Обновляю сетап. Ищу АС под тяжёлый и не очень металл и немного другой музыки. • Stereo.ru
ВопросAlexShevtsov857

Обновляю сетап. Ищу АС под тяжёлый и не очень металл и немного другой музыки.

В данный момент у меня стоит мой первый сетап, который я буду менять полностью, поэтому можно от него не отталкиваться.

Решил начать с АС.

Слушаю в основном всякое тяжелое (больше в сторону slaughter to prevail или malevolence т.е. не самая быстрая, но плотная и мощная музыка) и не очень тяжелое (типа Deftones или tool), но люблю послушать спокойный мелодичный вокальный джаз и какую-нибудь спокойную электронику.

Помещение 25-28м. Довольно пустое, но нестандартное. Есть перегородки и тд.

Сейчас у меня полочники Piega Classic 3.0.

Думаю взять напольники, но переживаю что могут загудеть(

Может быть лучше взять снова половники выше классом и больше под задачу, а потом добрать саб, чтобы было легче собрать все частоты в нужном месте.

Бюджет 300-350к.

Пока что придумал только System Audio SA Legend 40.2

Или их же полочники.

Тк все равно все менять, можно предложить сразу связку в усилителем (желательно до 200к) (пред+мощник тоже ок)

7рейтинг
2
1

Ответы

quarashi
100рейтинг
2
3

Я так понимаю все кто слушают тяжмет уже отписались ?) я позволю себе вставить свои 5 копеек ))))

Я не слушаю slaughter to prevail и malevolence. Но часто и много слушаю lamb of god , pantera , black label society так же tool . Из любимых жанров это stoner doom и stoner metal . И мне нужен был плотный , тягучий , сочный и мясистый звук . Это субъективно кончено но я никогда еще так не был доволен своей системой как сейчас. Так вот system audio подходит под ваши запросы, (у меня KEF r3 meta + MJ acoustic pro 50) усь лично для меня это конечно parasound a23 + (в идеале 21+) и пред все в одном Primare pre 35 prisma .

AlexShevtsov @quarashi
11рейтинг
1
2

KEF r3 meta + MJ acoustic pro 50 вот был похожий вариант в голове, но только саб не про, а реф 200. А вы случайно не сравнивали мету и обычную версию кефов? что лучше подходит под задачу? понимаю что у вас мета, но вдруг еще по какой-то причине)

Kolllak @AlexShevtsov
30рейтинг
1

С R3 Meta - хороший вариант. Быстрые, ровные, низ увесистый.

Ровные для тяжеляка - важная штука. Обычно запись плотная, почти все частоты задействованы. И кривизна акустики сразу в уши бросается.

Пьега эта у меня была. Точно не под ваши жанры. Ее больше к лампе и палка-два струна слушать.

С R3 будет поинтереснее.

На тему R3 vs Meta. ИМХО большой разницы нет.

Legioner
20рейтинг
1
1

Klh model fave. Три полосы, закрытый корпус. Там выше про группу Tool писали, для этой Ас это семечки . Бас быстрый, урпугий, ВЧ хрусталь. Слушать в кайф. Я сам хард рок и метал слушаю. Как пример альбом Pankiller от Judast priest., разложила эта Ас. Слушать было в кайф.

Boss75
10рейтинг
3
1
1
1

Со средней громкости начинают играть.

Зачем такая акустика, которая тихо не может играть ??? 🤷

Часто ли мы слушаем музыку наваливая ? 10% от общего времени ?

Не понимаю..🤷

Andrey80 @Boss75
3рейтинг
3

Вот тоже возник такой вопрос...

Это какая то особая форма получения удовольствия купить акустику и потом решать проблему как сделать так, чтобы она раскрылась и качественно заиграла....🤦

AudioGopnik @Andrey80
45рейтинг
3
1

Андрей, так вся проблема в том, что в салоне играет хорошо, приносишь домой, а дома играет по другому...как правило, хуже, чем в салоне..

Вот и начинаются "пляски с бубном"..😎

А всё от непонимания факта, что комната+акустика, такая же "рабочая связка", что и акустика+усилитель.

Готовить комнату надо..к приезду долгожданной акустики..

AudioGopnik @Andrey80
6рейтинг
1
1

Понял

А с тугими АС часто так, на прослушивании в салоне или на выставке их тихо никто не включает, всегда АС орут на громкости выше средней. Ну, думаешь, звук то нравится..надо брать..

А дома включаешь на обычной громкости... да на своём усилке...и начинается..боль..😂

AlexShevtsov @Boss75
0рейтинг

Согласен! мне бы что-то, к чему не обязательно сварочный аппарат подключать)) Пусть даже если это будет похуже. Я в большинстве случаев слушаю музыку на адекватной громкости

Boss75 @AlexShevtsov
2рейтинг
2

На мой взгляд хорошо, это когда связка усь + акустика могут играть ХОРОШО именно на тихой громкости, что бы слышно было весь динамический диапазон.

Boriss @Boss75
66рейтинг
1
1
2

Тут спорный момент. Вы в квартире живете, и поздно вечером или ночью только тихо или никак. Я доме живу. Слушаю только громко или очень громко. Тихо для фона не слушаю совсем. Недавно бессоница была в 3 часа ночи на всю катушку слушал. В квартире, это бы даже не знаю чем закончилось бы.

Boss75 @Boriss
6рейтинг
1
1

Единичный случай . Думаю 1% от меломанов живёт в частном доме, да и ещё один без семьи.

Classic @Boriss
0рейтинг

Тут не просто дом, а особняк нужен - без соседей поблизости. А так, если в частном секторе ночью навалить, думаю один чёрт соседи сбегутся.

Boriss @Classic
0рейтинг

Нет. Окно немного приоткрыто и все. Весь звук внутри дома остается. Общих стен с соседями нет, и снаружи вообще нормально.

Argentum @Classic
5рейтинг
1

если в частном секторе ночью навалить, думаю один чёрт соседи сбегутся.

Не сбегаются. Просто потом косо смотрят. Иногда кто-то с укоризной: не бережешь ты свой слух.... Пожалеешь потом... )))) Думаю, угрожают)

Argentum @Boriss
0рейтинг

Megadeth это типа легкого хард рока

Вообще-то, он как был треш-рок, так и остался. Эдакий тяжелый панк). Со школы их слушаю)

FROSTING @Boss75
1рейтинг
1

90% общего времени слушаю на нормальной громкости, радиоточки фоном не интересуют, для последнего достаточно и бт колонки.

Leo
8рейтинг
1
2
1

https://cavhifi.ru/products/floor/cav-md-ii

Или

https://aurumcantusaudio.ru/aurum-cantus-melody-m-102

Усилитель

https://audreal.ru/products/amplifiers/transistor-intergrated-amplifier/audreal-vintage-a40

Обе пары отлично играют метал , а так же джаз и классику . С данным усилителем хорошо согласуются .

Очень советую послушать обе связки .

По моему мнению , если у вас от 18 кв. Слушать что либо не на 3 полосах это кощунство )

С резонансными частотами в 95 % можно справиться .

AlexShevtsov @Leo
0рейтинг

Спасибо! Согласен насчет трех полос. А что насчет System Audio? Вроде их тоже хвалили за подачу подобных жанров, простоту подбора усилителей и в принципе по многим параметрам. Но пока что тут про них никто не написал) Интересно, в чем их проблема?

Leo @AlexShevtsov
0рейтинг

Если вам нравится быстрая и точная подача то да . Но панча там не ищите , количество маленьких басовиков не переходит в глубину одного большого.

quarashi @Leo
0рейтинг

Есть там панч и даже объем ! Я относительно недавно у товарища слушал PMC FACT 8 . Там динамики 5.5 . И панч был и атака и объем .

Leo @quarashi
0рейтинг

Ну он есть если рядом не стоит акустика с НЧ 8-12 Все же в сравнении познается . Но однозначно мелкие динамики более скорострельные на НЧ

bluesevich @AlexShevtsov
7рейтинг
2
1

Два 6-дюймовых (5,9 ежли точнее) никогда не будут играть хорошо в вашей площади. Вам нужна либо одна 12", либо пара 10".

AlexShevtsov @bluesevich
5рейтинг
1

а если пойти по пути полочников и саба. Типа Kef r3 meta, которые судя по отзывам дают хороший фундамент, и на помощь им кинуть тот же MJ Ref 200? а если не хватит, то и второй со временем добрать. Заодно это ЗЯ и меньше шансов загудеть) А как я понял, если кефы звучат так, как их описывают, то мне этого за глаза хватит.

bluesevich @AlexShevtsov
60рейтинг
2

Около 10% моих знакомых смогли путём замен и подгонов сочетать саб и полочники, некоторым помогал и я. Остальные предпочли прислушаться к голосу разума, купили крупную акустику, соответствующую помещению и закрыли вопрос замены хоть чего-то на долгое, очень долгое время. Потому что из моего опыта - желание что-то поменять это не пресловутый "аудиофильский звук", а банальная неудовлетворённость полученным результатом.

bluesevich @AlexShevtsov
30рейтинг
1

В 28-30 квадратов просится акустика с 12-дюймовым басовиком. Или двумя 10-дюймовыми, но всё же чем больше тем лучше.

Если бы у меня сейчас стоял вопрос о приобретении акустики, да ещё и в такую площадь, то я однозначно взял бы такие. Любой тяж они отыграют на ура, не спасовав ни на классике, ни на джазе, ни на техно.

bluesevich @AlexShevtsov
60рейтинг
2

Для понимания физики процесса. Если есть накладные наушники, то оденьте их, включите на комфортной громкости, немного привыкните... А потом потихоньку начинайте отодвигать чашки от ушей. То же самое происходит и с акустикой в большом помещении.

AudioGopnik
7рейтинг
1
1
1

можно предложить сразу связку в усилителем (желательно до 200к)

Canton Ergo 690 + Vincent 737

Boriss
6рейтинг
1
1

"Помещение 25-28м. Довольно пустое, но нестандартное. Есть перегородки и тд.

Сейчас у меня полочники Piega Classic 3.0.

Думаю взять напольники, но переживаю что могут загудеть("

Помещение не маленькое, конечно напольные колонки нужны. Как вариант Dynaudio Evoke 30 на Авито от 200 -300 тыс руб. Не новая конечно. Сначала надо купить хорошую акустику, потом потихоньку подобрать усилитель.

Вот что человек пишет в объявлении. За 360 000 руб отдает комплект колонки - усилитель.

Пpoдаётся пpeкpaсный комплект Dynаudio Еvokе 30, в идeальном cocтoянии, c кopoбкaми. Цвeт, как видите, оpeх.
Cтoимocть 200 000 рублей.
Taкжe в наличии усилитель-cтримеp NAD M10v2. Защитная плёнка до сиx пop зaщищает устpoйствo.
Стоимoсть 200 000.

Oтличнo звучащий комплект из уcилителя и aкустичеcкиx cистeм - 360 000 тыcяч.

Для моего пoмeщения в 50 кв.м oказалось что необходим комплект помощнее..

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_dynaudio_evoke_30_7238866755

Evgeny_Lebedev @Boriss
37рейтинг
2
1
1

в 25 метрах М10в2 не потянет Эвок. При условии, что Дины не умеют тихо играть - так тем более. Плюс они глуховаты для музыки, которую хочет слушать автор (металл, рок и тд, а вот для джаза очень даже ок). У меня 20-е Эвоки в 20 метрах запели по-настоящему только с Н600. И опять же, слушабельно только на громкости выше средней. И в плотный бас Эвок тоже не умеют. Вальяжный - да, но не быстрый.

AudioGopnik @Evgeny_Lebedev
1рейтинг
1

При условии, что Дины не умеют тихо играть - так тем более

Сейчас вспомнил, как покупал Динаудио 3/7, слушал в огромном подвале частного дома, метров сто площадью.

Привез свой усилок, Пионер а07, источник сидюк Филипс продавца.

Врубили сразу громко, в подвале стало весело..😁 Всё понравилось..забрал колонки..

А привез домой, и дома они не заиграли..совсем..😑

Звук плоский, неинтересный, ну и усилок как будто их не тянул, по мощности (хотя, в подвале, вполне себе тянул..)))

Evgeny_Lebedev @AudioGopnik
30рейтинг
1

Со средней громкости начинают играть. Что Эвок, что СП40. Очень тугие, просто жопа. Для понимания - на Н600 положение регулятора громкости было на 50 из 100. Вот тогда слышно всё, объёмно, мощно. Меньше - уже не то пальто.

Boriss @Evgeny_Lebedev
0рейтинг

Хотел поинтересоваться. А, это не перебор для полочников с одним басрвым динамиком 170 мм, подключать усилитель цена нового больше 1 млн руб и мощностью 600 Вт при 4 Ом. Возможно не стоит такие полки раскрывать, а взять напольные с более высокой чуйкой, ну или полочники если именно такой формат нравится.

Boriss @Evgeny_Lebedev
2рейтинг
2

Кстати, очень верное решение. Многие – раскрывают – раскрывают и продают все. Очень проблемные колонки и еще бмвни такие же. На Да Стерео зайдешь в ветку динов. Один стон стоит, надо более токовый усилитель. Полки по 9 кг весом 300 Вт усилителями раскрывают. В каком то ролике человкэек мерил реальную чуйку бивней 800 х старых – 84 Дб. Попробуй качни.

Anton_Yurevich @Boriss
11рейтинг
1
2

Как говорят на форумах - чем дороже усилитель, тем лучше играют динаудио. Купил полки за двести - возьми усилок за пицот, а лучше семьсот, чтобы хоть как-то "раскрыть".

У меня опыт владения динов небольшой - audience 42 и excite x18, в целом соглашусь - играть они начинают в полную только на громкости около 50 из 100. Смена усилителя с встроенного в linn dsm на primare 30.2 глобально картинку не изменила, в вечернем режиме 35-40 плоско и не информативно.

AudioGopnik @Evgeny_Lebedev
0рейтинг

ого, группировка "анти-дины" организовалась..😁👍

Подскажите, Денон а110 качнет Динаудио эвок 30 или можно, даже, не пытаться..?😁

Evgeny_Lebedev @AudioGopnik
31рейтинг
1
1

Качнет, он много чего качнет, но не уверен, что связка будет ок. А110 мылит НЧ и кричит на СЧ, как минимум на Кеф Референс Мета 1 и ПМС 5.23, что не сыграет на руку Динам, у которых НЧ и без того неточные.

AudioGopnik @Evgeny_Lebedev
0рейтинг

А110 мылит НЧ и кричит на СЧ, как минимум на Кеф Референс Мета 1 и ПМС 5.23

ну не знаю, с Кантонами Денон а110 ничего не мылит, играет как запись записана..😁

С Динами слушать надо, конечно, как на ухо ляжет..но, главное, для начала, чтоб он их тянул, по мощности, нормально..

Argentum @AudioGopnik
1рейтинг
1

ну не знаю

Нужно исходить из того, что уХи у всех разные. Отсюда могут быть многие разногласия, которые таковыми не являются)

Lokomotiff @Evgeny_Lebedev
5рейтинг
1

Плюсал. Подтверждаю. Хоть мои Эвок 20 еще даже не прогрелись, но чувствуется, что они любят погромче. Общался с несколькими пользователями, кто жил с ними или живет с ними до сих пор, так же отмечали - хочется навалить громкости. Но бОльшая громкость, чем с другими моими колонками как-то не напрягает. Разве что может соседей.. Бас - точно не быстрый, не ударный. В грудь не бьёт. Они комфортные. Мне нравятся. Но для любителей четкой детальной, резкой, жесткой, агрессивной подачи могут показаться мягковатыми. Дело вкуса.

zerolostfm
6рейтинг
1
1

Добрый день! Думаю, что в вашем бюджете практически нереально собрать сетап, который действительно круто бы отыгрывал тяжелую музыку, особенно указанные вами StP и подобное. И там кстати бывает быстро. Не так конечно, как у Lorna Shore или Archspire, но достаточно быстро. Тут надо для себя решить, на какие компромиссы вы готовы пойти. Если у меня бюджет скажем 550к на всё, то я бы смотрел бы полочники за 200, а усилитель за 350, а не наоборот. Усилитель должен быть очень быстрый, большинство хайфайных, даже приличных, брендов не рассчитывают вообще на такую музыку, к сожалению. Слушал подобные вещи на Мартин Логан и на Варвах серии Аура, оба раза с Муном. Было быстро, плотно, собранно, со своими огрехами, но тут как раз компромисс нужен. В качестве усиления тут и Парасаунд подойдет, и например Нейм, но связки в таком бюджете лучше слушать самостоятельно, ляжет вам на ухо или нет. Саб лучше выбирать, чтобы можно было его не только сверху подрезать, но и снизу, т.к. в такой музыке нет ничего как правило ниже 50 Гц. Думаю, в напольники тут лучше не залезать, все будет плохо, нужно увеличивать бюджет или мириться с огрехами, которых будет сильно больше из-за более сложных фильтров.

AlexShevtsov @zerolostfm
0рейтинг

да, я понимаю, что в наше время это довольно компромиссный бюджет, но я думаю мне с учетом моего небольшого опыта даже это будет за счастье. Надеюсь надолго))

А почему в напольники не лезть? из-за того что загудят или еще более требовательны к усилению? У меня был еще вариант Kef r3 (не знаю, мета или нет) к ним какой-нить mj ref 200, ну и дальше придется немного на более мощный усилитель подкопить)

zerolostfm @AlexShevtsov
0рейтинг

На Кефах такие сложные жанры не доводилось слушать, поэтому примерка крайне рекомендована. Если загудит, то комната, сами по себе колонки не гудят. Проблема в том, что в большинстве напольников даже средней ценовой категории не очень сшиты диапазоны, поэтому в джазе, вокале, блюзах, классическом роке, где прям разделены хорошо инструменты, все звучит прям супер. А ставишь какой-нибудь дэткор или быстрый металл техничный, или порой даже Tool - и всё разваливается, становится кашеобразным, партии плохо читаются и т.д. А на двухполосниках с этим попроще, более цельное звучание. А по усилению - любые ас к нему требовательны. Просто людям сложно смириться в голове, что усилитель может быть дороже АС.

AudioGopnik @zerolostfm
11рейтинг
1
2

Просто людям сложно смириться в голове, что усилитель может быть дороже АС.

+

у меня усилитель в два раза дороже колонок..😁

и я, довольно долго принимал этот факт, что надо раскошелиться..сначала, конечно, пытался экономить..😂 поменял несколько усилков..сейчас шестой усилитель, по итогу..

ecSTASy @zerolostfm
0рейтинг

 Проблема в том, что в большинстве напольников даже средней ценовой категории не очень сшиты диапазоны, поэтому в джазе, вокале, блюзах, классическом роке, где прям разделены хорошо инструменты, все звучит прям супер. А ставишь какой-нибудь дэткор или быстрый металл техничный, или порой даже Tool - и всё разваливается, становится кашеобразным, партии плохо читаются и т.д. А на двухполосниках с этим попроще, более цельное звучание. А по усилению - любые ас к нему требовательны. Просто людям сложно смириться в голове, что усилитель может быть дороже АС.

Соглашусь. Сам склонился к полочникам. Хотя под метал у знакомых слушал B&W 802D и SF Amati...

Amando
6рейтинг
1
1

Рекомендую автору рассмтреть акустику фирмы Vienna Acoustics для прослушивания тяжелека.

Сам использую уже вторую пару данной фирмы.

При подборе и покупке столкнулся с тем, что эту акустику берут именно под тяж мет, при этом подбирая подходящее для данных жанров усиление.

Одна из особенностей акустики - она дает много жира и много приятного баса, несмотря на скромные размеры. В тоже время акустика весьма музыкальная и отлично подходит и под более спокойные жанры, особенно с живыми инструментами.

Можно купить VA Mozart grand SE за 150-200т.р. на вторичке, но в 25кв. м можно взять и что-то побольше.

FROSTING
2рейтинг
1
1

System Audio SA Legend 40.2 - пойдёт, будет точно, прозрачно, быстро, никакой каши, но панча не будет - сухонько подают. Сразу к ним нужно два саба.

AlexShevtsov @FROSTING
0рейтинг

Спасибо! Выше уже писали, что там размер драйверов небольшой и возможно из-за этого панч слабый. Мне еще предлагали t+a pulsar st 21 но я раньше о них ничего не слышал)

quarashi @AlexShevtsov
1рейтинг
1

Прозрачно , с невероятным разрешением и деятельностью, но есть акцент на холодность . Были они у меня , очень должное время . Хорошая акустика . Про правильном подборе компонентов и проводов закроет вопрос .

quarashi @AlexShevtsov
0рейтинг

Жирные рифы в акустике с теплым характером звука ) где есть акцент на теплую середеинку )

Они тоже могут в это , но не так все равно . В них есть уникальная способность проецировать почти полностью характер и акцент компонентов (усилитель, источник и провода) я их продал потому как они в моих 14 квадратах задыхались , оно умели играть тихо , но на высокой громкости заводилась комната .

quarashi @AlexShevtsov
0рейтинг

Последние два сообщения о T+A pulsar . Вы же его упомянули . Но из этих двух

T+A pulsar

System audio

Я бы сейчас точно выбрал system audio .

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.