Ресивер и акустика в квартиру для музыки • Stereo.ru
Вопрос Yury 76

Ресивер и акустика в квартиру для музыки

Здравствуйте!


Начиная строить новую квартиру задался вопросом, каку музыку и как там сделать? Опыта в подборе аудиотехники нет.

Сегодна прочитал статью про ресивер ONKYO TX-NR535 http://stereo.ru/news/onkyo-tx-nr535, что меня достаточно заинтересовало. Наверное главное определитса с тем, что я хочу получить. Пользуясь SPOTIFY, ка на телефоне так и на компютере, очень хочется что бы этот сервис поддерживался. Так же есть желание в будущем купить проигрыватель винила. Ну и звук наверное 5.1. Если ресивер одобряете для моих целей, какую акустику смотреть? Комната кде-то 30м2, это вместе с кухней.


Буду очень благодарен за ваши мнения и советы.

Ответы

Bbhob

Это два разных направления, винил и пять-один. Совместить все равно, что собрать автомобиль, который бы зажигал на треке и лазил по грязям, ну то есть получится очень дорого, а делать все будет универсально плохо, но при этом пафосно. Не то чтобы тут какая-то ызатерика зарыта, а вот даже избавиться от наводок ДК в виниловом тракте вам будет сложно.

vitalii

Этот ресивер скорей всего будет слабоват для такого помещения , я так понимаю что нужен большой функционал , предлагаю переложить функционал с ресивера на к примеру Bd проигрыватель (современные модели мало чем уступают ресиверу), а в место ресивера взять стерео усилитель (с хорошим коэффициентом демпфирования и запасом по мощности) в этом случае вы получите чуть лучше звук и поле действий для разного абгрейта и для проигрывателя винила этот вариант предпочтительней . Если нужен именно ресивер то стоит посмотреть на несколько моделей выше и увеличить бюджет хотяб в 2,5 раза к примеру Onkyo tx-nr 838 б, Nad T 758 Anthem mrx 700 последние два уступят onkyo по функционалу и мощности тем не мение запас по энергии у них есть . Акустику стоит выбирать из напольных моделей но уже после того как вы определитесь с усилительным устройством.

Stereovox

Ресивер необходим для озвучивания фильмов в режимах окружающего звука и (или) прослушивания записей многоканальной музыки. Onkyo TX-NR535 – аппарат с небольшой выходной мощностью, поэтому акустика KEF E-305 или Q Acoustics 2000i 5.1pack будет для него в самый раз. Но для винила ресивер не подойдёт, нужен стерео усилитель со встроенным фонокорректором или отдельно. И пары колонок хватит. Поэтому, Вам бы более точно определиться с вашими приоритетами (музыка или кино) и количеством каналов. От этого будет зависеть стоимость будущей системы и её состав.

Leo

Ну 838 конечно здорово , но можно и onkyo 737 обойтись. По акустике - вопрос какую музыку слушаете ?

Винил и ресивер вещи несовместимые - ну разве что вертушку для антуража поставить.

Bbhob @Leo

Совместить можно, только стоить будет как чугуниевый мост, ну например: процессор, вертак, корректор, мощник на лампах (фронт), мощник на транзисторах, сабы для спецэффектов и поддержки фронта в кино.

Yury

Спасибо, я понял. Задача меняется. Приоритетом является музыка! А именно для начала диски, радио и Spotify, потом в будущем винил. Из этого, если я правильно все понял, мне нужен усилитель, проигрыватель и пара напольных колонок. Вот только не знаю, что с количеством каналов.

Что касается музыки, так как в старом анегдоте - от Эдиты Пьехи до идиты ты на.... А если серьезно, то начиная ac/dc и заканчивая Prodigy. Т.е. очень разнообразная музыка, кроме разных Биберов и т.д.

Stereovox

Для начала – выберите пару основных колонок. Походите по салонам, послушайте как они звучат, так вам легче будет определиться с выбором (какие бы компоненты в будущем вы не выбрали, петь будут именно колонки). Если позже решите добавить каналов, уже купленная акустика будет в роли основной, фронтальной. Из напольной акустики можно смело рекомендовать Mission MX5, Monitor Audio Bronze BX5 или Tannoy Mercury V4, а из полочной – лучшие варианты B&W 685 S2 или Dynaudio DM 2/6. После приобретения акустики можно будет точнее дать дальнейшие рекомендации по выбору усилителя и проигрывателя.

Примечание: рекомендуемая акустика выбрана исходя из указанного вами бюджета на покупку ресивера.

Leo

Ну если автор ветки слушает рок в том числе то в 30 кв ничего из выше перечисленного не подойдет. Могу посоветовать dynavoice challenger m-85 . Акустика басовитая с хорошей серединой и вч . К тому же с возможностью подстройки кроссовера , что будет не лишне для такого помещения.

Полочники в 30 кв - интересно .

Вот с источником придется брать стример , из недорогих посмотрите модели от denon , pioneer.

Усилитель nad 356 bee, xindak a06

Yury

Дааа, если честно, то никогда не задумывалса, что тут так много нюансов и вариантов :)

Посмотрел я что тут и за какие деньги можно купить (я живу в Словакии) и решил пока остановиться на монобрэнде от Denon:


Источник - DNP-730AE (394.99€)

Усилитель - PMA-520AE (199.99€) или PMA-720AE (299.99€)

Остается подобрать акустику.

vitalii

Ещо как вариант Magnat Quantum 675 (не очень люблю этот бренд) но надо признать эта весьма одарённая модель , правда чуть дороже чем Heco.

vitalii @Yury

При такой разнице в ценах вариант Екатерины наиболее оптимален (отличная акустика тем более за такие деньги и практически ни чем не уступит остальным я бы сказал брать и бежать :-) )

Leo

1. Для НЧ частот двери не закрываются на кухню , нужно считать всю площадь .

2. Если вы живете в Словакии , то у вас есть отличный производитель. Вы можете взять акустику рядом с которой предложенный Heco с пузырящейся виниловой пленкой через год эксплуатации - барахло.

http://www.aq.cz/obchod/aq-labrador-line-49/aq-labrador-26-mk-ii-224/

или подешевле

http://www.aq.cz/obchod/aq-wega-line-219/aq-wega-55-1094/

Натуральный шпон .

В первом случае Scan-Speak или Vifa

Во втором LYECO

А что в Heco стоит младшем ? Кроме логистов Heco никто и не знает.

vitalii @Leo

На сколько я знаю Heco сама разрабатывает головки для всех своих моделей ,и делает это весьма грамотно. А если автор не ошибся с ценой то у Heco victa Prime 702 за 190 евро просто нет конкурентов это отличное соотношение цена-качество! Да у Heco бывают проблемы с отделкой но они скорее не значительны и это точно не хлам! Со шпоном могут тоже возникнуть проблемы так как это живой материал и он может реагировать на окружающую среду (влажность температура и тд).

Leo @vitalii

очень смниваюсь в цене 190 евро - скорее это за штуку и вопрос с vat ли эта цена.это обычную мега бюджетная акустика -victa . Вполне неплохая для своего уровня. Я ее сравнил с акустикой на scan speak и на худой конец на lyeco. Я слышал и то , и то , и то. А вы?

vitalii @Leo

380 евро за пару тоже не плохая цена. Нет ваши варианты не слышал но я и не сравнивал а просто сказал что Heco не плохая акустика. Scan speac выпускает отличные динамики (с этим я не спорю) и не пытаюсь отговорить автора от вашего варианта.

P.s Может я не правильно понял но не воспринимайте мои посты как личный спор с вами это не так . Я Уважаю вас и ваше мнение и при этом предлагаю свои варианты не более .

Leo @vitalii

Хорошо. Меня в данной ситуации забавляет другая вещ.

Я раньше думал , что не знание или неприятие своего и желание приобретать импорт - это наша национальная черта . А потом я с этим столкнулся в Канаде . какой там брайстон и т.д. рега это круть , а что тут местные делают ? мун - хрень какая то, не знаем - мы лучше аркам купим .

Как там говориться : ИКРА ЗАМОРСКАЯ - БАКЛАЖАННАЯ !!!!!!

vitalii @vitalii

Эта беда существует во всех странах, в погоне за раскручиным брендом забывают про своего производителя который порой превосходит в разы как по качеству так и по цене зарубежные аналоги, но для многих обладание Брендовой- иностранной вещью выходит на первое место не зависимо от качества и цены ,почему так происходит у меня нет ответа.

Katerina @Leo
Heco с пузырящейся виниловой пленкой через год эксплуатации - барахло.

Слышала о пузырях, но думаю, это единичеые случаи.

Моим екземплярам уже несколько лет, и из-за их ненадобности с ними дома особо не церемонятся, стоят в комнате младшей сестры, никаких пузырей нет.

А вот отделка шпоном - абсолютно не гарантирует хорошего звука.

Leo @Katerina

более качественные динамики гарантируют. Пузыри именно в младшей линейке это не единичный случай , причем история тянется давно . Я с этим сталкивался еще в 2006 -7 годах. На мой взгляд тот же кэнтон не в пример лучше бюджет делает.

vitalii @Leo

Не согласен наличие качественных динамиков лишь предполагает хороший звук а не гарантирует его так как акустическая система это не только динамики но и кросоверы, корпус и тд . Не на последнем месте стоит и опыт человека который конструировал эту акустику, именно опыт и понимания материалов и компонентов в итоге даст качественный продукт.

Leo @vitalii

Ну редко ставят хорошие динамики в не рассчитанные корпуса с кривым кроссовером - особенно если это заводская продукция.

Bbhob @Leo

Это да. Вопрос первую очередь в хороших средненизкочастотниках. Отсюда кстати и такое количество "самоделкиных", которые покупают более менее пристойные динамики, вкрячивают их в старую тумбочку и внезапно!!! получают вполне себе результат.

Yury

Еще один вопросик, мне тут предложили Klipsch RF-42 II Floorstanding Speaker за 349 евро за пару, как они в сравнение с Heco Victa Prime 702?

Bbhob @Yury

Klipsch – драйв и угар, "тещу хоронили два баяна порвали"

Heco – оказывается не бывает скушных жанров

Yury

Еще предлогают JBL ES80 BLACK за 399 евро за пару (говорят цена/качество), мол Heco Victa Prime 702 слабая составляющая с Denon DNP 730 и PMA 720.

И еще кое что подороже ELAC FS 67.2 за 598 евро за пару (говорят точный звук за наилучшую цену) и Wharfedale Diamond 10.4 за 559 евро за пару (говорят хороший звук за низкую цену).

И что подключать это все надо с помощью AudioQuest a Chord

Если честно, то я немного скептичен к мнению словацких продавцов.

Katerina @Yury

Вы лучше буджет озвучте, а то так можно ещё долго гадать. Я Вам предложила минимум, на который стОит обратить внимание, а Вы тут оказывается готовы потратить вдвое бОльше денег.

Скажите, какой бюджет (общий), и начнём всё по новой.

Yury @Katerina

Из-за квартиры бюджет ограничен, поетому за акустику мне кажетса 400 евро будет как раз. Denon DNP 730 и PMA 720 есть возможность купит за 649 евро.

Leo @Yury

К денон из того что вы перечислили - Heco.

Клипш с Денон неплохая связка - но не с этими дистрофиками - не для вашей площади - это недонапольник(болели в детстве).

Elac денон не вытянет - дохловат он для Elac ( распространятся не буду , поверьте на слово - там проблемы с импедансом Elac - минимум NAD 356 нужен).

JBL не очень связка с Denon - попсовая - но возможная .

Wharfedale - ооооо это супер ! как говорят ? хороший звук за низкую цену? - надо запомнить .

И как когда это говорили , не краснели , в сторону не смотрели ? Глаз у продавца не дергался ?

P/S а что вы так к аборигенам настроены ?

Yury @Leo

Продовец не краснел :)

А сегодна он мне еще послал предложение на WHARFEDALE VARDUS VR-400 за 400 евро за пару.


Что касается недоверия, я тут живу уже 11 год и очень часто встртечаюсьс тем, что местные аборигены считают себя центром вселенной и что они знают всю правду. Например, сосед делает кухни на заказ, так он сказал "а что, я продаю, то что мне выгодно продавать и заказчик все это скушает (как говорят словаки, вместе с катушкой на удочке)"

Leo @Leo

Вам предлагают (Vardus ) - самые качественные отбросы Hi-Fi.

Может имеет смысл слегка повысить планку 500-600 евро.

Я же вам давал ссылки.

не гонитесь за максимальной дешивизной - вы же не на один день покупаете .

Кстати я бы советовал при вашей площади смотреть в сторону NAD или Xindak в качестве усилителя .

А насчет местных - забавно - я считал словаков поскромнее .

Хотя это конечно факт даже папуас на самом затереном в тихом океане аттоле считает себя и своих соплеменников "истенными людьми " в отличии от всяких там "желтых" и "белых" варваров приплывающих на железных китах .

На это счет очень интересена вообще теория происхождения слова варвар .

Yury

Добрый день,

подумал я подумал и все передумал. Если честно то отговорили от Денона и Хеко. И тепер думаю делат так. Дла стриминга Спотифы или там Тидала буду ползовать https://gramofon.com/ Поэтому теперь мне надо определиться только с усилителем и акустикой.


Начнем с акустики. Сумму решили поднять до 1000-1200€ за пару.


Усилитель. Должна быт поддержка проигрывателя винила ну и неплохо бы было подклучит ТВ (но это не обазательно, просто если например концерты смотреть). Советовали мне что-то вроде такого:

Pioneer A-70-S - чуток дороговато

Marantz PM6005 - тут помойму есть и поддержка ТВ

NAD C 356BEE - дизайн не очен нравится


Что касается дизайна, то мне нравятся серебрстые усилители а акустика бы могла быт белой, но это тоже не совсем обязательно.


Заранее благодарен Вам за Ваши советы!!!

Vladimirr

Понятия не имею, какие у Вас в Словакии цены, маранц 6005 недалеко от денона 720 ушел, разве что ЦАП есть, а так тот же уровень, NAD C356BEE DAC есть, опт и усб входы, а фонокорректор вроде только отдельным модулем покупать, но только один модуль можно вставить, или фоник или ЦАП. К Пионеру надо сразу АС подбирать, усилительная часть класса Д. Что у Вас в качестве источника, так и не понял, ПК? и ТВ?

Yury @Vladimirr

В качестве источника буду в начале использовать во эту штуковинку Gramofon, через некоторое время собираюсь приобрести проигрыватель пластинок. Нсли есть возможность, то было бы неплохо иметь возможность подключать ТВ (хотя пока план таков, что ТВ у нас не будет)

Vladimirr @Yury

Хотите сказать, что этот Грамофон подходяший источник для хифи системы?, ну то есть звук какой то конечно от него будет, до меня с трудом доходит идея перепрыгнуть с такой ерунды сразу на винил, минуя сд и флак.

Yury @Vladimirr

Через этот Грамофон можно пускать Тидал, который в Lossless High Fidelity sound quality. СД минуть собираюсь минуть, так как у меня их просто нет. Есть коллекция пластинок от папы. Флак, ну через Грамофон вроде можно и с сервера стримовать.

Vladimirr @Yury

Так и вижу, приборчик с вайфаем за 60 евро прямо хифи настоящий, если верите в чудеса, ради бога, эта коробчонка нормальный аудиостример не заменит, хоть лослесс на нее запускай, хоть мп3, невелика будет разница

Vladimirr @Yury

просто есть такая прописная истина, что уровень системы определяется ее самым слабым звеном. этот грамофон годится разве что для расширения функционала, не более.

Vladimirr

Небольшой ликбез, а то Вы крутитесь без толку вокруг одного и того же.

По АС, есть определенные ценовые категории, речь про напольники, в районе 1000 плюс минус 200 - это бюджетная техника, следующий уровень уже ближе к 2000 евро. Посмотрите на разницу(в цене и размерах, количестве и размерах динамиков) между моделями, одного класса, но для разных размеров помещений, скажем Canton GLE 476 и 496, Monitor Audio Bronze 5 и 6. Я бы посоветовал Q-Acoustics Q3050 если они в варианте с базовой отделкой стоят около 800 евро или дешевле.

Vladimirr

По усилителям, можно конечно и бюджетных японцев, типа marantz, denon, onkyo, pioneer и т.п., все они с бюджетными АС в большинстве случаев сработаются. Но все таки лучше будут Cambridge Audio, Nad, пусть и подороже, и если до винила дело дойдет, можно купить недорогой внешний фонокорректор, это не проблема.

Опять же, посмотрите модельный ряд усилителей, к примеру denon(оптимальный) и yamaha (явное желание заполнить все возможные ценовые ниши).

Vladimirr @Yury

ну этот Dynaudio DM 2/6 или 2/7 потянет, насчет 3/7 я что то не уверен, может кто другой подскажет

Сoncept 40 для Вашего помещения маловаты, Q3050 еще ничего

Vladimirr

нормальный стример конечно нужен, если качество звука интересует.

габаритные размеры АС конечно могут ввести в заблуждение, если они с выступающими деталями указаны, посмотрите хотя бы размеры динамиков у Q3050 и Concept 40, если не ошибаюсь 165 и 125мм соответственно.

К Nad 356 можно Canton GLE 476(оптимальный типоразмер, можно и 496, но, думаю хватит 476х) или недорогие Elac.

Yury @Vladimirr

ну с акустикой все более менее понятно, остается источник. Я посмотрел про Грамофон, там стоит ЦАП AR4430, точно такой же как и в Airport Express от Apple

Vladimirr

Источника Nad подходящего то и нет, к сожалению. Pioneer N-50A разве что из не особо дорогих.

Ага Apple того же уровня штуковина.

Vladimirr @Yury

По Вашей ссылке ничего не подсказать (не знаю, у кого как, у меня она никуда не ведет), если Вы путаете wi-fi и hi-fi, я то тут причем, эксперименты любые можете проводить, главное, чтобы было, что с чем сравнить...

Vladimirr @Yury

По яблокам вообще ничего не подскажу, не вижу смысла в цепочке apple-itunes-istore, а где же там хотя бы alac?(если только со своих сд), про отсутствие поддержки flac уж молчу.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.