Электромагнитная гигиена или конструкция шапочки из фольги. • Stereo.ru
Вопрос Argentum 34 8

Электромагнитная гигиена или конструкция шапочки из фольги.

Недавно обратил внимание на то, что у меня в розетках 4 импульсных БП, в непосредственной близости, от всех кабелей (силовых, межблочных, акустических). Сталкивался с упоминанием, о том, что они могут генерировать эл-эм помехи, которые ловят кабели. В интернете ничего вразумительного, кроме того, что " правильно сконструированные имп БП, не дают помех" ничего не нашел.

Хотелось бы узнать мнение опытных людей, которые возможно, уже занимались этим вопросом:

1) Было ли замечено кем-то, реальное влияние (подтвержденное) импульсного БП, на звук системы, именно в аспекте генерируемых им помех и в чем оно выражалось?

2) Если да, то есть ли практический способ экранировать эти помехи? Напр. упрятать все имп БП в жестяной короб?

В первую очередь интересует не теоретизирование или информация из инета, а практический опыт и мнения людей. И, возможно, практические варианты решения проблемы (если она существует).

Ответы

Alex

Отвечу на вопрос так: наиболее вредоносное влияние на звучание аудио системы оказывают не только плохо экранированные блоки питания, а то, что сами ИБП отдают в сеть питания радиочастотные помехи при их работе на одной линии с питание вашей аудио техники.

Argentum @Alex

А, в чем проявляется их воздействие на звук? И, это обусловлено их конструкцией вообще, или это некачественные экземпляры, от косых производителей, и есть "правильные" ИБП?

Argentum @bluesevich

Правильные есть, и они недёшевы.

Например тот БП, который был в комплекте WIIM Pro Plus. Не думаю, что он дорог. В то же время, вроде, производитель относительно надежен. Стоит его менять на линейный?

Argentum @bluesevich

@Alex_BOB

Стоит

@bluesevich

Присоединюсь к Александру - стоит.

Тогда вопрос: можно взять один линейный, и натыкать ему по самые... ну включить все, в него))) или надо брать раздельные? Работают 4 прибора раздельно, по одному, иногда по 2. Остальные можно вырубать, на время.

sema @Alex_Bob

Надо порыться в обсуждениях, вроде конкретный БП под ВииМ советовали. Тоже думаю.

Argentum @sema

вроде конкретный БП под ВииМ советовали.

Тоже склоняюсь к замене. БП реально может повлиять на звук. Это не последний метр провода)))

Alex @Argentum

Для Вим Амр, если это будет качественный и с запасом по мощности линейный блок питания, то его размеры могут быть больше, чем сам усилитель в корпусе.

Argentum @Alex

Для Вим Амр

Ну это понятно. Амп все-таки усилок. Там по-моему 3255, а он и 300-400вт слопать может.

Для моего Pro Plus, намного меньше нужно.

Alex @Argentum

Проявляются эти помехи на звучании по разному. Где то звук становится «грязным», плоским, пропадает часть мелких деталей, где-то могут проявляться слышимые помехи- ВЧ «шуршание», до слышимых в АС ВЧ «писков» и призвуков...

И если в вашей линии питания в аудио системой есть такие ИБП, то лучше всего будет их переподключить на другую линию питания или включить их через сетевой фильтр, который снизит уровень проникновения радиочастотных помех к блокам питания ваших компонентов аудио системы…

Argentum @Alex

если в вашей линии питания в аудио системой есть такие ИБП

Так, импульсники есть, но я не знаю, какие из них могут "подгаживать"...

Получается, внешняя экранировка бесполезна в любом случае? Основные помехи идут в сеть питания?

bluesevich @Argentum

Ну, я немного неточно написал, обычно указывают что нужно подключать. Усилитель, значит линейный, плеер или тв, импульсник. Хотя у какого-то крутого помнится дистрибьютора питания с одной стороны было помечено digital, а с другой analog.

Igor_Golochshapov

1) Пример, в моём случае драйвер локального кухонного (над раковиной) LED светильника даёт очень сильные помехи выше 10 мГц. Хотя антенна находится на крыше и кабель снижения - экранированный, коаксиальный (данная информация, как бы, к звуку отношения не имеет, для общего сведения). Заметность помех от данного LED драйвера на звук - не озабочивался этим вопросом, на монитор (изображение) влияние заметно.

2) Когда в работе аудио, упомянутый светильник стараюсь не включать. На всю аудио-видео аппаратуру идёт отдельная линия питания своеобразной конструкции, корпуса аппаратов заземлены. Иные способы, типа жестяного короба, не применяю.

Так получается, у меня в аудиоприменении (кроме, собственно, системника), импульсные БП отсутствуют. Считаю, это и к лучшему. Обычные трансформаторы (50 Гц) тоже заметны в общем звучании, но не критично.

Argentum @Igor_Golochshapov

драйвер локального кухонного (над раковиной) LED светильника даёт очень сильные помехи

А, у меня, кстати, тоже, на кухне Led подсветка сделана... Я драйвер на верхнем шкафчике разместил. Подсвечена вся мебель, весь навесной ряд... Драйвер, правда, штатно, в жестяном, перфорированном корпусе.

Пы.Сы. Для минусующих: В моем топике не будет закрытых минусами ответов мне. Если ставишь минус - напиши, пожалуйста, с чем не согласен.

Rodomez @Igor_Golochshapov

сильные помехи выше 10 мГц

Нет там не милли не мега герц. ИБП обычно работают на частотах 30-50кГц. Если вы выделяете какую-то отдельную линию от щитка, то без сетевого фильтра это бесполезная процедура.

Igor_Golochshapov @Rodomez

Нет там не милли не мега герц. Как это нет, есть; ещё какие. При их приёме на радиоприёмнике - S9 да с плюсами. 30-50 кГц, это только первая гармоника (основная частота), а спектр при работе любых импульсников вверх далеко простирается. К тому же, в последнее время нередко частоту всяких преобразований из-за требований экономичности ещё выше поднимают - до 1 мГц и более.

Что касается фильтра, я обхожусь одним рядом на большом сердечнике из пермаллоя, намотанным сразу в два провода от высококачественного сигнального кабеля. Без конденсаторов на входе и выходе.

druid

Только anal , без него никак. Ищите эту дырку , чтоб вставить свою вилку. И будет вам и гигиена, фольга и курицы табака

Kolllak

В теории могут. Но если в колонках абсолютная тишина на максимальной громкости со всем включенным хозяйством, то не заморачивался бы.

Если брать личный пример, то недавно брал погонять фоник с огромным импульсником.

Включил и слегка зафонило, если ухо к колонке приложить. В итоге убрал его примерно на полметра от остальных компонент и кабелей и фон ушел.

Argentum @Kolllak

Но если в колонках абсолютная тишина на максимальной громкости со всем включенным хозяйством

Да, фона нет. Абсолютная чернота или тишина. Особенно с СD дисков или Flac-ов c Yamaha CD-N500, в паузах, при включенных CD директ на усилителе и на CD проигрывателе.

С WIIM, совсем еле-еле заметный фон есть, но Виим как раз от ИБП питается.

Kolllak @Argentum

Если слышимых наводок/фона нет, то его тем более не будет слышно и при проигрывании музыки.

Логика такая.

Виим можно попробовать вынести подальше от стойки, чисто ради эксперимента. Там начинка внутри сложная, корпус- пластик, может чего и ловит. Еще вариант (дурной, но почему бы и нет) - кинуть проводок земли от Виима к усилителю. Скажет, от контакта земли на коаксиальном входе к болтику на корпусе усилителя.

Argentum @Kolllak

убрал его примерно на полметра от остальных компонент и кабелей и фон ушел

Получается, эти помехи были не через сеть, а как магн поле. Тогда они должны быть обратно пропорциональны квадрату расстояния и сильно ослабевать, при перемещении БП, куда подальше). Интересно, а если его экранировать чем-то.

Kolllak @Argentum

Да, именно так. БП фонит в воздух.

Надо попробовать в кастрюлю засунуть ))

Что чего-то фонит в сеть я верю, но знаю, что большинство современных аппаратов это умеют чистить. На том же фонике проверял разные БП: сток, ЛБП, iFi iPower X. Разницы по замерам в фоне не было.

Даже картинка осталась. На ней хорошо виден пик на 50 Гц сети. Разные БП его не меняли. И вообще ничего в фоне не меняли. Короче, я скептик в плане всего этого.

Argentum @Kolllak

Надо попробовать в кастрюлю засунуть ))

А, ведь это - ТЕМА! Если поможет, то можно и аккуратный короб сделать, или в металлическую сеточку спрятать.

Надо будет у жены пару кастрюль завтра отобрать...

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.