривиальная задача. Дорого только потому как большая площадь склейки

iFenixxZ

Идея отличная


Но я так и не понял какое партнёрство вам нужно... Дизайнеров и инженеров не найдёте, тестера есть только


EKG

Автору темы - не слушайте злопыхателей! У них все сводится к покупке готового импортного, так как сами ничего толкового сделать не могут, а только критикуют. В крайнем случае, под импортные динамики на строительном рынке ими закупается фанера или ДСП, и делается очередная "кузькина мать".

В любом случае, даже не очень хорошо звучащая акустика из стекла будет востребована для оформления интерьеров.

Искренне желаю Вам успехов!

mexkb @EKG
ими закупается фанера или ДСП, и делается очередная "кузькина мать".

"Такая же", как эта :-) Чтобы делать акустику, надо разбираться в акустике. А материалы (при этом речь идет только о материалах стенок), как правильно замечено, просто закупаются. Автору успехов, но аллегория c АКБ и Tesla более, чем уместна. Имеет смысл задуматься :-)

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.