Я спрашивал совету у уважаемого собрания выбирая между ресиверами Denon и Marantz для комплекта Dali Zensor послушать их не получилось а потом случайно по очень привлекательной цене купил Denon 3300 подключил настроил а характер звучания другой не скажу что совсем не нравится но не по душе кого-то нерва нехватает что ли резкости звонкости как мы обыватели говорим словно вата в ушах и ещё в сравнении с моим малышом Onkyo пятой серии звук нужно выкручивать на 55-58 единиц против 34 у Onkyo но ситуация меняется если включить у Denon dynamic eq и динамическую компрессию dynamic volume light но хоршо ли это я не знаю да и медиа приграватель Denon показывает на USB накопителе все системные файлы это крайне не удобно теперь я в раздумьях что делать дальше осталось 2 дня возвращать или менять на что-то помогите советом.
Ответы
Верните если можно и купите стерео усилитель.
Хорошая идея но я люблю кино а стерео буду делать потом.
Смысла менять ресивер на другой ресивер нет.Можете попробовать конечно 6300 денон,если бюджет позволяет,но лучше все таки стереоусилить
Потом буду пробовать модель выше но уже наверное другой марки.
Жизнь гора поднимаясь ты глядишь вверх и ты счастлив поднимаешься медленно спускаешься быстро а впереди смерть.
Не спешите расстраиваться. Я сам при смене усилителей часто начинал грустить. Привыкаешь к одному звуку, а тут - бац,- новая концепция. Сначала возникает отторжение, потом привыкаешь, потом начинаешь слышать достоинства нового аппарата.
Не торопитесь с выводами, особенно по вопросу " нервозности" звучания, это же утомляет слух! Чуток привыкните к новому характеру звучания, оцените звучание нового ресивера на музыке... Откроются те детали и оттенки в звуке, которые проглатывал или упрощал Ваш прежний ресивер....Сейчас у Вас произошла смена " автомобиля", раньше Вы ощущали каждую кочку и неровность дороги, машина дергалась, ну как на Жигулях, а сейчас Вы пересели в Тойоту Камри, где совсем другие ощущения от комфорта при передвижении на дорогах...))))
С начала хотел новый Onkyo RZ710 но говорят что теперь это больше Pioneer чем Onkyo частности вся серия RZ.
да и медиа приграватель Denon показывает на USB накопителе все системные файлы
на своём ресивере пользовался встроенным проигрывателем один раз, прослушал полпесни и закрыл заглушечку. Мне кажется, эта опция - просто возможность воспроизведения. То есть, если у пользователя (или у девушки пользователя, или, что ещё более вероятно, у ребенка пользователя) вся жизнь в айподе - можно на Дне Рождения подцепить и потанцевать, когда уже публика подвыпила - знакомые мелодии через вон те красивые колонки, и слушают все сразу
Я после Ямахи Денон тоже вначале не понял. Но после пары месяцев настроек и экспериментов добился чего надо и щас ничего и не хочу больше. Все устраивает.
Denon dynamic eq-это добро, если толком разобраться.
dynamic volume light-для меня это зло. Отключил.
Вобщем, надо повозиться, почитать тематический форум на хоботе, там народ разжует что к чему.
Стерео у меня было, но сознательно от него отказался-да и музыка уже не вставляет как раньше, больше времени в кино работает система.
Настройки по фэншую с микрофоном сделали? Это важно, т.к именно аудиссей под ваше помещение и АС подстроится. Ошибки в расстоянии до АС, которые не редко случаются, исправите руками, предварительно сделав замеры рулеткой. И с выводами не стоит спешить. Подача у Онкио и Денон действительно разная. У самого есть оба аппарата и каждый хорош по своему. Да Онкио порезче, но у вас они не одноклассники, так что Денон всё равно будет интереснее. С Денон смотрю на приличной громкости и совершенно не утомляет слух, высокие не выносят мозг. Что касается показателей регулятора, то это всё ни о чем. Переведите показания в децибеллы и помните, что 0 - это, как правило, максимум и далее есть запас с плюсом. И ориентироваться так проще, чем циферки с потолка.
Сделал это с микрофоном:) и рулеткой замерял хотел деже лазерный дальномер использовать.
У меня, кстати, после настройки микрофоном самый лучший звук для меня получился когда включил настройку Адиссея-фронт без коррекции. Т.е. фронт без коррекции эквалайзером, якобы работает. Не нравилось, как Адиссей низа поджимал. Может с точки зрения Адиссея он все делал технически правильно, но мой извращенный вкус предпочел так-без коррекции фронта. Да и с высокими тоже чутка пережималось.
После месяца разных экспериментов на своём Onkyo пришёл к такому же выводу. Настройка "Все, кроме Л и П"
В быстром меню кнопка Option есть настройка громкости каналов установленные в значении 0 зачем ведь есть основные настройки и отдельно можно увеличить громкость диалогов Инструкция стр.111
Основное меню глубже находится. Иногда надо быстро добавить (убавить) какой-то канал-диалоги, бас или еще какой, вот для этого и выделено в быстром меню, наверно.
3 года в пользовании был Денон 3000, играл в комплекте с Wharfedale Diamond 10.7, вроде бы все играло нормально но как написали выше было ощущение "словно вата в ушах" , первым делом решил поменять акустику на Dynavoice df-8,это немного изменило звук в лучшую сторону но не намного. Пришло понимание что Денон слабое звено, в кино терпимо, ну а в музыке полный провал, купленный УМ Rotel RMB-1555 ситуацию не изменил , и только замена Денона на AV-процессор Rotel RSP-1582 поставило все на свои места, так что не ждите от младших моделей Денон никаких откровений,звука там нет,и различные настройки кардинально ничего не меняют, это мое мнение и оно может не совпадать с мнением других пользователей ресиверов Денон.
Точно так же есть мнение, что звука нет в ресиверах вообще, звука нет в усилителях до 3000$ и в АС до 3000$, и.т.д просто у всех разное и понимание звука, и требования к звуку, и вкус к звуку!
У автора поста, требование и вкус к звуку совпал с моим "Купил Denon AVR X3300 а восторгу нет :(", так у него Denon AVR X3300, а у меня более старая модель, а ощущение "словно вата в ушах " осталось, это я так понимаю характер звучания младших моделей Денона(топ не слушал не знаю, но там совсем другая ценовая категория), кстати у меня до Денона тоже был Онкио 5-й серии.
Очень часто бывает такая ситуация, когда человек переходит на компоненты ДК другого бренда и более высокого класса. В младших моделях, обычно, для большей "эффектности" звуковой подачи и что бы скрыть явные недостатки не дорогого и слабенького по динамике звукового тракта ресивера-производитель намеренно идет на "приукрашивание" саунда ресивера путем "задирания" краев звукового диапазона. Человек привыкает с буханью на низах и к циканью на верхах, к проваленной и гнусавой середине, а когда в его системе оказывается аппарат с более ровным и комфортным и правильным звучанием без буханья и циканья, то ему всегда первое время такой характер звука кажется не правильным.)))
и к циканью на верхах
это разве не "фирменный саунд" от DENON? )))
а вы считаете Денон цыкает?
По моим субъективным впечатлениям, сколько я раньше слышал аппаратов этого бренда - мне кажется, что с высокими некий перебор в сторону "украшательства" какого-то. Но это моё личное мнение
нет, украшательство на верхах это не к Денон, а скорее к Марантц и Онкио.
Если по большому счеты говорить так и есть.Но как Вы правильно сказали у всех разное понимание звука и разные требования.Кому то сетапы за десятки тысяч долларов,а кому-то и душевая кабина с фм радио уже хай-енд.
Или как говорил дворник Тихон из бессмертного произведения Ильфа и Петров-"кому и кобыла невеста"
Сравнение с душевой кабиной не правильное у человека хорошое настроение или он в душе не один;) а способность получать удовольствие от прослушивания музыки не зависит от стоимости динамиков а скорее от психики человека.
Теперь складывает стоимость Ротелей, сравниваем со стоимостью Денона 3000 и думаем - чего же это Денон не дотягивает по звуку?
Вот и я об этом же, за небольшие деньги получаем соответствующего качества звук, кому то это нравиться кому то нет.
Так что же мне делать оставить как есть или смотреть что-то выше Denon Onkyo или Rotel?
Если мутновато кажется-Ямаху надо на все деньги. А их, кстати, много можете потратить? Если выше классом-то это наверно Ямахи от 1000-ной серии как минимум.
Ну или Onkyo они звучат более ярко в отличии от Denon, и надо все таки понять, что поиск своего звука процесс затратный.
Полностью согласен, Yamaha Aventage, модель по максимуму!Конечно не ниже 1000-й!Сам поменял денон на ямаху,полтора года,еще раз перекрестился.
Нет в продаже Yamaha 1000 серии и негде с ней ознакомиться.
На плеер.ру заявлена ямаха 1050. У немцев есть наверно, можно запросить по ямахам 1050 или 1070. Но это связано с некоторым риском. Не критический, но гемморок может появится)
Тут ещё моделька осталась http://www.yamaharussia.ru/kat...
Да можно по-рыться, но что-то подсказывает мне, что еще с имеющимся Деноном не все закончено. 3300 тоже не погремуха какая, вполне себе середнячок добротный. Почему там муть, непонятно. Там с Адиссеем по-серьезней надо разобраться. Много нюансов. У меня вот нет никакой мути, правда у меня Фокал-с ними наоборот слишком остро может быть. С Ямахой так и было.
А это решать только Вам, но стоит ли оставлять аппарат если качество звука Вам не по душе.
Очень тяжёлые мне не подходят мне нельзя подымать тяжести пока операцию не сделал и ещё не хочу чтобы у ресивера было активное охлаждение.
Поэтому рассматривал варианты Onkyo RZ710-720 Danon AVR 3300-3400 Marantz пятой серии.
А дальше может что-то и по тяжелее купил бы.
Господи, та за допплату , занесут вместе с Вами...
Marantz пятой серии
Вот читаю вас и потихоньку занижаю свою ожидания к 5011, чтобы не расстраиваться потом :-)))
Странно я читал ваши комментарии ранее и думал что у вас нет иллюзий по поводу техник такого рода:)
Просто ваш отзыв показался мне слишком пессимистичным. Понятно, что нет смысла сравнивать средний Denon с Rotel или Arcam (у которых младшие модели лучше старших Denon). Но если у вас возникли сомнения в том, не вернуть ли обратно - значит, что даже с учетом привлекательной цены вы не уверены, что оно того стоило (это настораживает).
А вы действительно без шуток хотите 5011 купить?
Да, рассматривал еще 1607, но найти его в черном цвете по нормальной цене не смог.
Нет звука в дешевых ресиверах - нету.
Всем большое спасибо за уделённое внимание Denon прописался навсегда точку в дискусси поставила деверь полки сделав небольшую црарапину:(
Возможно Вы рано расстраиваетесь. У меня Denon x3200. Первоначально звук тоже СОВСЕМ не устраивал. При том что акустика была Dynaudio. Мучился с настройками очень долго. Но на сегодняшний день я добился от ресивера очень хорошего звука в кино, и вполне пристойного, аккуратного и ПРОЗРАЧНОГО звука в стерео.
На что рекомендую обратить внимание:
1. Источник. Ни флешка, ни ютуб или интернет радио хорошего звука не дадут. Либо CD(SACD) проигрыватель, либо хороший ЖЕЛЕЗНЫЙ сетевой аудиопроигрыватель. С источника обязательно сигнал в битстриме.
2. Denon оказался очень зависим от акустики на фронтальной паре. С Dynaudio x32 нормально звучать отказался, а вот более мощные но с большей чувствительностью HECO MS 900 - как будто сняли с него оковы. Подключены по БИАМПИНГУ, не самым дорогим, но хорошим кабелем 4 кв.
3. Про биампинг хочу сказать отдельно. Прирост в мощность дает совсем незначительный, но намного меньше искажений на громкости средней выше средней. Кнопка info на 75% громкости (это уже очень громко) показывает 25-30% нагрузки усилителя. И перестал греться.
4. Межблочный HDMI - поменял 3 шт. пока не подобрал оптимальный.
5. Так и НЕ УДАЛОСЬ добиться звучания в аналоге (по RCA) лучше чем в цифре. Но это не хай-энд, и не надо завышенных ожиданий.
6. Кабель питания - если у Вас в розетку приходит хотя бы 1,5 квадрата, то не сомневаясь выбрасывайте родной кабель, и поставьте путь и недорогой но специализированный.
7. Одиссей перенастраивал раз 5 или 6. Результаты отличались довольно сильно. Попробуйте его помучить еще.
Это из моего личного практического опыта. Не буду претендовать на истину в конечной инстанции, но надеюсь в чем то Вам это станет полезным.)
во-первых, не понятно, зачем крутить настройки и одессеи сразу. Почему не послушать в стерео. Аппарат-то новый
во-вторых, впечатление как будто все живут каждый в своей пустыне. Или будто данный ресурс - клуб анонимных интровертов, плотно закрытых в своих квадратных метрах подготовленных комнат для прослушивания. Посравнивать на разной акустике никак? Переход на другой ресивер не предъявил другие требования к источнику? Я бы на это подумал в первую очередь. На том хватало, на этом вылезли все несуразности. Какой источник? Медиапроигрыватель денон? Вы серьёзно?
А когда крутить настройки и одиссей прикажете? Когда наработает энное число часов и прогреется аппарат? Человек кино хочет смотреть-зачем ему стерео? Да и не мешает одиссей и настройки для стерео. Ну и плюс ко всему кнопка на пульте есть насчет Директ, можно всегда нажать. Будет вам и стерео, и обход одиссея. Из всего совета полезное-другую акустика пробовать. Но человеку тяжести носить нельзя по медицинским показаниям, так что оптимально-ковыряться на месте , может чего и выйдет. А может и привыкнет со временем и успокоится, что наилучший вариант.
Вот для размышлений в суровые осенние вечера http://forum.ixbt.com/topic.cg...
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.