Monitor audio bronze 100 6g + Yamaha R-N602 • Stereo.ru
Вопрос stas094 133 2

Monitor audio bronze 100 6g + Yamaha R-N602

Здравствуйте. Вчера купил Monitor audio bronze 100 6g к Yamaha R-N602. После куча отзывов роликом на YouTube. Все в один голос что это лучшие колонки. Какое было моё удивление как они отвратительно играют по качеству мне напомнило ужасные колонки Sven. Больше всего меня удивило какой у них ужасный дубовый басс. Скажите пожалуйста какие мне взять колонки до 50000?

Колонки которые у меня стоят старые Philips от музыкального центра играют лучше как такое возможно?

Или может быть сам мой ресивир это тоже плохой?

Ответы

Alex

Выскажу свою точку зрения. Автор темы, покупая колонки и ресивер в магазине сделал роковую ошибку, он перед покупкой не послушал звучание связки MA Bronze c ресивером Yamaha.

Первое, что можно сказать, что никогда не стоит покупать для себя систему без ЛИЧНОГО прослушивания, полагаясь на хорошие отзывы и ролики с ютуба, тем более, Вы покупали связку в салоне… Нужно было попросить продавца продемонстрировать звучание нескольких АС ( примерно в Вашем бюджете) с выбранным Вами ресивером Yamaha и выбрать те колонки, которые Вам больше всего понравились по звучанию, на мой взгляд, это совершенно очевидный и самый верный путь выбора любой аудио системы, а магазины на то и существуют, что бы Вы могли туда сходить, сравнить несколько вариантов и купить себе то, что больше подошло Вам по звуку. А теперь, Вам нужно будет исправлять собственные ошибки..

МА Бронз, как выше уже было отмечено, на мой взгляд, это колонки не для музыки, но если честно, то для себя я такие даже не взял и для домашнего кинотеатра…

В Бронз, кроме прятного внешнего вида -звука просто не существует.

Если для дома нужны колонки не для музыки, а для интерьера, то это к МА Бронз. У МА, звук начинает зарождаться в колонках серии Silver, а уже звучание, которое Вас гикогда не разочарует, это у МА серия Gold… И еще один момент, МА в связке с Yamaha, это наверное, одно их худших сочетаний по звуку…

Я не знаю, почему в салоне сам продавец не предложил Вам послушать другте колонки с Вашей Yamaha, но на мой взгляд этот человек совершенно некомпетентен в области аудио…

Везите назад в магазин эти Brnzeи слушайте с Вашим ресивером полочные АС других брендов, которые хорошо дополнят очень достойный звук Вашего ресивера Yamaha…И начните свое прослушивания с полочных АС систем AE-100, которые в два раза дешевле Ваших Бранз, а с Ямахой будут играть в пять раз лучше Бронз и поднимайтесь выше по ценнику и возможно, что Вашим выбором станут другие АС, но АЕ-шки, точно Вас не разочаруют…😀

И помните основополагающий принцип выбора колонок для недорогих компонентов Yamaha- нужно, в первую очередь, выбирать АС с бумажными НЧ драйверами и тканными ВЧ головками и уверен, что Вас ждет успех! И помните, что выбирать колонки нужно только в связке с Вашим ресивером Yamaha!

Vladimirus54 @Alex

Говорите что надо брать колонки с бумажными НЧ драйверами, и тут же рекомендуете железные. Где логика?

Alex @Vladimirus54

Логика в том, что если взять вместо Бронз АС из линейки Сильвер, то уже будет колоссальная разница в звучании по сравнению с Бронз, а если послушать Голд, то разница станет еще заметнее, но все равно для Yamaha применение колонок с классическими бумажными НЧ драйверами и шелковыми твитерами более интересное звуковое сочетание, чем с железными или керамическими динамиками...По тому и были предложены DALI Opticon-2 со вторичного рынка...

stas094 @Alex

Да только где мне их послушать? Может я бы их и купил. На авито да они есть. Они прям вообще будут по разному играть в отличии от bronze? Но во внешности они проигрывают bronze конечно :)

ivasta @stas094

Мне Сильверы больше всего нравятся. Вот Голд даже название не нравится))) Хотя понимаю, что звук лучше будет. Так в аудиомании и есть послушать, если офф.сайт смотреть.

ivasta @Boss75

Я написал в том посте, что звук у голд лучше будет. Кстати, такие слушал. Предыдущие напольники ю хорошо звучат, но не расслушал. Мало слушал, да и не мой диапазон цен)

Тоже в пульте слушал.

Boss75 @ivasta

Тоже не мой диапазон цен 🤷 тем более сейчас - они под пол ляма стали стоить ..

Но это не мешает им мне нравится)))

ivasta @Boss75

Да они и тогда сколько стоили)

Мне для сравнения их включили ради хорошего звука с Макинтошем в паре. Хорошо, конечно, но мало времени слушал.

Alex @stas094

О чем Вы говорите? Вы, наверное из тех, кто покупает колонки для интерьера, а не для звука… Броз по звуку - дрова, но дрова красивые.😀

stas094 @Alex

Спасибо за такой ответ. Yamaha я купил давно. В салон не ахал потому что в pult и аудиомания цены космос, а на Авито в магазинах также новые колонки стоят на 10000-15000 руб дешевле. Не понимал как я просто приеду послушаю и ничего не куплю. Поэтому насмотрелся роликов в YouTube и отзывы в Яндекс так и купил. Сейчас куда мне лучше поехать чтобы просто послушать?

AlexSalnikoff @stas094

Если позволяют время и возможность то во все магазины и шоурумы представленные в городе)) Свяжитесь на сайтах с оными и запишитесь на прослушивание, или же посетите салоны, осмотритесь что у них имеется в наличии, определите модели которые хотели бы послушать. Денег за это с Вас не возьмут и смотреть косо не будут, это их работа.

Alex @stas094

Вам надо ехать в салон, где есть в наличии на прослушивании несколько пар колонок разных производителей в Вашем бюджете. Брать с собой Вашу Yamaha и слушать колонки в связке именно с Вашим ресивером. Возможно, что брать с собой Ваши не надо, если в салоне найдется такой же аппарат на демо.

DrPRRS

Как бывший обладатель напольников MA Bronze могу сказать, что эта акустика далеко не оптимальный выбор для музыки. Линейка Bronze это выбор для домашнего кинотеатра. Я их слушал с разными усилителями, включая очень дорогие, результат один - не для музыки. Если вы купили их вчера, то имеете право вернуть в магазин в течение 14 дней при наличии чека и упаковки. Лучше их обменяйте там же на другой вариант. Посмотрите ELAC, например. Правда среди них нет ничего нового за 50 тыс руб., но на Авито вполне можно поискать. Лучше купить 1-1,5 годовалые на вторичке, чем новые более низкой линейки.

Слушать можно в любом салоне, это не обязывает вас к покупке.

Alex @stas094

Если с момента покупки прошло менее 14 дней, то споконо может вернуть, предварительно нужно известить руководство магазина заявлением о возврате АС и возврате денег за АС.

stas094

Спасибо за ответ. Я их купил новые в AVsound за 35000 а в Пульт ру они стоят 48000. Продам их легко.

У меня такой вопрос если я пойду просто послушаю в Пульт ру или Аудиоманию и не буду покупать это будет не очень красиво? Просто у них цены самые высокие которые только возможно.

ivasta @stas094

Будет некрасиво, если не послушаете. Потому что люди тут колонки выбирают за 200 и более (1000)км от ближайшего салона. А в столице или крупных региональных салонах есть возможность послушать.

P.S. Как н и странно, новые сильверы у МА, если судить чисто по тестам, нормальные колонки. Именно новые, последние. Но они уже вне ценового диапазона. И вышеперечисленные колонких не хуже, если не лучше, чем Сильверы. Хотя это дело вкуса уже. У всех свой звук.

Надо идти в салоны.

Alex @ivasta

Ну, нельзя выбирать к начальной Yamaha колонки с «железными» динамиками и МА имея такие ВЧ динамики-это на мой взгляд одна их худших звуковых связок с начальными Yamaha.

ivasta @Alex

Нельзя ограничивать одними лишь шелковыми или бумажными. Сильвер тут в контексте обсуждения упомянут, он выходит за диапазон автора.

Короче, дождемся автора.

Alex @stas094

Не теште себя надеждой, что Бронзы у Вас купят дороже 20 т р , лучше вернуть их назад, там, где покупали и забрать деньги…И уже подбирать АС к Вашему ресиверу путем тестовых прослушиваний. А лучше взять на Авито за 50₽ акустику намного выше начального уровня. Вот такие, например https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/dali_opticon_2_2420355318

Alex @Pawell

Это Вы сами такое придумали? 😀

Они великолепно играют с10 Вт лампой и не являются сложной нагрузкой для усилителя, просто, что бы получить от этих колонок тот звук, который был изначально задуман разработчиками эти АС нужно подключать Оптикон к компонентам соответствующего уровня и не надо слушать на системе MPЗ…😀

Pawell @Alex

Вот и я о том же, как они будут играть с ресивером ямаха - хз,
и насчет отношения автора темы к мп3 тоже вопрос!

stas094

Ещё вопрос вот если колонки с фазоинвертором сзади они всегда будут играть плохо если от стены маленькое расстояние?

Получается бубнеж какой-то на уши давит, а когда фазоинвертер спереди уши отдыхают. Комната 20 метров.

Сейчас все колонки современные почти с фазоинвертором сзади

ivasta @Montekarlo

Ну надо на импеданс смотреть, просадку, отличие равномерности от прямой. У автора есть возможность послушать.)) Думаю, один раз и в аудиоманию, и в пульт.ру можно сходить. Чуйка меньше, но не сильно. Хотя без графиков это разговор ни о чем. У Элака ее хоть замеряли. У бронз - пока догадки. Производитель (Клипш, например) в дешевых моделях пишет 93, а на самом деле 87.

Alex @stas094

Для любых колонок, хоть в закрытом корпусе, хоть с фазиком спереди или сзади от задней стены комнаты должно быть определенное пространство, иначе звук начинает «липнуть» к колонкам, сцена схлопывается и становится плоской… Расстояние от АС до боковых и задних стен комнаты подбирается опытным путем для каждой конкретной пары АС, с учетом расположения колонокв комнате и акустических свойств и особенностей Вашей комнаты прослушивания…

stas094

Да я так и хотел сделать просто думал что раз уже к ним приду то обязательно должен что то купить у них поэтому так не делал видя их высокие цены на всё. Спасибо Вам за ответ. Обязательно тогда поеду.

stas094

Колонки повесил по углам басс бьёт по ушам вставил затычки которые шли в комплекте стало по легче но так не хочу слушать. Хочу купить басс ловушки в углы вставить как думаете это должно помочь? Квартира съёмная бабушкин вариант чтобы не пугались от таких фото)

Andrew_E @Boss75

Причем в верхний. Причем ФИ сзади. Причем вплотную к стене практически. Тут по сути угол из трех плоскостей образует рупор

ivasta

Вот тут и работает концепт, что недорогие полочники требуют хорошего усиления.

Хотя про бронзы говорить не буду. Прошлые не нравились, а новые не слышал. Мне Элак нравился, ну хотя бы на уровне, чтобы сказать. что не играет как Свен. Но продал его.

Могу посоветовать Elac DBR62 или Wharfedale Diamond 12.2, но опять же, усиление. Или Polk Audio Signature Elite ES20. Еще KEF Q150, 350, но их надо слушать. И там тоже усиление нужно вроде как, пишут.

Возможность вернуть есть?

Басс в полочниках? Больная тема. И усиление нужно, однозначно. А иногда они спроектированы так, что не их дело работать в басу. Для этого требуется саб.

Усилок можно с Али. Topping PA5. Дешево и сердито. Недешево уже стоимость будет от 100к.

Ваша Ямаха - это комбайн для кино.

Лучше усилок менять. Бронзы лучше зазвучат.

Но надо учитывать, что у полочников четко есть нижняя граница баса. У кого-то ниже, у кого-то выше. Чтобы дальше саб работал.

AlexSalnikoff @ivasta

Ваша Ямаха - это комбайн для кино.

С чего вдруг??

Вот тут и работает концепт, что недорогие полочники требуют хорошего усиления.

Гиблый случай, даже с хорошим усилением Бронзы останутся Бронзами, вот уж воистину немузыкальная линейка.

Еще KEF Q150, 350, но их надо слушать.

Не надо, от Бронз недалеко ушли.

mustafa3000 @YuriyR

Поддерживаю про Kef Q350.

Но на днях я видел на Авито Kef LS 50 (не мета) за 50к. в хорошем состоянии. Так что, кто ищет тот найдет ))

Alex @ivasta

Дело не во вкусе, а скорее к правильном подборе аудио связки. И индивидуальный вкус, тут то же не на последнем месте, но еще я много раз встречал людей с полным отсутствием вкуса, которые выдавали это за особую индивидуальность…😀

Raid @ivasta

Чтобы не быть голословным, дайте ссылку, где производитель пишет, что R-N602 подходит только для кино. Ну да, стереоресивер без единого видео входа-выхода для кино.

Montekarlo @ivasta

<Лучше усилок менять>

А может не лучше? Может дело в чуйке? Вот Денон-720 (200Вт потребляемой) вполне прекрасно справлялся с Heco Victa Prime 302 (90 дБ/Вт/м). У Ямахи потребление почти в два раза больше, да и выходная мощность побольше. Но у Monitor audio bronze 100 6g  чувствительность (87дБ/Вт/м). Я не утверждаю, а лишь предполагаю.

ivasta @Montekarlo

Сейчас большинство полочников 87дБ/Вт/м начальных. И то, судя по старшим, такое ощущение, тоже вниз еще пойдет. Ну Хеко, да, не спорю. Фокал еще 806 был (еще полгода назад укладывался в ценовой диапазон). Я причем на первое место поставил все-таки смену колонок. Но так и будет: смена колонок - смена усилителя (или добавка мощника).

Alex @ivasta

Бронзы с дорогим усилителем, точно лучше не заиграют! Стерео ресивер Yamaha за свои деньги играет вполне достойно, ну не стоит связывать Ямаху с колонками, где железные ВЧ динамики, звук будет крикливым и резким, а это значит, что KEF и начальные Elac для ресивера Yamaha противопоказаны.

AlexSalnikoff

если я пойду просто послушаю в Пульт ру или Аудиоманию и не буду покупать это будет не очень красиво?

Скажите мне, а сразу это нельзя было сделать? Почему покупали акустику без прослушивания?

Это хоть и бюджет, но всё же.

Или может быть сам мой ресивир это тоже плохой?

Это Бронзы плохие. Рес не то чтобы совсем плохой, но и не хороший)) с правильно подобранной акустикой первое время вполне себе сойдёт. Езжайте, и слушайте с ним всё что имеется из полочных АС в наличии +/- в сумму которую Вы сможете потянуть. Обязательно что нибудь подберёте. Удачи.

stas094

Я вообще не ожидал что мне столько ответят. Спасибо Вам всем большое каждое сообщение прочитал. Скажите пожалуйста почему их все хвалят в YouTube каждый человек? Почему так много хвалебный отзывов в интернете? Почему они считаются самыми лучшими колонками в Мире на 2020-2021 год?

ivasta @stas094

https://eisa.eu/awards/hi-fi/?lang=ru где тут бронзы? LS50Meta дали премию полочника, если что. Сильверам новым - напольникам. А вообще, каждый поет, как может)

По ходу, я знаю, кто получит в следующем году премию))) KEF LS60

А, нашел Призер EISA 2020-2021 Best value bookshelf speaker. Мда уж.

stas094

Всем привет) Был я в Аудиомании послушал Elac uni-fi Reference трех полосники и Elac Debut B 5.2 . Что понравилось Фазоинвертер спереди и басы мягкие приятные воздушные чего мне не хватает в Monitor Audio. Не понравилось мало высоких и средних частот по сравнению с Monitor Audio. слушал я так слева стояла колонка Elac а справа моя Monitor Audio . Балансом крутил влево и в право слушал по одной . Понял что у моей колонки напрягает только Басс он дубовый жесткий. может потому что колонки не прогреты. Больше у них не оказалось не чего в наличии.

lifter

Перед приобретением R-N602 слушал их с bronze 100, Dali Oberon 3 и B&W (не вспомню точную модель, какие- то начальные полочники). Бронзы абсолютно сходу не понравились своим глухим и гудящим басом и в целом манерой звучания как из под одеяла, бррр. Dali были значительно музыкальнее, а больше всего понравились B&W

ivasta @Montekarlo

Ну и хорошо. Можно и с ней, и без неё тестить. Первоначальное влияние бронз никто не отрицал. Хотя были надежды, что поколение новое лучше.

ivasta @Montekarlo

Что тут непонятного? В салоне есть возможность ознакомиться с потенциалом колонок. Узнать о влиянии усилителя на колонки. Лучше же слушать несколько вариантов.

Это банально даже.

Montekarlo @ivasta

Я имел ввиду что знакомиться с потенциалом АС нужно в паре с тем усилителем, который у тебя дома, а не в салоне.

ivasta @Montekarlo

Ну если ничего изменить нельзя, то это не потенциал ас, а конкретная прослушка связки без поправки на комнату. С этого и не надо начать.

Montekarlo @ivasta

Как я понял ТС собирается менять АС а не усилитель. Я бы на его месте взял с собой в салон этот усь и начал с ним выбирать АС. Понравилось - купил. А если дома не зазвучало, то дело только в КДП. Логично же?

Andrew_E @ivasta

Для подавляющего большинства новых ТС такие вещи не банальны.
Также как не банальны вопросы типа почему у ресивера мощность 110 вт на канал, а у усилителя 40, но...
Почему на АС указали нижнюю частоту 38 гц, а на сабе 32, на фига ради 6 гц саб покупать?

Справится ли усилитель на 60 вт с акустикой, на которой указана мощность 180 вт.

И так далее
Спросить всегда проще, чем пытаться загуглить ответы на подобные вопросы. Моя позиция - можно и каждому конкретному человеку объяснить, а не посылать в поиск по форуму

Andrew_E @ivasta

Для вас стандартная, а кто-то может просто не понимать что прийти в салон со своей техникой - и есть правила хорошего тона

ivasta @Andrew_E

Соглашусь. Но на мое предложение послушать больше усилитилей был вопрос, что якобы сам усилитель автора нельзя слушать. Да можно!

ivasta @Montekarlo

В смысле? В салоне будет с одним усилителем слушать, а дома с другим???

Я вообще не понял, зачем этот "уточняющий" вопрос. Провокация? Или поболтать любите?

Когда мной было написано "Можно и с ней, и без неё тестить".

Andrew_E @ivasta

Можно конечно, но крайне неоптимально. Слушать надо сразу с Ямахой. Разве что она в ближайших планах будет заменена, но из текста такого не следует

Andrew_E

"Или может быть сам мой ресивир это тоже плохой?"
Все познается в сравнении, но в данном случае проблема точно не в нем. Если это ваше первое оборудование Hi Fi, и вы не собираетесь тратить на технику прямо много денег, то скорее всего успеете три пары АС с ним послушать до смены усиления. Ну Бронзы, те, которые после бронзов и еще одни

stas094

Скажите пожалуйста если я себе саб возьму например Rel что я получу по звуку? Вообще нужен он мне или нет? Комната 20 метров. И вообще Rel хорошая тема или тоже говно? Колонки буду менять полюбому.

ivasta @stas094

Отмечу, что дал ссылки на дискуссии и обсуждения. SVS на форуме не любят, но надо слушать. Я был точно послушал, будь возможность. Есть еще более редкие сабвуферы. Там есть и измерения, и опыт прослушки, но они более редкие.

Andrew_E @stas094

Прямо сейчас ваша проблема в другом.
Саб идеален, когда бас четкий, быстрый, но не копает глубоко. В вашем случае бас гулкий, ватный, относительно глубокий. С сабом либо не ощутите перемен, либо может стать хуже. Решайте вопрос с АС, а саб уже в зависимости от результата.

Мой личный опыт трифоника - слишком "канонично правильная ситуация", когда и без саба все хорошо, но саб. будучи практически неотличимым, добавляет толику монументальности.

Глутаматом натрия не спасешь пересоленное блюдо.

stas094

Позвонил продавцу по ходу он наверное возьмёт эти колонки обратно, но он мне сказал что колонки до 50000 р если брать другие особо не чего я не выгадаю.

ivasta @stas094

Ну просто ради интереса послушайте тот же Элак. Он чисто в аудиомании. И другие колонки. Чтобы понять на что можно рассчитывать. Кстати, в пульте и наушники можно послушать.

Uravnitel

Я после Хеко Аврора 300 перешёл на монитор аудио сильвер 3i, баса маловато но очень музыкально играют, нога в такт постоянно стучит.

stas094

Завтра еду в Аудиоманию на прослушивание. Так какие мне колонки там послушать?

ivasta @stas094

ELAC DBR62 обязательно, потому что только у них они есть не на вторичке. Единственный дилер - Аудиомания. И они попадают в Ваш диапазон цен. Polk Audio Reserve R200 можно, но они дороже чуть, но тоже очень важный выбор, хотя кто знает. сколько на Авито стоят. + им нужен усилок мощный. Ну и банально МА Сильверы последние

ivasta @stas094

Ну что будет, то и послушаете. Но Элак только у них. Хуже от прослушки не будет. Усилок притащите.

stas094

Выставил я свои колонки на авито за 35000 что бы понять смогу ли я их продать за сколько купил. За ночь было куча просмотров и много сердечек. Двое человек хотели купить. Я снял с продажи потому что сам не знаю может мне эти колонки все же нравятся. Очень нравятся средние и высокие частоты. Нашол на Авито Daly Opticon 2 за 50000 хочу к человеку поехать послушать сравнить сравнить с Monitor Audio. Слушаю я чаше всего электронную музыку читал вроде они как не для электроники чтоли.

Alex @stas094

Не теряйте времени! Берите свои Бронз и сраните с Оптикон-2, думаю, минут 5 Вам будет достаточно, что бы понять разницу в качестве звучания... Только не нужно поочередно сравнивать две разных АС выкручивая ручку баланса. Надо слушать одну пару АС, затем на том же материале другую пару. Естественно, что на прослушивание надо взять Ваш ресивер...

stas094

Я все это понимаю. У меня нет возможности поставить их правильно поэтому и спрашиваю про басс ловушку. С другими колонками наверное все будет тоже самое. Если фазоинвертер будет спереди по легче будет?))

Andrew_E @stas094

Самое смешное, что вся "история" данной темы свелась к вот этим фотографиям размещения. Воистину, надо быть готовым и к таким неожиданностям и выяснять их, прежде чем предлагать менять MA на ELAC, Dali и любые другие. Ну это как менять свечи на Audi в которую 92-й бензин льют, а она почему-то не едет...

stas094

Закидали вы меня помидорами 🍅😔 и вы все правы совсеми вами согласен. Знаю что это не правильно но нет возможности поставить по нормальному никак. Единственное что могу от углов их отодвинуть но все равно в районе потолка останутся и акустическим паролоном все заложить сзади

Boss75 @stas094

Стас, в общем смысла менять ас нет никакого при твоём нынешнем размещении.

Оставь деньги на что то другое

Andrew_E @stas094

Переставить кресло, шкафы сдвинуть вправо, слева и справа от шкафа поставить АС на стойках, но не в нишах, а выдвинуть?

Andrew_E @stas094

Одну справа на столе, другую на стойке слева от стола, высоту как-то выровнять, возможно на столе подставку организовать, либо стол сдвинуть влево и справа от стола тоже на стойке. Имхо самый годный вариант. Стойки ставить так, чтобы аквариум их не перекрывал

AlexSalnikoff

Я бы выкинул к чертям всю эту древнюю деревянную утварь, всё что туда понапихано)) влезет в стеллаж небольших размеров например у противоположной стены. На это место или же к стене с проёмом на лоджию пробовать размещать АС, но обязательно на стойки, пусть хоть самые дешёвые.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.