В каких случаях нужно пользоваться кнопкой Pure/Direct?

Здравствуйте.

Нет, не правы.

В каких случаях нужно пользоваться кнопой Pure?

Всегда.

Далеко не всегда.

Ну если Вам не нужен правильный звук, то да, она вообще не нужн тогда. Главное, чтоб тонокомпенсация была и тембр-блок )))

Я думаю это зависит от опыта. Когда уже понимаешь, что все плюшки, напиханные инженерами скорее ухудшайзеры.

Тоже заметил, что именно ухудшайзеры, в лучшем случае становится «иначе» но улучшения я не замечал

Обзор ухудшайзера, угадаете автора?

В процессе оптимизации делаются измерения в разных точках помещения, их количество и места расположения микрофона зависят от каждого конкретного случая. После этого процессор анализирует полученные данные и показывает графики, по которым можно обнаружить проблемы существующие в связке «акустические системы и помещение», а также ошибки при сборке самих акустических систем (самая распространенная из них — перепутанная полярность одного из динамиков). После построения графиков измерений можно перейти к расчету фильтров и приведению АЧХ к нужному виду — например использовать в качестве результирующей кривой прямую линию либо x-curve, описанную в стандарте SMPTE для калибровки коммерческих кинотеатров. Отмечу, что помимо АЧХ компенсируются и фазовые искажения.

Так не честно! Вы текст вопроса изменили уже после того, как я ответила. Не смотря на это свинство, я Вам поправила минус за вопрос на жирный плюс. Катька справедливая :)

ога! Я замаскировал личное мнение форумчанина под объективное уважаемого автора...

только смысл вопроса от этого не поменялся, а аргументация теперь смущает моих (Максима) критиков)))

У меня к ДК другое отношение. Если АС разношёрстные и комната корявая, то конечно коррекция помогает для удаления швов. Но с другой стороны - зачем в такой комнате собирать такой ДК?

музыку ставят там, где живут. Отдельно комнату, тем более с ремонтом под кдп, негде взять)))

Максим писал, что коррекция рулит дажэ в подготовленном кинозале.

А у меня планы утащить всё в отдельные комнаты - отдельно кино и музыка, а то сейчас всё в гостиной.

Я знаю, что Максим писал. Но Вы нарочно троллите путаете понятия.

Почитайте другие материалы Наумова, где он о стерео усилках пишет.

хотел бы путать (тролить) - да всё не получается)))

Наш конфликт в идеализации вами и другими форумчанинами своей кдп. Но я то себе (и вам) не вру: у меня обычная плохая для музыки комната. Как у многих)))

Я нашёл в статьях Максима советы, к которым прислушался.

Включил на своём Деноне корректор, он померил резонансы, убил их эквализацией. Я доволен)))

А вы, и вы, и вы)))) жмите Пюре и слушайте Директ))).

При условии наличия у вас образцового тракта) это правильно. И наоборот)))

У меня тоже обычная комната, просто большая, и всё в директе на высшем уровне звучит.

Сами там жмитесь своими эквалайзерами.

у вас есть возможность поюзать Лингдорф? Рекомендую))

А потом сообщите вашэ резюме, годный аппарат, или М.Наумов предвосхитил его полезности)))

Нет, такой возможности нет. Но и нет причин не верить Максиму.

Так иногда коррекция не отменяет директа :)) И наоборот :))

Аха. Оппонент просто путает калибровку и эквализацию.

и снова слово берёт М.Наумов

После построения графиков измерений можно перейти к расчету фильтров и приведению АЧХ к нужному виду — например использовать в качестве результирующей кривой прямую линию либо x-curve, описанную в стандарте SMPTE для калибровки коммерческих кинотеатров. Отмечу, что помимо АЧХ компенсируются и фазовые искажения.

Всё верно - выравниваем всё в одну линию.

...результирующую ахч, ту, которая в кдп, с помощью эквализации))

И что? Вы к тому, что слова Максима аксиома? Мне нельзя ему перечить?

Я не была в той комнате. Конечно, если есть швы - их надо ровнять. Как выше написано - калибровка может быть и как без эквализации, так и с ней. В моём случае без. Если бы понадобилось сшивать окружающий звук эквалайзером - так бы и сделала. Но мне повезло, весь кинотеатр собран из АС одной линейки и серии и установлен как надо, так что всё работает в директе.

И вообще, я даже не понимаю, из каких материалов Вы цитаты выкладываете. Опять вырываете из контекста.

Любая жилая комната корявая для звука, поэтому коррекция нужна ещё и для того, чтобы до места прослушивания от всех АС доносился сигнал с одинаковой скоростью, независимо от расстояния до АС.

Полностью с Вами согласен коллега ;-)

Lyngdorf RP-1 отличный и незаменимый аппарат для серьёзных систем в бытовых условиях, использую его в своей системе. Чтобы сделать идеальную комнату для звука стоимость данного аппарата нужно умножить раз на 10, но это уже будет комната не похожая на комнату для проживания ;-)

В ДК стоит ресивер из топовой линейки Onkyo TX-NR905, там конечно упрощённая по сравнению с Lyngdorf система коррекции, которую при наличии опыта нужно ещё подкорректировать в ручную, но для кино достаточно.

Хотел бы я посмотреть как бы вы сшили звук в ДК с помощью эквалайзера ;-) Более менее выровнять АЧХ да, но и то если медведь на ухо не наступил, а вот сшить и сделать звук цельным с помощью эквалайзера, это что-то новое :-(

Есть такая штука, называется - правильная расстановка АС. Сильно помогает в том, чтоб звук до места прослушивания от всех АС доносился с одинаковой скоростью.

Делала так неоднократно, когда в ДК АС были из разных комплектов с разным характером звука.

Нет, это факт.

Я так понимаю, фильмы вы смотрите исключительно в оригинальной озвучке, только официальные релизы? В ином случае, если это переводные дела и всякие рипы-это от задумки режиссера как до Луны и лишнее движение ползунка эквалайзера ничего уже не портит в итак испорченном супе.

Нет конечно. Я слушаю то, что получилось после вашего или нашего дубляжа.

Тогда это нехорошо обвинять граждан в том, что они подкручивают что-то под себя в звуке. Вы же тоже выбираете что-то удобоваримое для себя(далекое от оригинала), а мы ту все такие неправильные и слушаем неправильно.

Я никого не обвиняю, слушайте как хотите, крутите, что хотите.

Я о том, что крутилками Вы кавркаете звук. Если Вам так нравится больше - на здоровье, просто это не значит, что так лучше (вкусовщина обыкновенная).

И первоначально в воросе не были указаны кинотеатры и румкоррекция. Я вообще о стерео звуке начала писать, это потом сюда кинотеатры приплели.

Разговор вроде о музыке был?

А что вы хотите услышать с помощью коррекции и эквализации? Звук как на концерте? Или звук как его задумал звукорежиссёр? Ни того, ни другого вы никогда не добьётесь :)) Всё, что вы получите - только ваше личное представление о звуке. И пока вы этого не поймёте, то так и будете крутить ручки, пытаясь достичь горизонта. Который есть воображаемая линия :))

Крутилки тембров появились не от хорошей жизни. После 2-ой, 3-тей записи с пластинки на магнитную ленту высокие уже завалены били прилично. Крутилка немного помогала выправить, но все равно было не то. Можно сказать-зачем так было переписывать? Но это вопрос риторический. С появлением CD надобность в крутилках резко упала. Ну может чутка подкрутить, да и то чаще у меня было в обратную сторону, что бы не так много баса было (комната горб 55 Гц и запись баса с перегрузом) и не так резко высокие звучали (это все на стерео сетапе). Это проще, чем менять под запись технику. Ну или выбрать спокойный сетап, где низ и верх уже изначально так себе. С приходом кино и многоканала с сабами румкоррекция стала панацеей для обычных квартир. Если вам говорят, что в директе звучит не ахти, то это и значит, что человек так слышит у себя. И к задумке режиссера это имеет мало отношения. Просто это реально звучит так, как не нравится человеку. И он спокойно может выбрать более вкусный звук, благо современные ресы это позволяют. И зачем ему мучиться ради каких-то догм.

Я живу в цифровой век, я не знаю, что там было с перезаписями тогда, когда меня ещё на свете не было.

Про ненравится человеку и правильно - это разные вещи.

У меня дома несколько телевизоров. Откалиброван только тот, что в ДК. Но именно его картинка выглядит самой натуральной (на тестовом материале). Все другие телевизоры мои домочадцы накрутили так, как им хочется. Возможно изображение сочнее, как на витринах магазинов, но я хочу натуральности.

То же самое и в звуке.

Вкусовщина? Раньше было много понятий о звуке-английский, японский, американский. ..И каждый отличался чем-то. Колонки яркие, светлые, темные и т.д. А в наших реалиях сетапы собираются из того что в доступе в магазине и от кошелька-чаще всего сборная солянка, с разной концепцией звука от производителя. Т.е. у каждой и директ-то свой. И не факт, что мой директ правильнее вашего с точки зрения звукорежиссера. Так что, все тут вкусовщина. И не надо вкладывать в это слово ругательный смысл.

Я в слово "вкусовщина" вообще ничего такого не вкладываю. Конечно, у каждого аппарата свой почерк, но только с многолетним опытом прослушки множества систем приходит именно тот нейтральный, пресный, мониторный звук, как эталон. Я ещё в процессе поиска, звуком всего 25 лет интересуюсь, но у меня уже есть чёткое представление именно о том, что я хочу.. Нравится он мне (Вам, и остальным) или нет - это уже другой вопрос.

Игорь, ваш вывод таков: хочешь достичь горизонт- включи пюре?

пюре

Мне фри больше нравится )))

"Горизонт-воображаемая линия, которую нельзя достичь" (с). Хочешь правильно воспринимать музыку - тренируй уши и мозг. Не хочешь - крути ручки. И тот, и другой подходы имеют право на существование.

А я люблю пюрешку поджарить, на сливочном маслице :))

Я понял- я фоннат мп3!!!

Компрессирование, громкость, сочность эталон

Я жэ его и слушаю, с мабилы)))

Игорь, спасибо, вы открыли мне глаза уши

Мы спорили о разных вещах

Видите, вы уже начали допускать что у человека может быть разный вкус, а не только вкус звукорежиссера должен возобладать. Причем этот режиссер может быть в разной степени достижения нирваны, как и музыканты в момент записи. Тогда зачем не допускать варианты пюр/непюр, а настаивать на том, что должен быть только пюр? Короче, спор ради спора ни о чем.

Ой та нема за щё! Обращайтесь!

Скорее всё-таки имеют право на существование оба подхода. Но более правильный из них - директ.

Ну вот возьмем фото в заголовке. Аудиссей задавил явные горбы в комнате . Хозяина звук удовлетворил. Чего же в этом неправильного? Или лучше одну ноту слушать, которая глушит определенный диапазон в музыке, лишь бы кнопка директ была нажата?

да! Этого жэлают большинство форумчан.

Не важно, что именно они слышат, потому что есть парадигм, которому надо угодить, или будешь непопулярным:

Пюрэ- нейтральный звук

Не пюрэ- запрещённый , и не важно что там

Или еще существует возрастное изменение слуха. С одной стороны, чувствительность к высоким падает-почему бы чутка не прибавить тембром. С другой стороны ядреный звук, который в молодости был в жилу, к определенному возрасту просто начинает раздражать. Опять же, почему бы его не угомонить чутка. Мы же не лезем выпиливать звук гитары и накладывать свои аккорды. Композитор не должен быть в обиде.

Лично я, допустим, слушаю на громкости, далекой от референсной. Отсюда в директе немного бедновато получается (или надо увеличивать громкость). Аудиссей включает что-то подобие тонокомпенсации и получается в самый раз. Вот и вся история.