ЦАП в бюджете 350 т.р

Может лучше посмотреть новую акустику, чем цапы перебирать?

Лови корону ;)

Поддержу. Я бы тоже рекомендовал заменить акустику.

Илья, а не могли бы аргументировать про смену акустики? Даже несмотря на то, что ТС их и так на Авито выставил... Здесь, скорее, неплохие мнения сложились, да и не старая она.

(минус не мой)

Андрей, автор пытается получить дополнительные детали, свежесть, новизну в звуке, как-то выжать ещё больше из акустики. Тем временем цапом можно поправить детали и подачу, но качественного скачка не получить. По взмаху волшебной палочки динамики не приобретут иных лучших свойств и характеристик, цап этого тоже не сделает. Чем расслушивать разные подачи одного и того же, лучше переходить на уровень выше, а может и на два.

В данном случае я не могу быть полностью беспристрастным, т.к. мне не нравится звук Хеко в принципе, но субъективно, за 8000-10000 евро можно найти колонки намного более интересные, чем эти Хеко. Я их слушал, но уже 4 года как назад, поэтому от описания, что мне понравилось и, наоборот, не понравилось, воздержусь.

Спасибо.

И вторая корона ;)

Поддерживаю на все 100%!

Нет смысла пытаться присобачить к системе дорогой цап выше уровня самой системы, тоже касается и дорогих транспортов/стримеров, вот пример:

Не так давно один товарищ принес ко мне стример antipodes k50 за 19000 дол. для сравнения с моим дешевеньким еверсоло дмп а6, который он только приобрел и представьте его разочарование когда мы ВРОДЕ БЫ уловили разницу совершенно незначительную. Возможно в системе равной этому стримеру он и раскроется, но в моей он себя не показал…

В случае автора я бы сосредоточился на акустике и усилении.

Вполне возможно, что так и есть. Но опять же вариантов акустики на замену никто особенно не предложил

Предложил уже🤝

дорогой цап выше уровня самой системы

Спорно в части акустики, как минимум. Direkt Dreiklang на момент их выхода стоили у нас по тем курсам порядка 12 К евро. Накиньте инфляцию и общий рост экономики, и получите в сегодняшних цифрах что-то близкое к 18-20 К. Так что Илья не совсем прав, когда задал планку 8-10 тысяч.

Да и Cayin с Aurener'ом у ТС в текущих ценах я бы сказал, что подороже указанной им стоимости ЦАП, - хотя и подешевле акустики.

Получается. что он, наоборот, часть сетапа подтянуть хочет.

Слушайте, Iphone 5 10 лет назад тоже стоил 1000 дол, так что теперь он должен стоить 1300 с учетом инфляции? Старая вещь есть старая вещь и технологии тоже на месте не стоят🤷🏼‍♀️

Нет, но ему на смену пришел iPhone 16, который (у нас) стоит от 1500. Об этом и говорю.

А подвесы за 10 лет далеко не так износились, как отстала от жизни и софта аппаратная часть смартфонов.

Видимо я не испытываю таких нежных чувств к старым вещам…😀

Так вещи, как и люди, по-разному стареют... Для хороших подвесов и магнитов 10 лет - это так, период ранней зрелости.

Человек про DAC спросил , а ему еще чуть чуть и предложат гражданство сменить .

Чудесная легкая акустика , в помещении не теряется , мощность на триоде ,

короткий тракт , 845 ая лампа самый звук , стример к которому сложно задать вопрос .

И выход - все менять ... как так то ???

А это просто потому, что все помочь хотят... :)

Это потому, что многие хотят показаться всезнайками, многие акустику, которую предлагают поменять, видели только на картинке)))

Товарищ просил совет о ЦАП- е, как оказалось, у большинства и цапа отдельного нет, зато, советов много 🤣

Многие не понимают , как можно отдать такие деньжищa за какой -то тухлый цап или аппаратуру английского производства .ну ежели кто и сподобился обрести эти говеные коробки, то другие желая добра ,отговаривают от покупки "волшебного"английского звука

Товарищч, а вы зачем вообще здесь)

Кроме как свой тухлый совет давать, да деньги чужие считать больше ничего 🤣 Вы ЦАП знаете что такое)

С какого конца ответить Вам ?Сможете принять ответ ?

Если у вас несколько концов, возможно облучение, отвечайте с какого вам удобнее, какой видите с того и начинайте.

Любой вариант ответа , предполагает несколько возможных составляющих и предполагаемых конечных результатов. Для достижения полноты , часто прибегают из исследования с завершеннного действия окончания которого является предикатом точности для утверждения опоры и нахождения фундаментальных основ .к сожалению общество крайне испорчено и слово конец иногда интерпретирует не в должном виде. Начать с конца или начать с окончания?!

Я бы хотел углубиться в столь серьёзном вопросе и понять Ваше понимания ?

И что там у Вас с облучением , я понимаю Вашу прогрессирующую болезнь.не надо закрываться, мы с Вами

Запишитесь на прием к врачу, не откладывайте пожалуйста. Не дай бог))) кто же будет веселить форумчан, если что 😀

Человек про DAC спросил , а ему еще чуть чуть и предложат гражданство сменить . ... А так у нас на ресурсе в основном всегда и происходит :)). Плюсанул Вам от души.....

Да, да пусть покупает ЦАП, охота пуще неволи. Аудиофилия - тяжёлая болезнь, при которой может казаться, что цап за 300, 400, 500 и т.д. тыс рублей как заиграет! Прям ух! И даже можно себя убедить, что играет значительно лучше! Даром, что играет акустика.

Играет, вообще -то,каждый элемент системы (даже,как не странно,кабеля), а не только акустика.

А кто сказал что эти Хеко - не хорошая акустика?

А я и не говорил, что плохая

Безусловно смена акустики ощущается сильнее всего. А вот смена ЦАП и усилителя для меня близки по эффекту. Даже сказал бы смена ЦАП и преда, а мощник поменьше, если не меняется сама реализация мощника (камень или лампа)

Это огромное заблуждение, Вам очень верно написали про каждый компонент системы. Со своего опыта могу сказать, я когда перепрыгнул с ЦАП одного условного класса на другой, действительно прифигел от прироста. И никакая супер пупер АС не будет играть с супер пупер усилителем без качественного источника. А если еще и на усиление забить, так на кой тогда классовая АС? Риторический. Любой средней руки сбалансированный сетап, развалит вашу супер пупер АС с эконом окружением, это 100%.

Честно говоря, даже не понимаю почему это так трудно коллегам принять.

Полностью с вами согласен). Перепрыгнув с Cayin IDAC-8 на Denafrips Pontus прибавку ощутил гораздо больше, чем при смене усилителей Hegel и Michi( естественно подключенных по XLR к одному и тому же внешнему цапу, минуя цапы самих усилителей). Похожий прирост получился при смене трансформаторных усилителей на ламповый. До акустики пока еще надо подкопить до 3-3,5 лимонов, понятное дело, что она сильнее всего влияет, но это уже будет совершенно другая система и звук и история. И сравнивать звук уже будет неуместно - он будет просто другой. Завтра, наверное, буду заказывать Denafrips Venus 15th, т.к особо никто ничего не посоветовал ни тут у нас, ни на Dastereo) Продавцы в разных розничных магазинах поголовно советовали из наличия Rockna и Holo Audio( типа остальные дельные вещи на R2R, включая Denafrips, официально сейчас в Россию не поставляются).

Будет здорово если напишите потом про разницу в звучании pontus и Venus.

Там разница в микро нюансах или действительно night and day.

Приветствую! У меня pontus ii. С тех пор они много чего натворили - 12й, 15й.

Единственное я помню сравнение между понтусом 2 и венерой 2. Понтус более музыкальный и тёплый , а Венера более детальная и лучше строит сцену . По этой причине , люди , которым нравилась больше подача понтуса , впоследствии копили и переходили на терминатор. Всё что касается новых 15х моделей, я не знаю.

Удачи

Я никогда не говорил, что остальные компоненты не важны, где вы это прочитали?! У меня несколько иной опыт касательно источников. Да, раскрывать возможности акустики простенький источник полностью не будет, но эта разница ни в какое сравнение не идёт с заменой простой акустики на уровневую. Можете с этим не соглашаться.

И никакая супер пупер АС не будет играть с супер пупер усилителем без качественного источника

Будет и играет. Хотя понятие "играет" у каждого своё видимо. Уж сколько раз я видел на РосХайЭнд в качестве источника самые простые плееры и ноутбуки. С условным Аурендером будет лучше, а насколько лучше каждый слышит сам.

Уж сколько раз я видел на РосХайЭнд в качестве источника самые простые плееры и ноутбуки

а вот это далеко не факт, что они - "простые"..😎

Илья, вы же написали играет АС, остальное вторично, я так комментарий понял.

Выставки это отдельный вид искусства. Я за собственный опыт в своем сетапе, это не 10 минут на выставке послушать.

Почему же 10 минут, бывало и 40 минут и час. Знаю людей, которые оценивают компоненты и звучание исключительно в своей системе и такой подход самый правильный, но самый трудно осуществимый.

Плюсану. Особенно, если под источником понимать CD. По крайней мере, мой собственный многолетний опыт говорит о том же.

И выход - все менять ... как так то ???

как в анекдоте.."врач сказал в морг - значит в морг..!" 😂

Илья, но... их нет сейчас в перечне актуальных товаров на heco-audio.de. Т.е. если где-то в продаже есть именно новые - просто идут со скидкой, как складские/выставочные экземпляры, лишь бы сбыть.

В том тесте сентября 2016, на который выше давал гиперссылку, цена была 800.000 рублей.

Минус не мой, как всегда.

Может и лучше) Вопрос только в другом, какая акустика в пределах 1 -1,5 млн лучше сыграет в 60 квадратах.... Нужен динамик 15+, меньше не интересно. Так-то написать хорошо, а по факту вариантов нет. Хотя опять же, может я чего-то упускаю)

Корона от меня

Спасибо

Согласен, офигенные Eggleston Works, спасибо за совет https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_egglestonworks_andra_2320288995?context=H4sIAAAAAAAA_wEfAOD_YToxOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7fQseF2QfAAAA

По-поводу ALLB слушал на последней выставке... Ну совсем не мой звук. Больше зашли Forgotten Audio, но там ценник 2,5... пока не тяну)

Конкретно эти Andra первой версии, т.е. им больше 15 лет.

Вообще мне Andra III на октябрьской выставке очень понравились. Они у Слонова работали с катушечником и с его (Слонова) усилением.

Но вот ещё один любопытный вопрос: смогут ли 2х12” динамика заполнять комнату 60 кв.м. так же, как и 1х15”? По сумме площадей их больше, да, но они же в изобарике…

Тоже уточнил у продавца, а они середины 90-х годов! Ну это уже слишком)))) 30 лет акустике...

Не надо. Вам цап нужен. Это глупость, что источник не двинет систему вперёд. В этом бюджете уже двинет.

JBL4355,TAD2402,SB10000 там НЧ динамики здоровые...сам не видел и не слышал...отзывы на них хорошие

Уверен хорошие, но такое не рискну.... Уж сильно винтаж! Потом последним владельцем можно оказаться

Точно упускаете, надо слушать!

Попробуйте вот это:

Да не будут два динамика по 8" озвучивать комнату так же, как один на 15. У них вместе суммарная площадь на 50% ниже. В 40 кв.м. - да, еще можно пробовать. Но у ТС - 60.

При этом ничего против Focal, в общем, не имею.

А у меня площадь 50 м и Канта 2 прекрасно с ними справляются! Вы что там стадионы озвучиваете?

А я вот сейчас понимаю, что мне в 40 кв.м. динамиков 3х7" (площадь которых больше, чем 2х8") при интегральном усилителе АВ-класса мощностью 180 Вт не всегда хватает - именно на малой громкости.

Хорошо живёте! Куда мне со своими 19 кв.м, а то может статься, что перееду и в меньшую комнату с ремонтом и будет вообще 10🤣

Не будучи миллиардером, собирать снова в 19 метрах гораздо умнее и лучше, чем в 40

Добрый день!

Александр который продает Хорды, будьте бдительны, человек с dastereo покупал ЦАП (Дэйв)+клок, клок был неисправен, человек просто спрыгнул попутно накидав г* в покупателя (с кучей положительных отзывов). По поводу «детский сад» все остальное, очень очень спорно, незаурядное разрешение их плюс, иногда (всегда) это очень мешает слушать музыку.

Чип сам по себе мало на что влияет, работает обвязка.

Спасибо за информацию. Меня как раз это и интересовало. Во главе стоит музыкальность, а не разрешение

Доброго дня !

Мимо бюджету , но может быть Métronome DSC mini ?

Есть кто держал в руках ,

отзовитесь )

Добрый день! В бюджет заходит! И бренд именитый! 360 тысяч на Авито. Но вот Сабра... кто знает как она там.... Я пока хорошей не слышал. В пульте конечно космос по цене, но под залог чисто послушать, если повезут)))

На Али denafrips terminator 12-th 450 т.р.

Чуть дороже, но есть рассрочка на 12 мес.

А вообще разве не интереснее попробовать новую акустику ? Могу предложить Vienna acoustics Beethoven concert grand в идеале ) можно договориться о прослушивании у вас.

Я себе новую акустику уже выбрал , но у меня вот нет возможности разместить 2 систему ).

У товарища такая АС, очень приличная по мне, но требует пространства и усиление явно не лампу.

Я бы рекомендовал послушать TC, с прицелом на смену усилителя потом.

Слушал я их с Michi X3 S1, Hegel H390, Parasound HINT 6 .... Все у меня в наличии) На лампе больше понравилось, у них чуйка отличная, лампа на 9-10 часов работает, дальше громко очень в 60 квадратах... Может если в сторону Aurender E4000 или E480 посмотреть....) Ну или Gryphon Diablo 300... Но цап там по-любому покупать, в них его нет... Только платы смешные, но это бред

Я про АС Vienna писал, может неверно Вас понял? Акку 480 ничем не лучше 390, можно вообще не морочиться.

Понял. Ну для Vienna действительно лампа слабовата. Слушал в Пульте Бетховен, показалась очень жанровой.

Акку 480 ничем не лучше 390

Тогда и смысла заморачиваться с усилением нет.

Musician Taurus. Обзоры есть, очень хорошие, на одном заводе с Denafrips делают. Тем более гарантия в РФ есть

Плюсую, конкурент! Еще бы слушал кто-то... Читал, что у Musician более воздушная подача в отличие от Denafrips, а мне наоборот жирка всегда хочется.

Любить жирненьких не запретишь , каждому своё

Предлагали еще такую штуку интересную https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/dac_tsap_samyy_dostupnyy_lessloss_echos_end_2364054036?context=H4sIAAAAAAAA_wEfAOD_YToxOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7fQseF2QfAAAA

Но я даже не знаю, что это за Буратино и как его потом продавать))) Сказал продавец, что это на порядок круче всех конкурентов и Китайцев. Думаю, обманул - надо же продавать, говорит партиями отгружаю) Куда потом все эти партии исчезают - неизвестно! В камине если только...

В мангалах )

Это очень хороший ЦАП.

я бы терминатор бу старых версий поискал. перед новым годом они на али новые первой версии за 350 сливались.

teac 701

Смотрел его тоже. Хороший аппарат, но мне лишние функции в качестве стримера и усилителя для наушников ненужны... Хотел, чтобы все финансы разработчиков ушли именно в ЦАП. А тут получается опять своеобразный компромисс) Если смотреть в сторону TEAC, то это уже Esoteric - а тут что-либо близкое к новому, по бюджету не проходит, а в винтаже нет USB( соответственно к моему Aurender не катит( Есть хорошие варианты в Aqua Aqoustic, но цена стремится опять к лимону...