В каких случаях нужно пользоваться кнопкой Pure/Direct? • Stereo.ru
Вопрос Uh 181

В каких случаях нужно пользоваться кнопкой Pure/Direct?

В каких случаях нужно пользоваться кнопкой Pure?

Думаю — когда это будет уместно. То есть, вы уже имеете классный сетап, подготовленную КДП, всё устраивает и вас, и ваших друзей.

Но таких мало, в основном всё очень примерно, с компромиссами, и для нас производитель придумал всякие улучшайзеры. Они компенсируют косяки тракта, источника, комнаты, приближая нас к прослушиванию оригинала.

За основу своей позиции взял результат обзоров М.Наумова Кино , Стерео , аппелирую в ответах цитатами Максима из его статей, имеющих, кстати, высокий рейтинг))):

Первый и главный вывод состоит в том, что качественная автоматическая коррекция звука в High- End-системе — вещь не утопическая, а вполне себе жизнеспособная и реально существующая. Эффект есть, и за время тестирования мне не удалось заметить какого-либо негатива. Сведущие люди говорят, что система RoomPerfect помогает усилителю справиться практически с любой акустикой. То, что слышал я, вполне этому соответствует.

Я считаю Direct — такая кнопочка, которая показывает мне и моим друзьям, насколько классно справилась моя система — как классно звучит без неё!

Слушать же на ней постоянно — плохо. Вы себя сознательно загнали в неправильный саунд, и хвастаетесь им.

Вот моя рум-коррекция для 14,5 м2:

Вопрос: я прав?

Ответы

Показать предыдущие ответы
ValGUU

Ежели не использовать аудиофильские заповеди и штампы, а озвучивать за и против основываясь на собственном опыте, то есть..., усилители и связки которые при использовании тембров хочется выкинуть с балкона), и с точностью до наоборот, реализация коррекции выполнена не по остаточному принципу, и даёт замечательный - результат.

Uh @Wadim
Дважды слушал этот аппарат. И это первый "не аналоговый" усилитель, который мне понравился. Действительно, очень достойное звучание.


помните?

Wadim @Uh

Более того, "не аналоговый" усилитель "подошел" к KEF R3 - и это наводит на множество странных мыслей .... Аж как-то страшно погружаться в чертоги разума. Потому как совершенно не "подошел" к R11.

Uh @Zombi
Для того чтобы звучание домашнего кинотеатра получилось правдоподобным и производило должное впечатление, нужно основательно подготовить помещение и правильно расположить акустику — это знает каждый инсталлятор. Любой кинозал с хорошим звуком выстроен именно по таким принципам, но даже самый лучший из них представляет собой не что иное, как набор компромиссов. И это тоже не секрет. Самая прекрасная акустика имеет свой звуковой почерк, самое лучшее помещение имеет характерную картину переотражений и стоячих волн, которую невозможно до конца изменить самой прекрасной акустической подготовкой. И так далее до бесконечности

Именно поэтому результат работы Trinnov будет хорошо слышен даже в подготовленном кинозале. Применение оптимизации можно считать своеобразным финальным этапом в длительной цепочке действий, призванных создать лучший звук в отдельно взятом помещении.Я проводил прослушивание процессора Trinnov Altitude 32 в демо-зале MMC Cinema. Помещение прошло серьёзную акустическую подготовку и изначально создавалось как высококачественный кинозал. В системе использовалась акустика Procella, усилители мощности ATI и цифровой проигрыватель Dune HD в качестве источника, воспроизводящего в том числе и 3D аудиоформаты. Интерфейс процессора Trinnov позволяет включать и выключать систему оптимизации, не останавливая работу системы, поэтому сравнение было весьма наглядным и убедительным.



А Максиму Н. никто не сказал)))

AFIGLI @Uh

Если вам интересно за Дюну, как источник в стерео - сходите на хобот. Там её препарировали вдоль и поперёк. Вплоть до устройства клока.

Не умеет она играть хорошо. У меня такая есть 53-я несбывшаяся надежда.

Katerina @Uh

В первом варианте вопроса ни слова не было о ДК.

Лично я думала, что речь идёт о стерео и музыке а не ДК и кино.

Uh @Katerina

речь о рум- коррекциях, а в многоканальной она системе, или в стерео- я обе статьи привёл))

И об их праве на жизнь, в котором вы их лишили))

Uh @Uh

Ок, аргументирую для стерео

Системы автокалибровки появились и развивались как неотъемлемая часть кинотеатрального оборудования. В Hi-Fi это не прижилось, потому что считалось недопустимым вмешательством в сигнал. Если же взглянуть на вопрос с теоретической точки зрения, то калибровка вполне может быть эффективной мерой. Когда система получила достоверные данные о реальной АЧХ и ФЧХ, скорректировать частотную характеристику и фазу можно без особых проблем. Почему бы и нет? Замер начинается с точки, в которой будет находиться зона прослушивания. Можно выбрать либо одну — там будет наилучшая фокусировка, либо двумя обозначить сразу зону, куда процессор «направит» звук. После этого микрофон нужно устанавливать в произвольных точках помещения на разной высоте, а усилитель по итогам замеров покажет в процентах, насколько полно он смог сформировать для себя представление об акустике помещения. Во-первых, сцена становилась значительно более сфокусированной и объёмной. Вторым заметным эффектом стало сильное изменение характера звучания баса. Гул и затянутые ноты исчезли, появилась предельная четкость и собранность, а также стали слышны более глубокие ноты. Говорят, что подобный трюк Lyngdorf TDAI-2170 проделывает даже с полочниками, существенно расширяя вниз воспроизводимый диапазон частот. Помимо этого, откалиброванное звучание воспринимается более разборчивым и натуральным.

тушэ?

Katerina @Uh

Конечно не тушэ.

Разные условия и записи.

Я так педантична, что я скорее комнату подгоню под аппаратуру, чем на оборот.

И Вы все тексты выдёргиваете из контекста, так не честно.

Чтоб не разводить срач, заявляю прямо - нравится Вам тембр и эквалайзер крутить - крутите на здоровье, но не навязывайте это делать другим.

Uh @Uh

и снова вы косвенно меня поддержали)

При наличии проблемы кдп- её надо решать?

Katerina @Uh

Конечно надо.

Нооо...

У меня идеальная расстановка и все АС от одного производителя и из одной линейки. В моём случае выставлялось только расстояние к АС, её давление и срез кросса для саба, больше ничего. (если мы о ДК сейчас)

Uh @Uh

ваш процессор тоже имеет коррекцию, попробуйте померить микрофоном ахч кдп.

Вы удивитесь)))

Sks @Uh

Я бы даже сказал чуть по другому, не праве на жизнь, а обязательном существовании в хорошей системе и эквализация здесь совсем не при чём. Не надо путать кое что с трамвайной ручкой. ;-)

bluesevich @Sks

Всё-таки коррекция помещения аппаратными средствами и регулировка тембров, да ещё и эквалайзером, разные DSP, имитирующие разные помещения - это разные вещи. А вы их валите в одну кучу.

bluesevich @Sks

Это не анти-пьюэ( настаиваю на таком написании и произношении). Рум-коррекция достигается другими методами, нежели банальный подъём и опускание участка спектра звука. Даже в своём ресивере я использую рум-коррекцию, в сочетании с Пьюэ-Директ. И поскольку ячеек памяти шесть - использую коррекции разные. Правда в последнее время склоняюсь только к одной - симметричной.

Uh @Sks

тыцалка Пьюэ

Обнуляет все ваши шесть ячеек, не так ли?

Её функциональность- мимо всех улучшайзеров

bluesevich @Sks

Нет. Ошибаетесь. Pure Direct работает совместно с рум-коррекцией. Как ни крути - ресивер цифровой. И некоторые плюшки нельзя отключить совсем. Вот на работе стоит Ямаха 6ХХ, так там да, можно отключить всё и оставить Pure Direct, и звук при этом всё равно правильный, несмотря на бардак на рабочем месте :))

bluesevich @Sks

Я конечно не специалист в области разработки блоков коррекции и эквализации. Но понимаю, что коррекция больше работает с фазами и уровнями сигнала, а эквализация с частотной характеристикой. Поэтому коррекция не отменяет режим директа. А вот эквализацию директ отменит. Вы всё пытаетесь свести к одному значению, как любитель шириков хочет чтобы из него правильно играл БСО и было слышно каждого музыканта.

dead_rat
Вопрос: я прав?

В этом вопросе нет правоты, потому что нет постановки цели.

Если цель услышать запись максимально точно, то неправ.

Если цель делать как нравится, то это полная субъективщина и вы вольны делать что и как угодно, пока это не ущемляет окружающих.


ПС. Пришло в голову сравнение. Если вокруг кривые дороги, то есть два варианта: или отрастить кривые ноги, чтоб они компенсировали или сделать нормальные дороги. Это я к тому, что лучше до последнего бороться с кдп, чем кривизну условий прослушивания компенсировать искажением сигнала.

Uh @dead_rat

Уважаемый Стас!

потому что нет постановки цели.


цель я обозначил предельно ясно: утверждение: директ уместен в образцовом тракте, не уместен в обычном- верно?

french_alex @Uh
цель я обозначил предельно ясно: утверждение: директ уместен в образцовом тракте, не уместен в обычном- верно?

У меня для Вас плохие новости - видны проблемы с русским языком и с логикой )))

1. Если для Вас было целью "получить ответ на вопрос" - то к этой цели вы не идёте, так как почти никто не видит Вашего вопроса.

2. Если для Вас целью было задать вопрос - формально Вы какой-то вопрос задали. По знаку вопроса в конце предложения. Но большинство читателей не смогли определить это сочетание слов как вопрос.

3. Вы пытаетесь задать вопрос, верно или ложно Ваше собственное субъективное суждение? Отвечают, что оно на то и субъективное, чтобы быть верным или не верным для Вас ))) опять что-то не то, да?


Попытаюсь найти узелок, в котором Вы запутались. Может быть, помогу

1. Под "трактом" обычно понимают сочетание АС + усилитель + источник? или идёт речь об "усилительном тракте". Что Вы понимаете под "образцовым" трактом? образцом чего он является? идеальный тракт? сферический тракт в вакууме с идеально прямой АЧХ? о чём речь?

2. фоточки работы Одиссея в конкретной комнате с конкретной системой - это не только про "Тракт", не так ли?

3. Если мы говорим про "идеальный" тракт - там не будет кнопок Direct, Pure Direct или прочего. Там вообще будет только регулятор громкости, и всё. Ну или не про идеальный. А всего лишь такая концепция. Не знаю, можно сравнить с девушкой, которая или не приемлет макияж, или предпочитает nude - не обязательно же ей для этого иметь хрестоматийно красивое, или "образцовое" в вашей терминологии, лицо?!

Uh @AFIGLI

Для достижения желаемого эффекта, а именно — высокой средней громкости, запись прогоняют через компрессор, который поднимает средний уровень сигнала поближе к максимальной громкости, а исходный динамический диапазон при этом загоняется в рамки нескольких децибел. Пики сигнала при этом страдают особенно сильно: те из них, что выходят выше предельной громкости, просто срезаются. Отсутствие достаточного динамического диапазона убирает из музыки ощущение эмоционального накала и драматичности, всё звучит ровно, словно на одной ноте. И, к сожалению, в таком ключе сделано уже немало записей.

Все группы разъёмов прикрученные в накладку являются опциональными модулями

Технология Lyngdorf ICC обеспечивает коррекцию динамического диапазона. Факт наличия компрессии в сигнале распознаётся по его форме. Если сжатие динамического диапазона имело место, в спектре сигнала будут протяженные участки со стабильно высоким уровнем — так выглядит пик срезанный в процессе компрессии. Технология ICC, как заявляет компания, восстанавливает исходную форму пиков, тем самым расширяет динамический диапазон и возвращает музыке характер, который был до сжатия. Максимальная добавленная амплитуда сигнала — 12 дБ.


Этот товарищ с вами не согласен. Срочно позвоню ему, что он заблуждается))

KostyaAB78

Все усилители которые у меня были всегда в Direct слушал, звукорежисёры на студиях не просто так стараются сводят записи и прослушивают их на разных мониторах. Сейчас на усилителе нет кнопок для изменения тембров, максимально короткий тракт для музыки должен быть.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.