Помогите решить проблему , клиппинг в ресивере Onkyo Rz 50 M2 ? • Stereo.ru

Помогите решить проблему , клиппинг в ресивере Onkyo Rz 50 M2 ?

Здравствуйте, помогите решить проблему после 5-10 минут прослушивания музыки в стерео, на громкости 80-84 проявляются искажения, акустика Premiera ES-831 , настраивал через ноут дирак по 17 точкам, пробовал сбросить к заводским настройкам еще хуже становится, если есть владельцы данного ресивера помогите понять это норма или неисправность rz 50 m2, если кто крутил регулятор громкости до таких значений, проявляется клиппинг или нет ? При обращении в сервис сказали это норма , что ресивер перегружается , как он может перегружаться с такой акустикой не понятно ? Источник использую как телефон по блютуз , так и компьютер через подключение по HDMI .

Ответы

sky_star

Чудо что связка ресивер + АС еще жива .

Если предположить что колонок всего две ( профиль то пуст ) , и посмотреть RMS акустики и

ттх ресивера , то ходят они по лезвию бритвы

на таких уровнях можности .

Однако радует что это не на долго .

Пишалки выйдут вперед ногами из "зала" скоро

Max_Payne

Ваш ресивер слабоват для, этой акустики, и работает на грани своих возможностей, от того и плохой звук. Надо менять ресивер на более мощный вариант, или добавить внешний усилитель мощности

tmbletka

На такой громкости,да ещё ресивер,а как вы хотите,самое простое решение,убавляйте регулятор громкости,а то так не далеко до "беды"😵‍💫

HiTek

У реса есть многоканальный преаут, подключите внешний стереомощник на фронты (например Emotiva A2+), а лучше 3-канальный (Emotiva A3+) на фронты + центр.

skorpik

Спасибо всем за помощь , я грешил на неисправность ресивера. В магазине обещали что его мощности хватит с запасом а на деле оказалось разочарование, не хотел много дополнительных коробок с проводами , но увы видимо только так , и данная акустика не считается сложной для данного ресивера.

bluesevich @skorpik

Возможно в магазине рассчитывали что у вас площадь комнаты квадратов 15-18, а на такой площади и 15 ватт на канал вполне достаточно.

Alexandrlms @bluesevich

Тут не соглашусь на 100 процентов. Что значит площадь, для такой то столько то, для другой столько то? Есть 2 человека с одинаковой площадью 20м2 допустим, и даже чтоб быть точнее с одинаковыми расстояниями до тп 3 метра к примеру. У одного акустика с чуйкой 96дб, у второго 89, эта разница по чуйке только в 5раз по мощности. Тут уже будет разница. Второй момент уровень требуемый для конкретного человека, если 1 будет смотреть максимум -20дб от референса, то второму может быть и референса мало, и даже учитывая что у них у обоих в этом случае одинаковые ас, разница будет большая. Потом еще если все же разные ас и не только чуйкой отличаются а и графиком импеданса, короче переменных много. Из поста понятно одно, человек слушает на референсе и выше, как у него акустика вывозит при ее 114 дб если верить спекам+ потеря на расстояние допустим 4 метра=12дб, по итогу там не более 102дб в тп. Короче тут и у реса перегруз и у ас, да еще и без саба и соответственно без среза. Жалезки сильно другие нужны, в плане реса еще можно мощник на все или хотя бы на лср каналы, в плане ас уже что то совсем иное. Самое сплное из недорогого это клипш референс, но и они по сути упираются в возможности 1 дюймового вч в дудке, подобное думаю более 120-ти дб с метра не выдаст.

bluesevich @Alexandrlms

Можете не соглашаться, ваше право. Но если всю жизнь ел морковку и считал её самым сладким на свете лакомством, то не стоит пробовать мёд.

Да и разговор о БОЛЬШОМ помещении, а не о разной акустике в ОДНОМ.

bluesevich @Alexandrlms

А ведь ответь я вам как полагается на такой "выхлоп", вы ж начнёте выть - ООООО, переход на личности! Ату его!

Не стыдно? Хотя о чём я, конечно не стыдно, с кухОнным-то подходом к звуку, что может быть стыдного? Да?

Alexandrlms @bluesevich

Вообще пофиг, написал я понятным всем языком, что вы прочитали и поняли по своему дело и проблема ваша. Занимайтесь не кухонным подходом, ведь для вас это работа, а для меня один из видов досуга.

skorpik

В меню есть настройка. 2.Динамик 4.Калибровка уровня. устанавливает уровень громкости фронтальных динамиков ( установил -5.5dB ) для левого и правого фронтального динамика , стало лучше. и звук соответственно стал немного тише.

skorpik

Всем спасибо буду исправлять ситуацию . в принципе боялся ,что неисправен сам ресивер а судя по вашим ответам и разбору проблемы дело в моем незнании технической части этого вопроса в целом .

skorpik

спасибо за ответ ) не описал выше, мое упущение тылы и центр от той же примьеры нет еще сабвуфера , пробовал и все колонки задействовать искажения присутствуют.

sky_star @skorpik

Вы перегружаете энергетические возможности ресивера , в момент когда Вы слышите "искажения" на АС полным ходом льется

" постоянка" , она Вам и "спалит" акустику .

bluesevich @skorpik

670 ватт ресивер потребляет от розетки. Девять каналов. Не помню точно в каком классе усилители у Онкио, но предположим что в D. КПД 80% (в лучшем случае), отнимаем от 670 ватт 20%, делим на 9 каналов и получаем 72,22 ватта МАКСИМАЛЬНОЙ мощности с МАКСИМАЛЬНЫМИ искажениями. Так что да, вы перегружаете ресивер большой акустикой с 8-дюймовыми НЧ. И уводите его в клиппинг. Даже если вы будете использовать только пару АС, мощность каждого канала останется той же, такова уж конфигурация АВ-ресиверов.

Ну соответственно если у Онкио усилители в АВ-классе, то КПД 50% и мощность на канал едва 37 ватт...

Кстати... А каков размер помещения у вас, если уж слушаете на такой громкости?

bluesevich @skorpik

Много. Даже при наличии пары сабов много. Переместите всё в 20 метров и будет вам без перегруза.

bluesevich @skorpik

77,33 ватта и 48,33 ватта соответственно. Номинальная мощность (максимальная долговременная с минимальными искажениями) обычно в два раза меньше. И?

Alexandrlms @bluesevich

А кто вам сказал что 670 ватт это максимально потребляемая мощность? На проф усях к примеру обычно потребление указывают на 1/8 выходной, да и в тех же онкио 5... серий заявка по потреблению под 1200 ватт, по факту может быть и больше. Так что не совсем верны расчеты, да и распределение жвука на сур каналы в кинодорожках тоже далеко не как в лср каналах.

bluesevich @Alexandrlms

А на проф-технике указывают для проф-пользователей, а не для потребителей, в лице, скажем, учителя пения или кондитера:))

Ну и спешл-инфа для вас - с некоторых пор, лет как двадцать, все каналы в АВ-ресиверах имеют одинаковую мощность:)) Не благодарите:)))

Alexandrlms @bluesevich

О, одинаковую, правда? Вы о том что я написал или не поняли, или сделали вид на публику то не поняли.

bluesevich @Alexandrlms

Да это скорее вы не поняли о чём нужно было написать:))

Но впрочем пишите, Шура, пишите. Чем больше пишите, тем больше рейтинг индексируется у вопроса в сети:))

skorpik

если я правильно вас понимаю акустика слабовата для ресивера и стоит ее заменить ?

sky_star @skorpik

Надо сменить подход , применить хотя бы отдельные мощники для тыла , это я про кино .

Если вести разновор про музыку , то мощности на которых Вы слушаете требуют вообще другой подход .

skorpik @sky_star

если вам не сложно помогите с этим вопросом пожалуйста. проясните оба варианта в некоторых моментах музыка в приоритете .

skorpik @sky_star

к сожалению я не смог найти сообщений в личке возможно из за того что я только сегодня зарегистрировался на сайте .

sky_star @skorpik

Сверху , справа , возле профиля и колокольчика есть раздел

месенжера ( кругляш и три точки в нем ) , это личные сообщения .

skorpik

если вам не сложно напишите пожалуйста в личку еще раз

sky_star

Да так то система условно должна работать для кино ( там свой мастеринг ) , а если для музыки

то условно % на 10 мощности .

Пы Сы Вы удалили коментарий

artemf

У RZ50 82 по абсолютной шкале = 0.0 dB по относительной шкале, т.е. 80-84 это не "80% громкости", а район референсного уровня и даже выше него. Скорее всего мощности ресивера не хватает для такого уровня. Решение - купить усилитель мощности, как тут уже советовали.

skorpik

В меню есть настройка. 2.Динамик 4.Калибровка уровня. устанавливает уровень громкости фронтальных динамиков ( установил -5.5dB ) для левого и правого фронтального динамика , стало лучше. и звук соответственно стал немного тише.

kor4aginap

Всем здрасте!

Зарёкся писать здесь)), но прям интересно стало! да и разобраться для себя хочу.

Вот многие написали, что де мол у реса мощи не хватает. И АС с парными 8лопухами. Полез в инет смотреть спеки (салонав, заодно и почитал) и вижу - рес 130 Вт/8 Ом, АС 125/6 (про сопротивление у АС опустим, среднее по больнице, но всё же), получается, рес то избыточен для данной АС? И все искажения давали АС, потому как перегружались, предполагаю. Как нагружал ТС ресивер - двумя или пятью колонками, эт у него надо спросить, но не суть.

Теперь мой личный опыт - в середине нулевых купил рес Ямаха 659 и подключал его к С90. По памяти, потребление 440 Вт (мах 880 Вт), 100×7 (при загрузке 2х каналов). С учётом КПД 60×7. У С90 номинал 35 Вт, так? У моей модели АС были индикаторы перегрузки на НЧ, СЧ, ВЧ, крутилки в ноль. Яма тоже в страйт. Так вот, когда наваливал по шкале в ноль (громкость ямы от -80 до +13), то на -5 начинал мигать НЧ индикатор, на нуле он уже почти горел. И, в зависимости от уровня громкости записи, мой рес отключался. СЧ, ВЧ даже не мигали. Что скажете, друзья, это рес от нехватки мощности отрубался, или срабатывала защита, да бы не спалить АС? Звучание, кста, без всяких клипингов было, НЧ динамики не пердели, но громкость некомфортная.

Пока смею предположить, что с ресивером у ТС всё ок, АС слабоваты. Но, есно, если громкость на максимум, то аппарат отдаст усиленные искажения, что не есть гуд для любых АС. Поэтому у усилителей условно предел громкости на 2ч, у ресиверов (на примере ямахи) ноль дБ по шкале.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.