Звук в гостиной 3х6 м. 5.1 или 2.0? • Stereo.ru

Звук в гостиной 3х6 м. 5.1 или 2.0?

Доброго времени сообществу!

Дозреваю до установки звука в квартиру, надоело телевизоры "слушать". :)

О помещении: панелька П-44, гостиная порядка 3х6 м, телевизор строго по центру длинной стены, диван - напротив. Потолок - натяжной, обой, книжный шкаф застекленный напротив окна, густой высокий ковер на полу между ТВ и диваном. Бюджетная классика, одним словом. )))

О сценариях: фильмы смотрим мало, ТВ пока не смарт, с ноута загоняю. PlayStation - не знаю, как там со звуком вокруг, но подозреваю, что должно быть нормально. Хотелось бы слушать музыку с диска, подключенного к домашнему роутеру, по проводу или без - пока не принципиально, LAN-розетка за ТВ есть (желательно без, т.к. что будет через 5 лет никто не знает). И с телефона по ВТ, но это уже стандарт, как я понимаю.

О предпочтениях: фронты (я правильно излагаю?) - напольные, чисто из-за эстетики, готов потерять в качестве в этом месте. А вот с остальными компонентами - вопросы, т.к. мы почти не смотрим кино (хотя может и начнём после приобретения ДК). На задней стене выведены розетки и проложены просода для тыловых колонок. Полку под передний динами - не проблема. Саб - в угол правый передний - не проблема. Вопрос - оно надо?

Что смотрел (не слушал, ибо в шоу-румах слушал - кайф, в контейнере 3х6 - каша легко получается): вот такой комплект очень понравился https://market.yandex.ru/produ...

Голову - не знаю как выбирать совершенно. И какая голова: Ресивер 5.1 или просто Усилитель, как кто-то предлагал в других темах (если я что не допонял - не пинайте ногами). Стиль музыки - классические рок и метал, современные ребята из того же направления, иначе словами Луны:

Это Хэдфилд и Мастейн,

Это Deftones и Mudvayne,

...

Это Beatles и Вудсток,

Это Pistols и панк-рок,

Это то, что нас тогда,

Изменило навсегда!


Ответы

cucumba

Стерео конечно. 5.1 всегда потом можно дособирать. А так для головы конечно стереоусилок, потом всегда можно докупить ресивер и использовать его для центра и тылов, плюс как пред для стереоусилителя. И с учетом расположения телик/диван по длинным стенам - на тылы только биполярные колонки и вешать на стену. Готовые комплекты акустики такого плана как Onkyo сразу фтопку. Лучше эти деньги потратить на плюс минус нормальные фронтальные напольные, а потом уже из такой же линейки постепенно добирать остальные колонки. И не чурайтесь вторички ). Насчет PS... У меня PS4, по HDMI в играх выдаёт 5.1, локализация звуков шикарная.

Svintuz @cucumba

Я для себя понимаю, что если я остановлюсь на усилителе, то остановлюсь ещё лет на 5-10 и 5.1 не соберу ни в жизнь. Оттого и хотел ресивер всё-таки. Не умею я продавать работающую вещь больше чем за 20% от стоимости, да и жаба привередливая, есть же вещь, зачем менять на такую же, но с зелеными крутилками? :)

cucumba @Svintuz

А продавать то не надо! Ресивер для музыки - не есть хорошо. Поэтому, как я выше написал, сначала усилитель, а потом, при желании расширить до 5.1, усилитель оставить! и добавить ресивер для тыловых колонок и центра (плюс для декодирования многоканальных дорожек)

dima_audiomania

Можно собрать и ДК и стерео. А можно две автономных системы. Вопрос только дизайна, готовы ли будете иметь две пары АС. Можно конечно и на одну пару АС завязать обе системы. Но в этом случае нужен стерео усилитель с отдельным входом на усилитель мощности. А в дальнейшем покупаемый ресивер, должен иметь выход пре-аут с процессора. Так что можно начать со стерео, а потом наращивать до ДК.

Artem_Audiomania @Bbhob

А в чем проблема то двух систем, если не язвить, а по делу говорить? Вы думаете, это сильно дороже будет? А вот и не всегда. Тут все зависит от уровня стереопары. Знаете, если у вас стерео на Dali Epicon, например, то их центральный канал 340 тысяч стоит. За эти деньги можно взять и собрать здоровскую систему 5.1 для кино, а может и на ТВ останется. А если привязывать к одной системе и при этом хочется иметь и усилитель, и ресивер - то усилитель надо обязательно со входом на мощник (выбор ограничен, цена выше), ресивер обязательно с преаутом (опять же, из недорогих или выбор ограничен, или цена вверх), так что на круг и еще дороже выйти может. Так что вполне рабочий вариант с двумя системами даже и дешевле может выйти.

Artem_Audiomania @Bbhob

5.1. Относительно недорого - пожалуйста, те же Dali. Spektor 6 + Spektor Vokal + Spektor 1 + Denon 1400 = 83000 без сабвуфера и без всяких скидок. Напольники в 20 см от стен эти вполне норм. Саб по выбору. По скидкам вам BS2016 расскажет)) Серьезно, в 100 тыс вы получаете отличную систему для кинотеатра. Это меньше, чем многие сабвуферы и центральные каналы отдельно. Дорого? Давайте удешевим! Возьмем на тылы и фронты одинаковые напольники Tannoy Eclipse Two + центр Tannoy Eclipse Centre + Denon AVR-X540BT = 57600 без саба, с 2 парами напольников. Но ресивер я бы все же посерьезнее рекомендовал, с ним 73000 будет, если тот же 1400 смотреть. Плюс саб по выбору.

Это если на напольниках, как ТС хочет. Можно кино на настенной акустике собрать. Вариантов много, вопрос цены.

Для стерео у меня готового решения нет, как вы пониматее. Тут все индивидуально. А с кино все несколько проще.

А если городить огород на ресивере с Pre-Out и интегральнике с Main In, то тысяч 50 будет ресивер и тысяч 50 усилитель, дешевле ну нет смысла брать на 2 компонента. Может проще будет и один ресивер взять по цене 2 компонентов и закрыть вопрос.

___

Да и чтобы далеко не ходить. Пример из жизни. Есть у меня знакомый хороший, у него Dali Rubicon 5 и ламповик Prima Luna ProLogue Premium. Брался с учетом будущей интеграции в кино. А теперь этот человек думает: ресивер Marantz SR5012 c Pre-Out стоит 86000, родной центр 116000, это 202 тысячи за ресивер и центр, а нужны еще тылы и саб. И он думает сейчас: а не взять ли ему 5.0 Dali Spektor с ресивером Denon 2400, это меньше 100 тыс выйдет, а на сэкономленное взять хороший саб. И все равно выйдет дешевле. Вот и прелесть двух полностью развязанных систем, и экономия.



Bbhob @Bbhob
без сабвуфера...
стерео у меня готового решения нет

Вот и посчитали ((( То есть мне как бэ понятно что саб это минимум полтинник или он в такой системе будет пятым колесом. И как бы понятно, что стереопара в 80тыр тот же самый дали айкон даже на самом простеньком усилителе и сыграет и озвучит куда лучше чем весь этот набор мебелей.

george @Bbhob

Финансы это одно,а сравнивать колонки Рубикон с бюджетными Спектор-просто глупо.. Да и можно к ним добавить в этой серии Рубикон колонки LCR,тут просто можно повернуть,если для центра гибридный модуль..



Artem_Audiomania @Bbhob

Этот "набор мебели" отыграет намного лучше коробочного Онкио, который рассматривает ТС. Но так да, те же Айконы будут конечно же лучше.

А сабик хороший.. Это да. Это само по себе недешево. Если действительно хороший))

Svintuz @Bbhob

Спасибо за развернутый ответ!!!

У меня на заднюю стенку под потолок выведены розетки для тылов. Да и ставить не хотел, дети. Вот такой комплект (http://www.avsale.ru/inf/22244...) сильно хуже одинаковых стоек?

По сабу - не исключено, что он мне и не нужен, поэтому не критичен.

По голове - смотрел вот эти два зверя:

Denon AVR-X2300W и Denon AVR-X1400Н. Итого порядка 65 тыр. вся радость жизни. Или плохо? :(

Artem_Audiomania @Bbhob

Да не хуже, просто напольники и полочники у этой серии просто в цене не шибко отличаются, а полочники со стойками так и вовсе дороже выйдут. Потому и рекомендовал вторые напольники. Если на стену - не страшно. Для тылов вполне хватит небольших полочных колонок.

Саб вам будет нужен в любом случае, скорее всего. Просто его можно позже купить, если финансы жмут. Если не жмут - можно и сразу.

Если 1400 и 2300 в одну цену, посмотрите 2300 тогда. Чуть лучше будет.

Будет явно лучше коробочных комплектов Самсунг и т.д

mexkb @Bbhob
ресивер Marantz SR5012 c Pre-Out стоит 86000

42 плюс доставка еще 3, если к жадинам не ходить )

человек думает

Нужно не думать, а брать )

Ishkur
Стиль музыки - классические рок и метал, современные ребята из того же направления

Согласен с предыдущими ораторами про приоритет стерео перед 5.1. Не озвучен бюджет, но под метал надо настраиваться на мощные стереусилители и напольники, а это все сейчас недешево, если новыми брать. Да и по длинной стене баса в точке прослушивания скорее всего не будет.

george @Ishkur

Все это легко решаемо,если сделать трифоник,он гораздо гибче в настройке.. Что бы не быть голословным,у меня на подиуме где все стоит,есть на фронтах Дали Айкон 6,для интереса поставил на них Дали Айкон 1 и добавил свой сабвуфер-это закрытый ящик,головка=12" и усилитель в 500вт.Эта связка на раз уделала мои напольники.. А у меня от стены до стены 6м. Я практик,а не "теоретик",музыку в стерео предпочитаю слушать на активных колонках,но и к ним добавил сабвуфер,вот с ним стало хорошо..

Ishkur @george
если сделать трифоник,он гораздо гибче в настройке..

Может в настрйоке и гибче, но вот для поиска оптимального места для размещения саба (там где бас будет правильный) этот саб еще по комнате потаскать надо будет, и не факт, что в том место, где он лучше звучит, он никому не помешает.

george @Ishkur

Все решается очень просто,у вас видимо опыта нет..Я отключаю колонки и оставляю только сабвуфер,ставлю запись с обильным басом,сабвуфер ставлю рядом с местом,где сижу,еще лучше поставить его на диван,где сидишь.. Потом хожу по комнате и слушаю-уверяю вас,что всегда найдется в любой комнате несколько точек,где бас будет качественным,а дальше ставим его сообразно дизайну комнаты.. Я ведь не буду носить сабвуфер по комнате,а он у меня тяжелый.. Могу вас успокоить-это придумал не я,но действительно полезные советы я принимаю.. Меня всегда удивляют люди,которые берут в маленькую комнату большие напольники,а потом начинается "нытье",все хорошо,но бас бубнит -отвечаю сразу,тут даже с акустическими ло

вушками проблему не решить на 100%. Следует понимать физику процесса-чем ниже н/ч,тем больше будет длинна волны. Я музыкант,но и это для меня дошло.. Для интереса,что бы выдавить из больших колонок неискаженный бас глубиной в 37гц-перед ними должно быть расстояние до стены противоположной-не менее 10м !!

Ishkur @george
Все решается очень просто,у вас видимо опыта нет..

Конечно, вы тут один корифей, а все остальные солдаты диванных войск. Смею вас заверить: трифоник слышал, и не раз, и в домашней и в салонной обстановке и понял, что мне вполне хватает баса в директе от своих картонных скворечников.

еще лучше поставить его на диван,где сидишь

саб на диван?!!! Дальше могли бы не продолжать.

Я ведь не буду носить сабвуфер по комнате,а он у меня тяжелый..

Вообще-то именно так и принято делать, почитайте любые тесты трифоники, например: http://www.salonav.com/arch/20...,

вот еще:

По ходу тестирования было решено использовать все имеющиеся варианты подключения, поэтому задействовались как линейные, так и высокоуровневые (если они имелись) терминалы сабвуферов. Также производилась тщательная настройка кроссовера и поиск оптимального места расположения басового агрегата в редакционной комнате прослушивания. Для чего пришлось изрядно попотеть, ведь вес отдельных моделей совсем не детский.

Отсюда: http://www.salonav.com/arch/20... странно что вы этого не знали.

Для интереса,что бы выдавить из больших колонок неискаженный бас глубиной в 37гц-перед ними должно быть расстояние до стены противоположной-не менее 10м !!

Вы эту фразу столько раз повторяли, что эту аксиому наверное весь форум выучил наизусть.

Нравится вам трифоник, ну и ради Бога слушайте, зачем его в каждую ветку совать и провоцировать людей на покупку лишних компонентов, о покупке которых человек может потом пожалеть?

Bbhob @george
саб на диван?!!! Дальше могли бы не продолжать.

Как бы это реальный работающий способ найти место для саба, потому как карта узлов и пучностей инвертируется после обратной перестановки, слушателя на диван а саба в выбранную точку.

george @george

Я когда писал,то вовсе не хотел вас обидеть..А дальше пускай все решают сами слушатели,у меня свой опыт,у вас другой.. Они без нас решат,что им ближе.. Я точно не буду провоцировать на покупку ненужных компонентов и имею свое мнение-а дальше решать не мне,как и вам.. Если от себя добавить,то я играл на контробасе,тут как и музыкант и слушатель-могу просто сравнить..

Ishkur @george

Выше ответил, почитайте как сотрудники Салон АВ ищут место для сабов. Я не думаю, что там сплошные пауэрлифтеры и им по кайфу ворочать тяжеленные ящики.

george @george

Ну хоть один грамотный ответ,я ведь музыкант и определяю только на слух.. Да,когда я сажусь в свой диван,то получу оптимальный бас,в условиях своей комнаты..Конечно все инвертируется,мы просто меняемся местами.. Там где стоял саб-буду сидеть я..

george @george

А зачем мне их читать,многих я знаю лично и уважаю.. Но есть разные подходы к звуку,я такой-они другие. И все..Ничего личного..

Ishkur @george
Вы конечно можете таскать сабвуфер насколько дури хватит..Я к этому отношусь по иному..

Я сабы не таскал, и таскать не собираюсь по причине их отсутствия у меня в виду того, что бас в моих АС меня полностью устраивает. Это первое. Второе: вы где в моих постах прочитали, что я люблю таскать сабы? Я писал:

почитайте как сотрудники Салон АВ ищут место для сабов.

Более того, я привел вам цитату из конкретного теста трифоники, осуществленного в редакции СалонаАВ:

Также производилась тщательная настройка кроссовера и поиск оптимального места расположения басового агрегата в редакционной комнате прослушивания. Для чего пришлось изрядно попотеть, ведь вес отдельных моделей совсем не детский.

Ну и где тут я сабы таскаю? Их таскают люди, которые то же немного умеют в хай-фай.

Вы писали:

А зачем мне их читать,многих я знаю лично и уважаю.

Ну раз вы так хорошо знаете сотрудников Салона АВ, вам не составит труда все, что сказали мне, повторить им и заодно поинтересоваться: не лень, вам, мол, робята, ящики по комнате волокать, ась?

Минусуем дальше, как я уже говорил, я не кармодрочер, мне пофиг.

george @george

Да мне ваше мнение одинаково,я к примеру вел долго беседы к примеру к с Максимом Наумовым,он сразу понял,кто я и говорили по "серьезному",он послушал меня,я его.. Я ведь тоже "эксперт " в области звука,на одном специализированном сайте модератор.. Просто не люблю ругаться..В апреле их всех увижу сразу,будут вопрос

--задам ,если если будет грамотный.. Если хотите-начну с Горбатова,кстати очень толковый,если вам интересно мое мнение..



м

.



george @george

Горбатов если не забыл,по своему основному образованию врач,но это ему не мешает,а наоборот.. Для меня лично,он высокий эрудит,с ним и поговорить приятно-это вовсе не лесть,я могу написать всякое.. Да и вообще мне все там нравиться,особенно женщины !! Сам уже старый "пердун",но еще могу..

george

А за диваном хоть есть немного места ?? Вообще,когда от стены до стены всего 3м-много не придумаешь.. Для начала,я бы сделал так.. Сначала бы повесил на стену хорошие колонки типа Dali Opticon LCR и к ним добавил хороший сабвуфер,в исполнении закрытый ящик и возможностью подключения по "горячему",вполне подойдет Рэл к примеру,дальше к ним хороший стереоусилитель и пока все..А потянет на ДК-всегда можно докупить ресивер. Кстати эти колонки Дали можно повесить за собой,сделать центр,есть у Дали и модули Долби Атмос-которые тоже можно повесить на стену,только повыше.. В таком варианте и с музыкой будет хорошо,в кино тем более.. Если мой совет вам подойдет,то подскажу и насчет усилителей..

Svintuz @Serg_E

Москва. Пощупать могу, слушал пару раз, но реально понимаю, что слышать в подготовленной комнате и у себя - две большие разницы. Или все-таки надо пробовать ещё?

Artem_Audiomania @Svintuz

Москва... Как много в этом звуке!

У вас лучший выбор в стране:) Конечно, надо слушать. Если вам понравится звучание в салоне - имеет смысл взять связку себе на заметку. Если не понравилось - отсеивайте. Дома лучше не заиграет скорее всего.

Тем не менее, слушать надо, а у вас огромные возможности. Несмотря на разницу в звучании в салоне и дома. Это лучше, чем устраивать слепую лотерею.


P.S. А что слушали то?

mfrt

Да, послушать лучше. Сама подача звука разная, у разных систем. Что там на ухо ляжет, то и дома будет хорошо.

Gennadich

У меня театральный усилитель Yamaha RX V567. Купил по случаю колонки NEAT. До меня эти колонки играли с усилителем NAIM. Думал, что звучание даже отдаленно не будет напоминать то, что я слышал у хозяина. В режиме DSP так оно и было, но стоило нажать кнопочку DIRECT...произошло чудо. Колонки ЗАИГРАЛИ. Я это к тому, что и из театрального усилителя можно извлечь достаточно приличный звук, если будут хорошие колонки.

IgorUHTA

Какой сабвуфер посоветуете к полочникам? Расположение и размер комнаты, как у ТС. Rel t-zero маловат будет или норм?

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.